Блог им. tu144

О зарплатах

О зарплатах

Два заводика:
1. ПАО «Корпорация ВСМПО-АВИСМА»
2. АО «УРАЛ БОИНГ МАНУФЭКТУРИНГ»

«Почти» забор в забор. Почти. Как вы думаете, где зарплата выше и куда стремится рабочий люд одного и того же моногорода?! Где несколько десятков открытых вакансий, а куда «хрен попадешь»?!

Но даже «хрен попадешь» за все вот это

Высшее техническое образование. Понимание процессов механической обработки деталей. Опыт работы на операциях контроля продукции после мех. обработки. Опыт работы с CAD программами, чтение чертежей. Знание операций контроля геометрии деталей и опыт работы с КИМ. Знание и опыт работы с ПО для стат. анализа. Свободное владение офисными программами: EXCEL, ACCESS, WORD, POWER POINT. Желателен опыт программирования на VBA ERXCEL, ACCESS и знание базового английского языка.

предлагает 40 тыр или жалкие 600$. Норм, да?! Это в компании, где 50% денег Запада + стандарты и все такое… НО! Территория РФ. Статус колониальный. Точка. Интересен уровень зп такого спеца в загнивающих США или деградирующей Германии, и уровень жизни такого спеца там, на разлагающемся Западе...

О зарплатах
О зарплатах
    ★2
    64 комментария
    Вот у нас в РФ мнение как раз соответствует Value… Так и живём…
    avatar
    chitaupishu, так в целом он прав, нужно и зарплаты повышать чтобы увеличивать внутренний спрос (так в Китае делают) и производительность труда повышать и рынок внутренний защищать. И делать это должно государство в рамках единой стратегии.
    У нас же пока только одна цель — заработать баксов для правящего класса, поэтому производителя ориентируют на экспорт, ну а кто не может работать на экспорт тот и не нужен.
    avatar
    Вы правы. Вторая составляющая — это политика обесценивания валюты и вывода капитала из страны
    avatar
    sortarray sortarray, ибо аборигенам капиталы не нужны. «Рюсским деньги не нужны! Они их портят!» ©
    avatar
    sortarray sortarray, «русские должны с утра до ночи голодные и злые рыть боломорканал, а не о деньгах думать…» ©
    avatar
    у нас в россии и так работяги работают ОК… просто на 1го работягу слишком много начальства, эфективных менеджеров, фсо, фсб, мвд, армия, + чиновники и прочие контролирующие органы и паразиты...
    т.е. имеем неэфективное управление… и эпический проеп денег на госкапитализм

    видели комикс про сову-менеджера? 1ый сезон жег напалмом неподецки
    pikabu.ru/tag/Сова%20-%20эффективный%20менеджер/hot
    avatar
    ves2010, Ага, прикольно)
    avatar
    А какя должна быть зарплата чтобы прям норм?
    avatar
    Элемдар, об этом могли бы рассказать работники «русского боинга», «русского эйрбюса», «русского эпла» и «русского фольксвагена». Но! В 1905 и 1917 случился «английский гладиолус»
    avatar
    Может это 40 тыс. долл в год? За такие требования?.. Если нет, то очково как-то летать Боингами)
    StopLoss, рублей в месяц. 7200$ в год
    avatar
    Объявление неадекватным человеком написано. "Свободное владение офисными программами" уже означает умение кодить макросы на Excel'e. А там пишут «желательно». 
    Андрей Блохин, А свободное владение MS Office означает умение развертывать его в домене? Все там логично и правильно написано.
    avatar
    А свободное владение MS Office означает умение развертывать его в домене?

    Нет не означает.
    Все там логично и правильно написано.

    Ага, особенно оплата за такие знания!
    Пока существуют такие как Вы, будут существовать такие вакансии.
    Автор, не надо передергивать. «Больше» и есть эффективнее в том контексте обсуждения.
    avatar
    Value, выражайтесь яснее. Ибо в РФ — больше значит БОЛЬШЕ
    avatar
    Neft&Rubl, возможно, я не ясно выразился. Имелось в виду, у кого больше результат — тот больше работает. Эффективность производства на Боинг тоже не с неба упала.
    avatar
    Если Боинг предлагает 40, то сколько предлагает ВСМПО-Ависма? о_О
    avatar
    Value, за тоже самое «дисконт» к зп — минус 25% = 30 тыр
    avatar
    Neft&Rubl, ужас!
    avatar
    Value, патриоты РФ вас не поймут: это работа на ЗАВОДЕ — ЭТО СВЯТОЕ
    avatar

    Стыдно, очень стыдно, ребята.

    И вот эти последние оплоты высокомаржинального производства, охраняют в десятки раз более многочисленные орды чиновников-полковников, и других учителей родину любить, зарплата и откаты которых в десятки сотен раз больше. 

    Да и таксист узбек в москвабаде при должном старании больше поднимет в месяц.

    Куда страна прикатилась, я хуй его знает.

    avatar
    Сравните зарплаты в IT
    Максим Барбашин, обслуживание промышленных компьютеров, промышленных компьютерных сетей, промышленных компьютерных серверов: — все в части управления вакуумными литейными печами сойдет за АйТи?!

    Сравнить в этих частях ВСМПО-АВИСМА и Nucor Corporation+ United States Steel Corporation?
    avatar
    не надо путать все и иностранные юрисдикции не платят ндс и половину других налогов, так что можно и работягам несколько приподнять ну что б реально выбрать лучших…  
    avatar
    Сейчас в России инженеры не ценятся, зарплата 1000 баксов в месяц это потолок для грамотного спеца. Учится на инженеров сейчас идут дети из небогатых семей. В общем профессия не престижная и мало оплачиваемая. 
    avatar
    Hawer37, а мне тут знакомый бухгалтер бывшего замкадного ГУПа жаловалась на днях, что не могут набрать грамотных инженеров на 1000-1500 $, сплошь выпускники идут (геодезия).
    Кухонный трейдер, 1500к это уже ведущий геодезист.
    avatar
    Это вакансия для людей без опыта и которые живут в маленьком городе, зарплата даже очень приличная. А еще будут подвозить на работу и бесплатно кормить.
    Нет четких требований, но есть дополнительные пожелания.
    Автор либо не понимает, что это, либо хайпит на этой теме.

    avatar
    meat, Опыт работы на операциях контроля продукции после мех. обработки. Опыт работы с CAD программами, чтение чертежей. Знание операций контроля геометрии деталей и опыт работы с КИМ. Знание и опыт работы с ПО для стат. анализа. Свободное владение офисными программами: EXCEL, ACCESS, WORD, POWER POINT. Желателен опыт программирования на VBA ERXCEL, ACCESS и знание базового английского языка.

    В маленьком городе цены на все, как в Екатеринбурге, кроме квартир, естественно.

    Бесплатно кормить — лишь на определенную сумму, и только обед.

    Подвозить — вы видели этот подвозить вблизи?
    avatar
    Neft&Rubl, это не требования, так как опыт 0 стоит :) Перечитайте еще раз вакансию, лол.
    avatar
    meat, вы ни разу не устраивались в  АО «УРАЛ БОИНГ МАНУФЭКТУРИНГ» — попробуйте ради развлечения, резюме скинте, пообщайтесь с отделом кадров, а потом

    Добрый день

    По профилю образования и опыту работы Вы не соответствуете заявленным требованиям.

    С уважением,

    Менеджер по персоналу

    АО «Урал Боинг Мануфэктуринг»

    avatar
    Neft&Rubl, то есть получается вы пришли в центр занятости г. Верхняя Салда, вам выдали направление, вы сходили на собеседование в эту компанию, вам отказали? и какое же у вас образование и опыт работы?

    avatar
    meat, не я, а мой родственник.

    Вы утверждаете, что опыт вообще не требуется.

    А образование высшее, техническое, госуниверситет.

    Уже давно не надо ходить никуда ногами на первых этапах поиска работы, все делается через ГосУслуги в электоронном виде — там все данные верифицированы и подтверждены
    avatar
    Neft&Rubl, я же не критикую никого, просто говорю что вижу. Если в вакансии указано, что стаж равен 0 и больше требований нет, а в реальности нужно что-то еще, то это очень странно. Возможно, что в вакансии не все написано или резюме человека не очень. :)
    Обычно после университета есть опыт работы с техническим ПО. Здесь требуется только знание технологии, а ПО это инструмент. И то и другое в университете дают. Мой знакомый, тоже инженер, после учебы без опыта работы устроился по профилю, зная только как использовать техническое ПО, которое преподавали им, а также он знал теорию. Сейчас он работает в одной крупной металлургической компании. Там вообще его взяли сначала на обучение и только потом он стал полноценно работать. Зарплата даже больше, чем у боинга :)

    Я был в центре занятости и ходил по разным предприятиям, когда у меня не было опыта работы и я только что выпустился. Я всегда делал все лично и общался с руководством напрямую. В центре занятости договаривались на определенное время и предприятие обязано было меня принять. Забавно, но я приходил без резюме (так как забывал его), вообще без всего, только паспорт и направление. Был даже на ФосАгро, пообщался с нужными людьми, побеседовали сразу же, потом с начальником. Сразу предложили работу там, хотя у меня нет опыта работы вообще. И это не стажировка, а сразу на испытательный срок по профилю обучения. Никогда никаких проблем не было, куда бы я не приходил меня хотели нанять.
    Я бы не стал отправлять свое резюме электронным средством, а нашел бы способ пообщаться с начальником лично.
    avatar
    meat, к начальнику цеха в Салде «с улицы» попасть невозможно, только через Дирекцию по кадрам и Верхнесалдинский ЦЗ — они «готовят» «личную» встречу с начальством. Вы просто не преодолеете «заводскую проходную». А Дирекцию по кадрам и Верхнесалдинский ЦЗ уже давно устраивает на первом этапе электронный документооборот.
    avatar
    Neft&Rubl, я на завод ходил, сначала центр занятости договорился о встрече, потом уже все остальное. Все гораздо проще и никакие госуслуги не нужны. 
    avatar
    meat, а в Салде ЦЗ «договаривается» лишь с Дирекцией по кадрам. Либо Кадры открывают свои Контакты напрямую в ЦЗ — типа, шлите все сюда, звоните. На этом первом этапе люди используют ГосУслуги, раз уж государство позаботилось о своих гражданах. Кто Кадры заинтересует — велкам на личную встречу с Кадрами.
    avatar
    Neft&Rubl, никогда не общался с отделом кадров, сразу с управленцами обычно, видимо этот завод какой-то устаревший, если даже на ФосАгро все проще и понятнее :)
    avatar
    meat, вот на этих двух заводах пока Кадры начальнику цеха отмашку не дадут он с вами встречаться и разговаривать не будет. А Кадры там — это такая песня сама в себе ... 
    avatar
    Добро пожаловать в другую страну! Добро пожаловать в Замкадье! 
    avatar
    Для первоначальной зарплаты нормально. А с ростом опыта и ЗП вырастет. Инженер с опытом может получать и 100 и 200 тысяч.
    avatar
    NotAvaliable, и 100 и 200 тысяч — начальник цеха ВСМПО-АВИСМА, например, 21-го или 32-го цехов…
    avatar
    NotAvaliable, Инженер с опытом может получать и 100 и 200 тысяч. — расскажите это генеральному ВСМПО-АВИСМА или какому начальнику цеха
    avatar
    Neft&Rubl, в Москве инженер Боинга получает больше 100 тысяч. Конечно в Верхней Салде столько не заплатят. Ну так надо крутится, а не жаловаться на жизнь на смартлабе.
    avatar
    NotAvaliable, Салде в Москву переехать?! Всем скопом?
    avatar
    Neft&Rubl, чего так мелко то. В Сиэттл езжайте, там то точно трава зеленеет.
    avatar
    NotAvaliable, вы сами предложили ехать в Москву на 100 тыр. Я и уточнил — всей Салдой можно переезжать? А Воронежу можно? В Москву? В нерезиновую? А Саратову?
    avatar
    Neft&Rubl, я вам предлагал переезжать? Я говорил что опытный инженер может получать и 100 и 200 тысяч. Ноете что ЗП маленькая а сами ничего не делаете. Ну и продолжайте ныть дальше.
    avatar
    NotAvaliable, как выяснилось более 100 тыр в нерезиновой Москве. Я и спрашиваю - всей Салдой можно переезжать? А Воронежу можно? В Москву? В нерезиновую? А Саратову? Или покажете пример регулярного кручения в Салде после смены на заводе?
    avatar
    Neft&Rubl, а в Сиэтле 40 тысяч долларов. Разрешаю вам сразу туда переезжать.
    avatar
    NotAvaliable, я с самого начала диалога понял, что вам пох… й.

    1. Вы: Для первоначальной зарплаты нормально. А с ростом опыта и ЗП вырастет. Инженер с опытом может получать и 100 и 200 тысяч.

    — я вам пояснил, что это зп начальника цеха основного производства в Салде


    2. Вы: в Москве инженер Боинга получает больше 100 тысяч. Конечно в Верхней Салде столько не заплатят. Ну так надо крутится, а не жаловаться на жизнь на смартлабе.

    — ага, 100 тыр, но в Москве. Здесь все в курсе про уровень зп в Москве. Разговор то про Салду. Крутиться? После смены на заводе инженер должен бежать на подработку, балконы стеклить, двери вставлять, интернет тянуть? Но это все занято теми, кто не на заводе работает. Кодить? Так это вообще из другой оперы. Крутиться — ехать в Москву за 100 тырами?


    3. А в Сиэтле 40 тысяч долларов. Разрешаю вам сразу туда переезжать.
    — вот и поговорили. Вы пытались сделать некие громкие заявления, но для инженера Салды в Салде ничего не предложили толкового. И на эти пресловутые 40 не так то просто устроиться, ибо ТРЕБОВАНИЯ, не доп. пожелания, а требования — люди уже уточнили. А на ВСМПО-АВИСМА инженерам на старте предлагают поработать за 25-30 тыр в месяц на руки. Дело в том, что в РФ от инженеров «хотят дох… я, да не платят них… я!»
    avatar
    Neft&Rubl, у инженера в Салде есть как минимум вариант стать тем начальником цеха, если уж ему мало денег. А для этого ему бы поработать. А то я таких видал, мол мне мало платят, поэтому и работать я буду так себе. Ну и зарплата будет так себе. А хочешь выше едь в Москву. Вся Салда не уедет, а уедет тот кто хочет. Да и если вся уедет, глядишь остальным тогда и больше предложат. У нас же рынок не только в товарах, но и в людях.
    avatar
    NotAvaliable, подведем итоги — 5-10% инженеров Салды метить в начальники цехов (цехов даже на ВСМПО-АВИСМА не так много!) лет через 25-30 работы на заводе, а остальным 95-90%  ехать в Москву за счастьем — вот и все «крутиться надо» по салдински на инженерном поприще?

    Дело не в мало, дело в соответствии предъявляемых требований работодателя уровню оплаты и чтоб на нормальный уровень жизни хватало: жена, дети, квартира, машина, отпуска — чтоб все это оплачивать с зп…
    avatar
    Только что высоколобые умники от Воробьева прислали вот такое предложение

    Ищут замминистра здравоохранения, хи-хи-с. При этом кандидат в HR-менеджеры должен не менее полугода проработать заместителем главврача больницы. Они бы еще потребовали годовое пребывание в отряде космонавтов.
    На самом деле — платить сильно выше среднего по больнице не будет никто и это факт.
    В Москве средняя ЗП продавца в пятерочке 25-30к, а в захолустье 10-15к.
    Квалифицированные специальности x2. Цены условны. В Москве может и побольше чем написано, но важно то, что для одного региона они примерно одинаковы.
    И хоть ты 5 высших имей, но инженерам выше 40к платить не будут. Проще с улицы других набрать — желающих навалом.
    Больше получают только руководители.
    В итоге инженер получает порой меньше чем продавец в Москве.

    Отсюда понятно, что хорошим специалистам проще слинять в Москву на более высокую ЗП. В итоге Москва растет а регионы в попе.

    Алексей Кобрин, почему тогда центры разработки не перемещаются в регионы, если там дешевле нанять персонал?
    avatar
    Value,  кто сказал что не перемещаются?
    Умные конторы перемещают бизнес или его часть в регионы. Не знаю про разработки, надо поискать, но к примеру знаю что Билайн перевел  колл-центры в в Тулу и Ярославль из Москвы именно по причине зарплат.
    Алексей Кобрин, это хорошо. Но тогда, получается, должно происходить постепенное выравнивание доходов. А этого пока не видно.
    avatar
    szn-ural.ru/employer/detail/?companyId=23db5b44-272e-11e5-80c1-f8bc124d628d  

    Они дол… бы?  — за такую зп проще пойти в Макдоналд — Свободная касса говорить…
    avatar
    Kushimaru, они «думают», что ещё облагодетельствовыют 40 тыр и их ещё заслужить надо, а на работодателя молиться — за место держаться
    avatar

    теги блога Neft&Rubl

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн