<HELP> for explanation

Блог им. MaksimCh

FOREX или NYSE, что из них больший развод?

         Сегодня на Смарт-лабе особенно бурный день в плане обсуждения извечной темы — развод ли рынок Форекс или нет, и лучше ли он таких рынков как РТС, NYSE и тому подобных. Хотелось бы описать вкратце именно свой личный опыт торговли на рынке Forex и на NYSE.

         Торгую уже около 12 лет на Forex и около 5 лет на NYSE. Торговлю на тех или иных рынках РФ не рассматривал в принципе никогда, по логичной причине — биржевая торговля в РФ, это примерно тоже самое, что биржевая торговля в Зимбабве, т.е. как минимум выглядит странно)

         На рынке Forex торгую у двух брокеров, названий указывать не буду, дабы не сочли рекламой, скажу лишь что один из них располагается в стране где горы и молочный шоколад, другой базируется в РФ, будучи зарегистрирован при этом в оффшорной зоне. Брокер NYSE, логично предположить, американский. Последние четыре года доход от торговли — это мой основной и единственный заработок.
 
         Теперь по существу, что мы имеем при торговле с форекс-брокерами за эти годы — имеем мы торговлю теми или иными валютными парами, или же золотом и прочими металлами, представленными на экране компьютера или же Ipad/Iphone в виде свечей, или же стакана котировок. Торговля может быть удачной, может быть неудачной, но при этом могу заметить однозначно — ни у первого, ни у второго брокера — я не видел ни разу нарисованных специально для меня хвостов у свечей, я не видел реквот, я не видел проскальзываний, и я не имел хоть сколь-либо значимых проблем при выводе моих средств. Т.е. скажем так — возможно какие то сделки, раз в месяц, одна сделка из пятидесяти — может быть открывалась не за долю секунды, а за секунду, или же закрывалась так же, и возможно какие то сделки открывались или закрывались по цене, отличающейся от той, которая была в момент нажатия на кнопку закрытия сделки — на половину пункта, или может быть даже на целый пункт. Не исключаю, что эта половина пункта или даже целый пункт-  это было в пользу брокера, признаться, не вдавался в такие подробности)) 


         Мешало ли это моей торговле? — нет, ничуть. Особо отмечу что никаких, абсолютно никаких проблем я не испытывал ни разу — не только у первого брокера, который ни у кого на этой планете судя по всему не вызывает ни малейших сомнений в своей порядочности, но и у второго — брокера, который зарегистрирован в оффшоре, и базируется в РФ, т.е. имеет все основания для того, чтобы несмотря на все свои заверения в своей порядочности и стопроцентном выводе всех сделок на рынок — считаться «кухней», т.е. конторой, где мои деньги крутятся лишь внутри ее самой, не выходя абсолютно ни на какие рынки. Мне все равно — выходят мои сделки на рынок или не выходят. Я торгую цену той или иной валюты, или того или иного металла. До тех пор пока моя контора показывает мне точную цену торгуемого мной инструмента, которая совпадает с ценами всех остальных контор, до тех пор пока моя контора дает мне спокойно открыть и закрыть любую сделку, как прибыльную, так и убыточную, до тех пор пока эта контора дает мне вывести мою прибыль без каких-либо надуманных задержек — есть ли хоть одна причина у меня сомневаться в ней? Нет, такой причины нет. И повторюсь — если эта контора на самом деле «кухня» — мне абсолютно все равно. Пусть мои доходы не нравятся конторе, а мои убытки радуют ее — до тех пор пока она выполняет условия, см. выше — все отлично. А выполняет она их уже очень, очень долго. И первая контора, и вторая. 

         Можно сказать что мне просто повезло, но см.выше на сроки торговли, слишком долго уже никаких проблем, вам не кажется?) В чем же тут развод?) Пресловутое плечо 1 к 100, которое помогает мне слить мой депозит?) Сегодня в одной теме здесь уже говорил об этом — я ни разу не использовал при торговле на Forex плечо более чем 1 к 5. Замечу что плечо к 1 к 5 — это уже при использовании Мартингейла, это не исходная позиция, это упятеренная позиция, ибо стартовая позиция — это использование плеча 1 к 1, или даже еще меньше. В случаях, когда я не использую стоп-лосс, и цена уходит не в мою сторону вплоть до тысячи пунктов — даже подобная сделка, даже увеличенная по мере ухода ее в минус в пять раз — не вызывает у моего депозита ни малейшего желания придти не только  к маржин-кол, но даже и к просадке более чем в пять процентов) Ибо когда вы удваиваете сделку с шагом не менее чем двести пунктов, а то и большим, и открыта она была исходя из расчета 0.05 — 0.1 лота на каждые 10 тысяч валюты депозита — господа, хоть убейте, слить вам будет тяжеловато) Кто-то скажет — так же тяжеловато будет и заработать, на что отвечу — я не питаю иллюзий по удвоению-утроению капитала, это бредовые иллюзии) Большой депозит и мизерный стартовый вход относительно него — это единственный метод торговли на любом рынке, будь то рынок Forex, рынок акций, фьючерсов, да чего угодно. Забудьте об облаках Ишимоку и скользящих средних, забудьте о Стохастике и RSI) Не работает, уж поверьте мне)

         Итак, что мы имеем на рынке Forex — отсутствие проблем с торговлей, по крайней мере проблем технического плана, низкую стоимость этой самой торговли — у одной конторы я отдаю за сделку, возьмем для примера самую популярную пару евро-доллар — спред, в размере как правило 0.5-0.6 пункта, и плюс к тому комиссию, в итоге, грубо говоря, примерно один пункт, может быть 1.1 пункта. У второй конторы я отдаю брокеру 1 пункт по этой паре, без комиссий. В чем же развод, спрошу я еще раз, и не услышу ответа, ибо вопрос был риторическим)

         Далее, брокер NYSE, торгуем акции, в виде тех же свечей или стакана котировок. Может возникнуть вопрос — почему пошел еще и туда, если на Forex никаких проблем? Отвечу — интерес, начитался бреда про то что Forex это развод, а вот придешь на NYSE или CME — начнется райская жизнь, настоящая работа, а не казино, и так далее) Что имеем там — а имеем тоже самое, за исключением того что плечо 1 к 100, которое мы и так не использовали ни разу в жизни — нам в принципе недоступно, имеем намного большие комиссии за сделку, имеем комиссии не только за сделки, а даже и за пользование торговым терминалом, имеем весьма нехилую комиссию за вывод средств, которая при частых выводах даже заставит несколько напрячься, это в отличие от весьма скромной комиссии первого брокера, и полным отсутствием комиссии за вывод средств у второго, ну и так далее.

         Извините меня, но именно при торговле на NYSE у меня и возникает иногда ощущение что меня всеми этими комиссиями немного имеют)) А торговля, процесс ее, ее суть — абсолютно такая же, вот хоть убейте. Резюме — Forex кухня ничем не хуже брокера NYSE, это как минимум. При условии соблюдения на Forex — тех же принципов торговли, в частности того же мани-менеджмента что на NYSE. Вот и все, гвоздь в крышку гроба темы Forex или NYSE (РТС, CME и т.п.) — вколочен успешно)
 

Я того же мнения
avatar

Aleksander K

Если рухнет(закроется)ваша кухня, средства выводить и требовать будите? Или торговать 1000$ что бы не жалко было?…
avatar

Seven_NY5

Seven_NY5, расскажи об этом вкладчикам чара-банка, сбс-агро и так далее.
можешь даже с акционерами юкоса и хопер-инвеста потрещать за гуманность судов.
avatar

moscow

Спасибо Максим за пост. Вот ты и поставил точку во всех спорах здесь на см.лабе.++++))
avatar

ml

ml, LOL)))) Я уж вижу))) Нет, это все же вечное, тут только смириться)))
avatar

Maksim_Chelnokov

Maksim_Chelnokov, эт точно
avatar

ml

Maksim_Chelnokov, 12 и 5 лет господи ты боже мой еще один «лудоманчик с обострившимся рецидивом» на фоне слива отыскался пора прозреть и покинуть «секту форексников» за 12 лет то пора бы уже… Только не надо гневных ответов с отрицанием всего и вся и посылом что на бирже нельзя заработать мне это не аргумент
Абзацы расставите — цены посту не будет
avatar

nameless

Александр Буров, Извиняюсь, не так часто пишу что-либо, где-либо, сделал)
avatar

Maksim_Chelnokov

Maksim_Chelnokov, теперь "+" и в проф и в фас))
avatar

nameless

Вы тут часто упоминаете термин «торговля». Торговля — это когда вы совершаете сделку с кем либо. А на форекс кухне вы этого не делаете. Вывод – вы живете в абсолютно иллюзорном мире. Какая разница спрашиваете вы? А такая — в случае обмана на псевдофорекс — организаторам этого обмана ничего не будет. А в случае обмана на Найс — организатор этого обмана закроется в своей машине в гараже и включит зажигание. А к его детям придёт дяди в форме, и спросят где деньги. Все, что найдут, заберут и отдадут вам. А сколько этих форекс конторок уже сгорело? Я не слышал об возврате средств.
Вот за это люди и платят комиссии, а еще они налоги платят ровно тоже, чтобы государство защищало их от всякого рода мошенников.
avatar

Theorist

Theorist, MF Global лопнул — возвращали в первую очередь крупным клиентам, мелких кинули на ярд с лишним, PFG Best — 200 мио, та же история — деньги просто исчезли. При этом иски против аудиторов не счесть, но они будут висеть в судах годами.
Поэтому если кто-то торгует на найсе из РФ и рассчитывает на защиту, это наивно, на адвокатах раззоритесь. Может быть через год-два вам вышлют запрос предоставить дополнительную информацию или подать жалобу в иной форме через адв контору Шлихман & Даатц. Или вы будете себя сами представлять?
avatar

Joe

Desperado, риск есть везде, все в курсе, но это бывает так редко, что можно почти не учитывать.
avatar

Redlabel

Theorist, тебе шашечки или ехать? на фьючах того с кем ты совершаешь ты никогда не узнаешь. И что с того?

Ну и много обманывали то? сколько раз в год обманывают на найсе и возвраты делают?
А кухонь много сгорело, но не надо выдумывать лесопед, идите к большим и старым, и они не кинут.
avatar

Redlabel

ты прально написал, но смешал мухи и котлеты

форекс и найс однофикственнные есн-близнецы

сме — другая тема, более прозрачная

но влететь можно где угодно, это да
Все как обычно — первая запись в блоге и сразу реклама форекс-говнотрона.
Полковник Айвс, Слили?)) Точно слили, и не даже не оправдывайтесь)) Понимаю, бывает) Не комплексуйте так уж сильно)) Ладно, тему эту прикрываю, а то так и будет местом излияния для сливших нытиков)
avatar

Maksim_Chelnokov

Я чё то к Фортсу привык уже совсем, камфорно, комиссий не замечаю, ликвидности пока за глаза, абсолютно всё нравится. С форексом завязал, а на Найс не пробовал, английский ни бэ ни мэ потому что. Шпрэх ин зе доич.
avatar

STRELOK

avatar

parafin

parafin, неловкая ситуация)))
avatar

Smile

parafin, здесь тоже зачетно: чел видно очень высокого полета — на самой бирже CME спрашивал :-).

КОДЕРОВКИ — «что ты делаешь со мной, прекрати».

Сис. админ не грамотный что ли?
Не поленитесь почитать блог и комменты этого писаки
avatar

parafin

вот ещё лулзы

avatar

parafin

parafin, ах ха ха, что ты делаешь? Прекрати.
:-)
parafin, самый смак здесь кстати не про 1.42 мио вывода, а это: «Я торгую у брокера metatrader 4»
avatar

parafin

parafin, сцуко, хватит.
Родных разбудил своим хохотом.
parafin, на Смартлабе завелся великий и ужастный Джорж Сорос… вот он сейчас тремя миллиардами нарисует нам КОДЕРОВКИ… и все это через самого богатого брокера Metatrader…
avatar

Sumatram

Я в шоке :))
avatar

parafin

parafin, попутных КОДЕРОВОК ему в парус.

То ли кодер, то ли письма в неправильной кодеровки приходят ему (привет из 90х), но причем здесь трейдинг то? Кодер, бля.
parafin, на смарт-лабе можно завести знакомство с серьезными людьми.
avatar

Smile

Мда, как всегда форексник оказался засланным казачком и сказочником
avatar

megatrader

Это местный Петросян!
avatar

parafin

avatar

parafin

Мегалольный МегаLOL

avatar

parafin

Maksim_Chelnokov,
Мы смеёмся вместе с тобой!
avatar

parafin

parafin, Реально, перестань! уссываюсь в два ведра, а мне работать надо! Теперь у тебя есть знатный корефан.
Вот так работают Форекс Конторы для привлечения клиентов))
avatar

Richmond

Если кому-то лень читать все предыдущие блоги автора-можете порвать на цитаты данный топик.
Пример.Цитирую.
.
биржевая торговля в РФ, это примерно тоже самое, что биржевая торговля в Зимбабве, т.е. как минимум выглядит странно
.
Теперь по существу, что мы имеем при торговле с форекс-брокерами за эти годы — имеем мы торговлю теми или иными валютными парами, или же золотом и прочими металлами, представленными на экране компьютера или же Ipad/Iphone в виде свечей, или же стакана котировок
.
Сегодня в одной теме здесь уже говорил об этом — я ни разу не использовал при торговле на Forex плечо более чем 1 к 5. Замечу что плечо к 1 к 5 — это уже при использовании Мартингейла, это не исходная позиция, это упятеренная позиция, ибо стартовая позиция — это использование плеча 1 к 1, или даже еще меньше.
.
Итак, что мы имеем на рынке Forex — отсутствие проблем с торговлей, по крайней мере проблем технического плана, низкую стоимость этой самой торговли — у одной конторы я отдаю за сделку, возьмем для примера самую популярную пару евро-доллар — спред, в размере как правило 0.5-0.6 пункта, и плюс к тому комиссию, в итоге, грубо говоря, примерно один пункт, может быть 1.1 пункта. У второй конторы я отдаю брокеру 1 пункт по этой паре, без комиссий. В чем же развод, спрошу я еще раз, и не услышу ответа, ибо вопрос был риторическим)
.
Далее, брокер NYSE, торгуем акции, в виде тех же свечей или стакана котировок. Может возникнуть вопрос — почему пошел еще и туда, если на Forex никаких проблем?
.
Извините меня, но именно при торговле на NYSE у меня и возникает иногда ощущение что меня всеми этими комиссиями немного имеют))))))
avatar

parafin

parafin, слава Богу, что именно такой человек расставил все точки над И.
сабж торгует 17 декабря в разных топиках

avatar

parafin

о других

avatar

parafin

о себе, любимом

avatar

parafin

avatar

parafin

… и тут Остапа понесло/с/… Нарцисс какой-то.
помоему автор конкретно гонит (т.е. врет)
avatar

Руслан (Cash_flow)

Поддерживаю автора. Тоже уже более 10 лет на форексе. И с банковскими брокерами работал, и с небанковскими. Не было проблем ни разу, но я тщательно подходил к выбору брокера.
Присматривался и к российскому фондовому рынку, и к американскому. Как то не впечатлило. И нет желания значительно расширять инструментарий, жизнь не сводится только к работе. Охотно верю и видел, что на NYSE каждый день можно найти замечательные входы, но кто сказал, что работать нужно обязательно каждый день и при этом целый день ))
Максим, снимаю шляпу, что ты решился сесть и написать. У самого были слабые потуги, потому что обескураживают все эти крики вокруг валютного рынка. Но почитав комменты, понял, что пустое это дело ))
avatar

MFa

Пощади, человек-анекдот
avatar

Demogorgon

Тоже поддерживаю автора… (сам торгую на FOREX- 6 лет) FOREX — это просто самый сложный рынок — но котировки там одинаковые — ну могут различаться на пару пунктов у разных брокеров — и все… да есть отдельные моменты с задержкой при открытии, закрытии, реквоты… но тут главное внимательней выбирать брокера и соблюдение ММ — это первое правило — и что с того что тут есть плечи 1 к 1000… главное это умение ими грамотно пользоваться — кстати в отдельных случаях такие плечи и позволяют — гораздо круче заработать на маленьком капитале
avatar

Soliton

Soliton, Автор ваще крутой, у него брокер метатрейдер 4, они там могут делать всё, что захотят. с Ними СМЕ советуется. Прикольная дурка — трейдерская.
Сторож сена, причем тут метатрейдер 4 — и СМЕ — вы котировки сравните — они практически одинаковы везде — это не помеха для торговли
avatar

Soliton

Soliton, у него не терминал МТ4, а брокер!
Сторож сена, ))) а ну по вашему те у кого терминал мт4 тот не может называться брокером? или о чем вообще речь?
avatar

Soliton

Soliton, А я торгую у брокера QUIK и тоже всем доволен. Кодеровки нормальные.
avatar

Smile

Smile, А я брокерю у трейдера QUIK 6.3.2.2, он мне даёт выводить по два триллиона всяких денег за раз.
Smile, Да торгуйте на здоровье — лиж бы нравилось и прибыль приносило
avatar

Soliton

Smile, Поддерживаю!!! Тоже торгую через брокера QUIK NZ Ltd., исполнение всегда по самой лучшей цене в стакане, плюс бесплатные консультации от CME, если не доверяешь текущим кодеровкам… хотя все равно думаю что QUIK NZ Ltd. это развод, но вот английский QUIK (UK) Ltd. -там то уж точно не могут кодеровки подделывать!!!
avatar

Sumatram

Soliton, С Вами тоже трудно спорить. Я про Фому, Вы — про Ерёму. Торгуете успешно — удачи!
Soliton,
речь о «взаимоисключающихся параграфах»
теперь критика МТ4
avatar

parafin

parafin, ты откопал редкого экземпляра! он сигналы не продаёт?, не нашёл, где купить.
Сторож сена, тут не до сигналов…
Второй день читаю его мемуары...:))
avatar

parafin

parafin, Крепись! Иногда делай перерывы. Мне только твоих выдержек этого гения на два ведра хватило))) Кстати, где он сам, пропал куда-то. Может процедуры у них сегодня?
parafin, ))) кому что… а кому и на мт4 вполне достаточно торговать
avatar

Soliton

parafin, ну реально шиза и раздвоение личности. Странно что с одного логина пишет.
Soliton, ты комменты от парафина почитай. Он здесь разместил высказывания топикстартера в других ветках. Топикстарет или знатно троллит всех нас или реально полный неадекват.
Рустам TradeInWest.ru, понял… я просто не слежу за кем то
avatar

Soliton

А спорить незачем… тут дело индивидуальное… Торгуй что умеешь — а если не умеешь на Forex — то нечего говорить — что
это лохотрон. «Каждый кулик — свое болото хвалит» вот и вся правда. Тоже желаю удачи на вашем поприще. Я вот пробовал фортс и фьюч РТС — не получилось… ну что поделать — не мое это, но говорить что это «лохотрон» тоже не стану.
avatar

Soliton

«Разделка под орех» местного форексного гуру

avatar

parafin

думает, что уже здоров

avatar

parafin

parafin, а что тут смешного) — или вы видели другие свечки?…
avatar

Soliton

Soliton,
свечи зажигания, новогодние, аптечные…
avatar

parafin

parafin, юморист…
avatar

Soliton

парафин-гнида
avatar

Aleksander K

AleksanderK, вот твой гуру о России

avatar

parafin

AleksanderK, бан.
восхищённо об американцах

avatar

parafin

Парафин и где в этих текстах неправда.
avatar

Aleksander K

AleksanderK, Если опустить миллиарды, брокера MT4 и кодеровки, то автор сам себе противоречит.
avatar

Smile

AleksanderK, всё правда.
Пишет грамотно и с юмором, в отличие от тебя, унылого…

avatar

parafin

автор знатно троллит всё и всех подряд.Прочитал все посты и комменты с удовольствием.Периодически буду перечитывать.
МегаLOL :-))
avatar

parafin

Ну да на NYSE надо платить немного более, но вам не кажется что это некая плата за спокойствие за счет в плане он лежит в банке и вы его в любом случае заберете если только не произодет что-нить подобное из 2008 года. Думаю обвал страны ни как не сравнить с обвалом ДЦ.
avatar

Andrej07


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW