Блог им. alt

Демография и ….. 2НДФЛ!?

    • 12 марта 2024, 19:15
    • |
    • alt
  • Еще

Демография   и  ….. 2НДФЛ!?

Информация для тех кто в теме… или может столкнуться  с подобным.

На днях взорвал меня  один вопрос  ..

На заявление близкого человека в москве в одел соц. защиты на пособии на ребёнка пришёл отказ!!??

Стал разбираться, что за хрень… !!?

          Первый звоночек-в мск отделы соц. защиты прикрыли  в этом году от слова совсем.. Остались некие осколки в округах которые занимаются  только вопросами умерших..

          А по вопросам социальной защиты всех повесили на один  телефон кол. центра… И понеслось..

         На данный день бывший брокер(открытие) 2 НДФЛ ещё не формирует… Просит подождать до 20 марта!  Но- в налоговую они уже закинули что то типа 2 НДФЛ… На этого человека несколько лет как открыт брокерский счёт и в прошлом году никаких вопросов с детским пособием не возникало!

И тут… Смотрю этот типа 2 ндфл сформированный не очень умным человеком.

         Там есть раздел (код дохода 1530) который обозвали «Сумма дохода»!!?? и который по сути отражает сумму продаж активов без учёта затрат на их покупку… Есть ещё в этой кривой справке строка (код вычета 201 в которой отражаются   затраты! Но не все!

       В этой кривой бумаженции есть ещё одна цифра обозванная этими продуктами ЕГ –«Общая сумма дохода»!!??-которая по сути отражает тоже затраты и чтобы выйти на Налоговую базу за отчётный период- ей разумно присвоить название  вычет с неким номером.

       В этой бумагевсё же есть данные  о налоговой базе — которая определяет по сути реальный  грязный доход.. 

       Но мозг никто не включает даже в мск и в этом простом случае!(какой ИИ!!). Они видят «Сумму Дохода»- (код дохода1530-который ни о чём!)- считают что мамочка может сама прокормить малыша, а деньги нужны для плодовитой азии которые лет двадцать активно грузят местные роддома… И не являясь гражданами получают поддержку от рос. государства..

      Все вопросы через единый кол. центр-пишите письма! За ТРИ дня так по телефону и не удалось решить простейший и очевидный вопрос… Теперь у них какая-то проблема с базой случилась!!? Самое печальное –что данный (простой вопрос!) возник давно (2020г). В сети много веток с обсуждением этой темы!

     Даже было письмо налоговой (Липецкой области!!??-не мск)пояснение Минтруда, Однозначные судебные решения- в котором они всё разжевали для тугодумов- и в итоге в мск вопрос висит до сих пор..-и надо тратить море времени и сил что бы в итоге доказать изначально очевидные вещи..

Какой при этом может быть космос (луна 25), ИИ, техн. блокчейн…!?

            Может кому то, кто столкнулся с подобным- поможет эта информация.

    Некоторым пришлось проходить судебную разборку с «умниками» в гос.  структуре..

https://smart-lab.ru/blog/670958.php

https://smart-lab.ru/blog/828960.php

https://journal.tinkoff.ru/2ndfl-oborot/

https://www.klerk.ru/doc/516968/

письмо УФНС России по Липецкой области от 10.06.2021 N 14-12/07276

★11
77 комментариев
Это вы еще с жилинспекцией не общались…
avatar
Bazilius, Мил человек,  приходилось не только с «жил инспекцией» столкнуться а с московской системой ЖКХ...- Открытая уголовка по многим статям,  а по сути- правовой фашизм…
avatar
alt, и мне пришлось, там не только правовой фашизм, там еще террор жителей безграмотных.
avatar
Bazilius,«террор жителей безграмотных.»- там беспредел конкретный… и светлая голова и знание законов не особо помогает…
avatar
alt, я через прокуратуру и СК, + Президенту малюю… долго, но работает. Сегодня вон полиция помогла, но там коллеги, поэтому быстро выписали им горчичник на жопу. 
avatar
Bazilius, СК, Прокуратуру местные давно проходили… В приёvной президента на Ильинке были по этому вопросу Дважды. Последний раз неделю назад… Те скидывают в логово беспредела в ЖКХ  в правительство мск… А те -очередную  правовую ничтожную отписку… с припиской- не согласны -идите в суд… Т.е. гос. структуры заставить вспомнить о законах можно только через судебное производство...)
avatar
alt, ха… при таком беспределе я как-то посоветовал подать заявку на митинг на 2-5 т. человек в мск, митинг конечно не разрешили, но вопрос решился мгновенно после беседы в департаменте безопасности москвы))). Правда там не жилинспекция была, но тоже правительства москвы структура)))
avatar
Bazilius, в Московской области в ЖКХ-системе с мособлеирцем грамотных терроризируют тоже. Две недели как суд проиграл. Три месяца разбирательство длилось, по очкам я выигрывал. Потом судья сказала «спасибо» на мою речь в прениях и вынесла решение удовлетворить все требования истца. Моим доводам, объяснениям, пояснениям оценки судом дано не было. Прошло две недели, решение в окончательной форме так и не получил.
Яков Юрников, суды первой инстанции дно днищенское, выше разберутся, если прав.

avatar
Bazilius, надеюсь. Но путь долгий будет.
Яков Юрников, это да(, но люди вон и до верховного доходят вроде по мелким вопросам и выигрывают. А решение ВС это уже «указочка» для всех остальных судов.
avatar
Bazilius, «А решение ВС это уже «указочка» для всех остальных судов.» Это в теории… На низшем уровне это не работает… Только в апелляции или выше можно доказать очевидные в правовом смысле вещи… Но том и построена вся система местных «судов»… Большинство боится упоминания суд… тем более юридически 99% безграмотны… А Идти до ВС- это годы и нужны знания тонкостей ГПК и… Адвокаты часто играют с судами одну игру…
avatar
alt, часто даже без пленума ВС, если есть решение ВС по аналогичному делу нижестоящие суды обращают внимание на это (не всегда конечно ибо пофиг всего лиш решение), ссут что отменят и им прилетит. Ну а если есть пленум, то вариков нет. Правда я больше по уголовке…
avatar
Bazilius, 
Ну а если есть пленум, то вариков нет.
Ха-ха. Как раз мой случай, тыкаю суд в Постановление Пленума ВС РФ № 22 от 2017 года о ЖКХ, а суд не слушает. И выносит решение в противоречие позиции ВС РФ.
Яков Юрников, первая инстанция днище, писал же…
avatar
alt, www.vsrf.ru/press_center/mass_media/32008/
Вот вспомнилось, реальная проблема в РФ была, слушал музыку в машине (мыл, ремонтировал и т.д.) у дома с пивом всегда лишали прав. Это пока не пленум, но не думаю что теперь нижестоящий суд без доказательств управления ТС станет лишать прав, ибо прилетит мама не горюй.
avatar
alt, извините перепутал решения во то
vsrf.ru/press_center/mass_media/32922/
avatar
Сделано у нас ©
avatar
свердловская область — всё норм.
avatar
Johnny, Может вам ООчень повезло..??  Читай информацию по ссылкам..- там по всей стране этот беспредел…
avatar
alt, меня прошлый год пытались беспределить — вполне решил вопрос звонком в инспекцию и письмом. Обе ситуации решились в мою пользу, но пришлось всё подробно объяснить.
avatar
Johnny, Если вы про налоговую… То вроде то вопрос не с их стороны…
Это в отделе соц.защиты тупят в который раз… Хотя для этих танкистов все профильные структуры вроде как всё разжевали.Беда что собянин и ракова в этом году закрыли по мск все отделы соц. защиты. Ранее можно было подобные вопросы решить в миг… Претензия направлена… Эти курицы 30 дней будут думать.
avatar
alt, 
avatar
Не очень понял кто виноват, но если вопросы к налоговой, то пишется официальное письмо в «главную налоговую» (раньше сидела на беговой). От туда дают по шапке районной и все. Зачем все эти нервы.
avatar
Ig62, Во первых этой теме года Три как минимум! Читай внимательно и коменты  по ссылкам… Во вторых- в налоговую звонил- эти -«мы проверяем правильность начисление налогов и не больше»!!?? Не нравится- обращайтесь в суд.. 
И «патриотов на зарплате»  в бан нещадно)
avatar
alt, И «патриотов на зарплате»  в бан нещадно) — это вы о чем? Звонил — с налоговой не работает, только официальный письменный ответ
avatar
Ig62, «это вы о чем?»- это про -«вы всё врёте»- «у нас всё отлично»..
В посте для думающего чела более чем достаточно информации.)
avatar
Ig62, «с налоговой не работает, только официальный письменный ответ»- уже сформирована не одна претензия  со ссылками на все решения и налоговой и минтруда и судебные решения по теме и направлены  в соц. «защиту»! Это они обязаны знать как отче наш суть вопроса которому много лет!))
avatar
Я с Открытия нормальный 2НДФЛ скачал, а в налоговой с кривой цифрой доходов на ценных бумагах. Но при составлении декларации в ЛК налоговой ее можно заменить.
avatar
А. Г., На прошлой неделе в ЛК Открывашки 2НДФЛ за 23 ещё не формировалась! Они говорили что после 20 марта… Но вопрос не к форме (нелепой!( 2 ндфл а к расшифровке этой формы сотрудниками соц защиты!!! Вопрос изначально простой тем более для недалёких уже были все пояснения за эти годы… Всё остальное в посте вроде изложено…
avatar
alt, какие они недалёкие? У них установка — не давать. Всё. Глотай пыль, глядишь, надоест и отвалишься.
Яков Юрников, Это да… Но и ответка будет такая же…
avatar
alt, я скачал отцовскую ещё в конце февраля в ЛК Открытия, в ней все нормально, с в отличии от той, которая в ЛК налоговой.
avatar
А. Г., «я скачал отцовскую ещё в конце февраля в ЛК Открытия»- при формировании в ЛК Открытия 2 НДФЛ- не подтягивается 23г!!! Мой перс. менеджер говорит после 20 марта они подобъют бабки за прошлый год окончательно.)
avatar
alt, делайте вот это



А если надо указать убытки, то скачивайте Excel-файл вот тут



В 2-НДФЛ показателей убытков нет. Я за отца уже подал декларацию на возврат этой суммы из ЛК налоговой, заменив доходы на  ценных бумагах в ЛК налоговой (1530) цифрой из файла 2-НДФЛ, скачанного из ЛК Открытия. Только эта цифра отличалась у скаченного файла и того, что в ЛК налоговой. И цифра реального дохода совпадает с той, что в 2-НДФЛ, скаченного  из первой картинки. А возврат потому что в 2022-м был убыток и я брал справку о нем еще в марте 2023-го, но декларацию за 2022-й не делал.
avatar
А. Г., Спасибо за инф, тоже попробую так. Заполнил декларацию для получения вычета с автоматической подстановкой 2ндфл с места работы + брокера Открытия. В итоге налоговая вместо вычета выставила доплату на 500 тр. Начал разбираться — такая же фигня в 2ндфл от брокера. Тоже сам подсчитал доход и подал корректировку декларации, но нужно для возможных споров с налоговой корректная 2нфл от брокера. Личный менеджер говорит -это системный сбой, будут разбираться.
avatar
Евгений, при формировании Декларации я посчитал разницу между доходами и расходами из 2-НДФЛ из ЛК Открытия и она совпала с цифрой налогообложения на втором рисунке. И только  после этого я оформил и отправил Декларацию. Правда в ней цифра к возврату получилась на 1 руб. меньше, чем на втором рисунке. К Декларации я приложил 2-НДФЛ, скаченную из ЛК Открытия.
avatar
А. Г., «В 2-НДФЛ показателей убытков нет.»-это понятно давно… Спасибо за ваш опыт… Попробую сегодня по этой схеме скачать у Открытия в ЛК  2НДФЛ. Налоговый калькулятор давно скачал…Там тоже есть налогооблагаемая база и дополнительная информация… Но в соц защите простые вещи не хотя понимать несмотря на то что им не раз профильные структуры разжёвывали этот вопрос…И да… В  ЛК Открытие сегодня удалось скачать «нормальный» 2НДФЛ… Налоговая откуда то вытащила кривые данные..-но даже в них налогооблагаемая база указана Верно! Вопрос к курицам из соц. защиты остаётся.И к тем кто закрыл эти отделы в мск. Ранее подобный вопрос можно было решить за пол часа в личном приёме у руководителя или просто думающего сотрудника!
avatar
alt, «кривые» данные брокеров при составлении Декларации можно заменить даже в ЛК налоговой, но расходы больше доходов можно указать только в ПО Декларация 2023 при создании Декларации. А вот с соцзащитой, увы, я не специалист.
avatar
а на большое пособие расчитывают? а то одной рукой «на ребёнка денег не хватает, как можно так размножаться», а другой обороты на брокерском рисуются (хорошо если хоть в плюс получается).
avatar
Сиделец, Бред написал!!! Пособие не дают если у тебя доход выше некого порогового уровня!(весьма небольшого)-учитывают всё и депозиты и ....!! А брок счёт был открыт давно (это подарок родителей) и доход там в районе 10% годовых от небольшой суммы.)
И вопрос  изначально совершенно в другой плоскости! Но думать многие не хотят или не могут))
avatar

alt, а если без эмоций? 
я понимаю что косяк брокера, и он вполне поправим (с некоторым геммором). Просто если для человека пособие имеет ощутимое влияние, может не тратить время на биржу? Тем более сейчас, 10% и геммор когда можно просто положить пока на счёт? Тем более что многие на длинном отрезке сливают, а чтобы иметь хоть какой-то шанс не слить (и то, не спервого депозита), времени нужно убить и нервов… лучше уж ребёнка растить спокойно.

Если сумма небольшая то даже без налоговой потери времени себя не окупают нисколько. я вон трачу 15 минут в день, погонять один лот, заработать 10 рублей и потратить вечером 100 на пиво. Но я то этот копеечный геммор могу позволить — у меня часть депо тысячу в день просто купонами приносит, Ну и зарплата нормальная, можно тратить время с выхлопом полезным на работу. А мелкое депо гонять когда пособие вопрос жизни и смерти (судя по эмоциям) — не понимаю.

Кстати, отступление не в тему — еще не допрыгались до того чтобы пособия всякие имели условием не только низкий доход, но и мало собственности. Вон в Австралии если на пенсию выходишь с дорогим домом (сумму пересматривают, обычно повышают), то пенсию не получаешь пока не продашь (заменишь на что-то подешевле, как угодно). При этом и просто с подарка дома наследникам родне придётся неслабо заплатить налогов.

avatar
Сиделец, 1) Это не косяк брокера!!! Жаль что вы так и не поняли это..
2)«Просто если для человека пособие имеет ощутимое влияние, может не тратить время на биржу?»- пособие в 19тыс в мес- это ощутимо для любой молодой семьи!
И человек к бирже не имеет никакого отношения от слова совсем.Это давний подарок в виде биржевого счёта на котором куплены наши облигации и не каких спекуляций! Для тех кто не хочет думать писал- что при выделении пособия учитываются все доходы и от депозитов! И при всех этих условиях вопрос в тупых тётках в соцзащите и не только! Вопросу много лет- читай ссылки и всё давно разжёвано для тех кто думать не хочет совсем))
avatar

посмотрел по ссылкам и в декларацию от втб — нарисовано что да, доходы. вероятно 201я статья расходов не учитывается у социальщиков. Налоговики считают нормально, им важен налогооблагаемый доход (за вычетом расходов). Социальщикам по барабану как считается налогооблагаемая часть (ибо можно иметь доходы и без налогов).  Ну что я могу сказать — бюрократия, но не косяк брокера или налоговиков.

С другой стороны — ну вот по первой ссылке, хотя бы… пособие хотелось 5.5к (на тот момент). За счёт «активной торговли, скальпирования и оборачивания капитала» заработано 12667. Тысяча в месяц. И еще 3665 ушло брокеру сверх того, как я понимаю.  То есть по факту каждая заработанная тысяча по факту 4.5к убытков. Такую бы энергию да в мирных целях...

avatar
Сиделец, Надоело повторятся но вы упорно не хотите понимать простые и очевидные вещи!
«Социальщикам по барабану как считается налогооблагаемая часть»- для тех кто в танке было не одно пояснение и налоговой и профильного министерства мин. труда и однозначные судебные решения! Если очередная курица тётя Клава в соц. защите не способно чуть соображать...- у неё есть руководитель на нехилой зарплате. Учить вас простой грамоте и  простейшей логике надоело- отдыхайте)))
avatar
Сиделец, фьючом на мамбу за год можно и лярд оборотов нагонять)))
avatar
Bazilius, «фьючом на мамбу за год можно и лярд оборотов»- при миллиардном обороте может быть отрицательный итог… Определяющая информ.- налогооблагаемая база! При нулевой- может быть убыток в итоге а не доход..))
avatar
alt, может, но мы говорим как оборот воспринимают люди с ограниченными когнитивными способностями)
avatar
Bazilius, Но по долгу службы они Обязаны разбираться в том на что ссылаются при том что теме  далеко не один Год… и было масса пояснений профильных министерств и налоговой для тех кто в танке)
avatar
alt, обязаны конечно, но те кто что-то изучают и нормально работают быстро уходят на повышение, а всякий навоз без мозгов так и остается на местах.
avatar
Bazilius, «те кто что-то изучают и нормально работают быстро уходят на повышение»- это верно но отчасти… Судя по тому что в мск закрыли отделы соц защиты ..-в моменте дана команда включать дурака…
avatar
Bazilius, да я знаю. сам как-то на нервах за пол часа парой сотен тысяч оборота два ляма сделал. Хорошо комиссия резко снижалась на больших оборотах. И то был просто газпром, даже не срочка.
Но зачем мне нервы? В том же ВТБ у меня депо за несколько лет выросло до нескольких лямов, а комиссий хорошо если на пару тысяч наскреблось.
avatar
все работает нормально. В 21 году да были проблемы. Сейчас проблем нет, утряслось.
Алексей Дегтярев, вы чушь говорите! Вам приведена реальная история недельной давности и это мск в которой в этом году собянин-ракова закрыли все отделения соц. защиты ко всему… Несколько звонков в кол цент того что осталось от соц. защиты и письменная претензия им же-до сих пор ничего не изменила! Да и читайте посты на смартлабе по ссылке. Некоторые добивались изначально очевидного решения  только через Суд…
avatar
alt, чушь не говорю. Так же оборот большой у брокера. Пособия получаем без каких либо проблем. Не наводите панику
Алексей Дегтярев, у мя тож всё норм. Может у него в его инспекции какая то дура сидит? там же зпшки минимальные — вот и берут кого попало…
avatar
Johnny, судя по реакции и минусам это чубатые развлекаются. Так что думаю дура сидит не в инспекции а за клавиатурой ))
Алексей Дегтярев, как вариант)
avatar

Да даже если и нормальный будет 2НДФЛ, с правильными вычетами и все прочим.

Налоговая начисляет правильный налог, а вот по всем субсидиям и поддержкам пролетаю у себя как фанера уже какой год. Потому что «Маринки» в собесе видят сумму «Доход» и у них экстаз отказной начинается.

Вы еще с судебными приставами не сталкивались которые взыскивают алименты из этой графы, я судьям задавал вопрос по этому поводу они говорят что так и должно быть в семейном кодексе написано удерживать с дохода. И главное что с этим никто не борется те кто попали в эту ситуацию сидят по 157 а тех кого не коснулось не шевелятся.
Григорий Старцун, Мил человек… То что творится в судебной системе знаю не по наслышке… Там Жопа!
Доказать,  даже очевидные нарушения со стороны властей по той же теме ЖКХ можно только пройдя путь до кассации или ВС РФ. При этом надо либо самому серьёзно разобраться с юр. вопросами или найти знающего юриста который будет работать не на  судебную систему за твои деньги, а на твои интересы. С этим тоже большая проблема…
avatar
alt, Не ну я все понимаю, но это же очевидно что общая сумма дохода это оборот они что реально умственно отсталые или это сознательное вредительство.
Григорий Старцун, Вы правы! Вопрос очевиден даже для чуть думающего человека! И это происходит сегодня в мск! Когда вопрос поднят ещё в 20-21году… и для тех кто не дружит совсем с головой были разъяснения и налоговой и министерства труда и однозначные судебные решения… Всё это есть в посте… Но даже на ресурсе Мартынова хватает умников не понимающих сути вопроса который подымался на смарте уже не раз… Смотрите ссылки в посте…
avatar
Соцзащита это тупость,  наглость и воровство!  В московской области она платная!!! Карл, платная Соцзащита!!  С прайсом на всё: поход в магазин, аптеку, помывка пола, вынос мусора и т.п. Моя мама,  ветеран труда (медаль получена ещё в СССР),  инвалид 2-ой группы платит 10% от прайса и то только потому,  что несколько лет назад дозвонилась куда-то в Москве и попала на какого-то начальника,  а тот вставил местным. С тех пор они её не любят, типа у нас зарплаты маленькие и потому надо доплачивать. Она платит около 1 тыс в месяц,  это значит,  что должна была 10 тыс платить! С пенсией 23 и жкх 5-6 летом и 11-12 зимой. А еда, лекарства?  Ну ладно,  я ей жкх и всякие телефоны оплачиваю,  а остальные как не представляю ((( На что собираются взносы, для себя любимых?? 
avatar
borracho, Сам по теме ЖКХ  столкнулся с уголовным беспределом который  начался  в городе при собянине. 
СК, Прокуратура, в открытом коррупционном сговоре по принципу- нам плевать на законы мы работаем по инструкции с тверской 13.Пришлось в приёмную президента обращаться… те сбрасывают обращение в логово беспредела правит. мск… Оттуда очередная отписка — ничтожная в правовом смысле.
и за продолжения всего этого нам предлагают голосовать…
avatar
alt, у меня в Москве ТСЖ,  поэтому УК не особо зверствует. Но я сам несколько раз с ними ругался)  оказалось и правда от собякина весь гимор идёт... 
avatar
дошёл бы хоть кто нибудь до ВС с этими справками, чтобы уж однозначное решение было
avatar
Иван Иванов, Да вопрос то выяденого яйца не стоит-но это в зоровой гос. системе!
avatar
Информация на сегодня…
По итогу разговора с брокером ВТБ косяки в налоговой  у  их клиентов носит массовый характер! Возможно это косяк Открытия- спешили  слить инфу по бывшим клиентам в ФНС!?? («доход» с кодом 1530 указан не верно- в два раза увеличен!!) при этом налогооблагаемая база отражена верно! А дальше прелести бардака на всех уровнях..-налоговая соц.«защита»....). До кучи закрытие отделов соц.«защиты» по всей мск… И в итоге  молодые  люди вынуждена тратить массу времени на разъяснение очевидных вопросов! всё это расцениваю как некую сознательную провокацию со стороны чиновников.
Так шоколадно жили- дворцы счета яхты самолёты… за бугром и тут такой поворот ..
Очень кому то хочется вернуть всё взад любым путём… Одной тупостью  чиновников на многих уровнях это уже не объяснить…
avatar
У меня с ВТБ норм, а вот Альфа учудила, доход космический указала в ФНС, хотя если запросить у них 2НДФЛ то сумма меньше, но все равно не правильная))
У меня такое было. Соц.работник, сказала, что мы охренели с такими доходами требовать соц.помощь. Убыток по брокерскому счету её не интересует, когда от оборотов голова идёт кругом.
avatar
Алекс П, А соц работника не возмущает безумие того же собянина в москве с говнобордюрами (рассыпающимися в труху через год) и асфальтом на что тратятся миллиарды вместо социальной помощи молодым Гражданам а не мигрантам!!?? Её не возмущает чумовая зарплата руковоителей того же пенсионного фонда и другие их активы!!??.......
Для недалёких тёток из «соц защиты» есть предписания ФНС, Минтруда и однозначные судебные решения.
avatar

igor12, да там часто такие зарплаты, что «компетентность» просто зашкаливает. Что-то доказывать придётся видимо либо через жалобы вышестоящим, либо через суд.

А за 2023 год ещё и ублюдочные брокеры подкинули проблем. В ПСБ обратился с вопросом, почему такие цифры передали в ФНС, где доход превышает сумму оборота, которая складывается по их же отчётам. Цифры мне пояснять не стали. Сказали, что проверка проведена, ошибок нет. Но зато послали запрос в ФНС, чтобы проверили мой счёт.

Отрицательный отбор во всей красе.

avatar
Алекс П, Тупость и беспредел по всем направлениям… Это ещё без темы ЖКХ…
Печально что всё это будет продолжаться в более циничном виде…
avatar
Алекс П, «Цифры мне пояснять не стали. Сказали, что проверка проведена, ошибок нет»
Знакомая ситуация…
Обращался  как то в Минфин с вопросом- почему сделки репо и займа брокера с клиентскими активами в 217 и 219 НК РФ трактуются противоположным образом!!?? Без ответа…
avatar

теги блога alt

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн