Блог им. ruff82

Сбербанк Брокер. Дурдом или когда мусор в системе.

История случилась вчера и продолжается сегодня.
Вчера прошла выплата по дивидендам Газпрома на Сберовском брокере. С 1810 акций капнули уже обналоженные 80к (25 числа 12 дня где то).
Отлично думаю. Надо тарить Лензолото, но на другом счету супруги. Поставил дивы на вывод что бы перекинуть и закупить в дальнейшем.
Вывод не был осуществлен до этого момента (12 часов 26 число). 
После общения с поддержкой, мне перезвонили и сообщили что денежка переведена на мою ЗАБЛОКИРОВАННУЮ карту. Я поговорил и попросил в скорейшем режиме решить вопрос.
Полез в приложение и раскрыл заблокированные карты. И увидел там на заблокированной карте 67к......
Представляете, с меня на выводе списали еще раз налог на дивиденды......
Вот так и живем. Жду звонка специалистов для решения вопроса.

Вопрос форумчанам, скажите кто либо сталкивался или подавал в суд на банки по вопросу упущенной выгоде? какие результаты? есть ли практика ? 

Свою упущенную выгоду по Лензолоту оценил в 43к ( от момента закупа до выхода на раннем шипе.
Стоит ли связываться (судиться) с этим брокером ради этих упущенных денег?
590 | ★1
50 комментариев
Это налог по операциям с ценными бумагами, который накопился по брокерскому счету, а не налог с дивидендов. А в чем смысл Лензолота?
avatar
master1, думаю он хочет через дивы вывести деньги с ИИС жены. смысла нет.
avatar
губу закатай!
упущенная выгода) 
почитай регламент перевода/вывода денег для начала
а твой «двойной» НДФЛ это налог на твой финрез на брок счете.
и давно уже известно что в анкете для депозитария надо указывать другой счет для получения доходов, а не лить все на торговый счет и терять при выводе...

учи мат часть сначала, ынвестр/спикулянт
Представляете, с меня на выводе списали еще раз налог на дивиденды… Вот так и живем. Жду звонка специалистов для решения вопроса.
И поделом. будешь в след раз чтить НК
Развелось неучей
avatar
smit, вы о чем  ??? не понимаю
avatar
Михаил, я о том что надо ставить вопрос не «стоит ли мне обращаться в суд», а «подскажите почему с меня взяли налог»
avatar
Покупка Лензолота? Этот ликвидационный актив, кому вы его после дивидендов продадите? Поведение Сбер не одобряю, по моему мнению это худший брокер на рынке, но в данном случае он вас уберёг от необдуманного решения.
avatar
Auximen, у меня все решения обдуманы, и принимаю их я на основании своего видения, а не чужого.
avatar
Михаил, я не спорю)) Но может быть это знак?)) Покупать Лензолото всё равно, что покупать Петропавловск. В прочем, у второго хотя бы активы есть.
avatar
Auximen, да я не собирался держать то его до дивов. я на ожидании планировал сыграть.
avatar
Михаил, некоторые доходы и расходы сальдируются только по итогам года. Подробнее ответит брокер.
avatar
Свою упущенную выгоду по Лензолоту оценил в 43к ( от момента закупа до выхода на раннем шипе.

Без вариантов, вы не докажете намерение приобрести Лензолото. Есть возможность доказать только если у вас был предварительный договор купли-продажи (например, вы собирались приобрести недвижимость, заключили предв. договор, намеревались заключить основной договор и расплатиться и не смогли это сделать в случае неправомерных или ошибочных действий банка, после чего другая сторона расторгла ваш договор в силу неисполнения обязательств одной из сторон.
avatar
Конечно судись ) Не хочешь сам учится, пусть тебя за оплату научат азам финансовой грамотности )
avatar
Max Payne, иди гуляй знаток, давно на бан напрашиваешься
avatar
Исходя из суммы, действительно возникает ощущение, что списали налог на прибыль. 80к — 13% = 69.6к. Я бы заказал в сбере брокерский отчет и смотрел бы там последнюю операцию и удержан ли налог с вывода.
avatar
XXX, именно об этом я и говорю минус 12 к описано в операциях как удержание налога.
avatar
Михаил, Удержание налога с чего? с дивидендов или с прибыли по счету? 
Свин Копилкин (Дмитрий), не написано, просто УДЕРЖАНИЕ НАЛОГА
avatar
Михаил, А по счету у вас с начала года прибыль есть/была на момент вывода?  
Свин Копилкин (Дмитрий), да я торговать начал в феврале на паднии, не прошло никакого года, пару месяцев в плюсе потом опять в минусах
avatar
Михаил, посмотрите рассылку от брокера там указана прибыль/убыток с кодами по счету, в секции 

РАСЧЕТ И УДЕРЖАНИЕ НАЛОГА НА 25.10.2022 (за текущий налоговый период)

если у вас там прибыль на момент вывода, то могли удержать налог на прибыль из этих денег при выводе.
Михаил, И второй вопрос, валовый доход по дивам с начала года случайно не превысил 5 млн? 
Свин Копилкин (Дмитрий), да там 100к не перевесил ))
avatar
Михаил, тогда вариант с 15% налогом и его пересчетом отпадает.
Как минимум проконсультироваться с юристами стоит🤨
avatar
А вот по двойному удержанию налога выиграть суд реально. Но сперва лучше подать жалобу в ЦБ. С ответом уже обращаться в суд.
avatar
Упущенную выгоду не докажете. 
На счет двойного удержания налога — звучит как-то странно, супруга у вас точно резидент РФ? а на заблокированной карте могли быть аресты/долг ? 
Или могли при выводе удержать налог на прибыль по всему счету (а не налог с дивов).
У сбера с таким точно никогда не сталкивался. Альфа так объегорить могла запросто.
Свин Копилкин (Дмитрий), да причем супруга, тут они еще на карту маю активную не дошли еше ( это мой счет)
avatar
Михаил, с картой как раз всё понятно, какая была указана на ту и перевели, это ваш косяк что в настройках счета вывода не указали активную (я на этот случай вывод настроил на вечный депозит, чтоб не закрыть случайно)
Михаил, вот и звони как лошара брокеру каждую минуту и требуй через суды упущенную выгоду и кусок мозга своего, который ты пробал где-то..

станешь немного опытней, за свои же деньги

*лох это судьба, смирись и теряй деньги дальше
Это же обычная практика.
Нельзя вывести деньги со счета без налога в случае если при проигрыше всех оставшихся денег останется налоговая задолженность.


avatar
smit, ну если вывожу дивы, они то уже обложены…
avatar
Михаил, если бы у вас стояла выплата дивов на банковский счет сразу, то все бы было как вы хотите. Но у вас они изначально упали на брокерский счет. А при выводе с БС снимается налог на прибыль по операциям с бумагами. Если выводите денег больше, чем сумма налога, то он снимется полностью. Если меньше — то 13%. И то что это были деньги с дивидендов — роли не играет, тк налог на прибыль это другой налог уже.
avatar
Михаил, мозги у тебя обложены, школота 
avatar
Вы пишите что сделали стольник примерно дохода. Значит налог с Вас порядка 13 тыс должны взять при обычном выводе денег со счета. Его видимо и взяли.
При выводе денег со счета брокер берет налог с годовой прибыли сразу (если сумма вывода это позволяет), а не в конце года. 

Короче Вы просто заплатили налог на 2 месяца раньше чем надо. Тут нет упущенной выгоды. А брокер по закону действует и иначе не может. 

П.С. Вам надо было выводить частями по 10тыс, тогда эти 13 отложились бы на конец года. 
avatar
Евгений Петров, 
Короче Вы просто заплатили налог на 2 месяца раньше чем надо. 

Грубо говоря от 8 до 13 месяцев раньше. Налог платится до декабря или июня(ля?) 2023 в зависимости от того, будет ли подана 3ндфл или нет.
avatar
XXX, примерно 8-10 января брокер налог за год возьмет. Если свободные деньги будут на счете. Можно уплату и отложить. Но на небольших суммах это бессмысленно. Дольше колупаться с декларациями. 
avatar
Евгений Петров, 

примерно 8-10 января брокер налог за год возьмет. Если свободные деньги будут на счете. 

А я не даю ему брать.

Дольше колупаться с декларациями. 

В моем случае нет деклараций и выгодно тянуть как можно дольше. До декабря 2023, вот, планирую, например.

Но на небольших суммах это бессмысленно. 

Я так не считаю: это дисциплина некоторая финансовая прежде всего. Не дать денег брокеру и налоговой раньше — ничего не стоит, а затянуть с уплатой налогов и прокрутить деньги хотя бы на вкладе — так вообще бесценно.
avatar
XXX, Не дать денег брокеру и налоговой раньше — ничего не стоит, а затянуть с уплатой налогов и прокрутить деньги хотя бы на вкладе — так вообще бесценно.
Я тоже раньше так делал, а потом перестал. И возни бестолковой много с декларациями, которые каждый год новые + камералки разные и задолженность по налогам еще висит (что само по себе некомфортно). У меня обычно и так вагон разной шняги о которой надо думать. Еще и налоговую туда добавлять, искать себе проблем… такое себе…
avatar
Евгений Петров, а если за эти 2 месяца на счете будет убыток?
avatar
alkond75, тогда брокер напишет что по итогу года был излишне уплаченный налог. А в кабинете налоговой будет указано что была переплата. Можно в следующем году подать декларацию и ее зачесть. 
avatar
не судился. А вот с выводом на заблокированую карту сталкивался. У них такая бага/фитча- когда создаётся счёт и указан счёт вывода по умолчанию -он привязывается  к карточному счёту. А если карта заблокированна- то деньги блокируются до момента  закрытия карты (ну или перевыпуска). мне закрывали в отделении, когда разобрались довольно быстро (минут 20), деньги перекинули на другой счёт
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Рентабельность на рынке МФО и в Займере
Банк России в своем ежеквартальном обзоре  ключевых показателей МФО указывает на важную тенденцию: на рынке растет разрыв в рентабельности...
🖥 В2В-РТС в гостях у Market Power
Уже 10 апреля — то есть завтра! — в 12:00 мы поговорим с компанией перед IPO.      🔶 Обсудим: • Планы на IPO и мотивацию: зачем...
Фото
Высокие ставки прошли пик давления, но кредитный отбор стал жестче
По оценке аналитиков Газпромбанка, 2025 год стал периодом ухудшения кредитного профиля некоторых российских корпоративных заемщиков, хотя...

теги блога Михаил

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн