Блог им. ruff82

Сбербанк Брокер. Дурдом или когда мусор в системе.

История случилась вчера и продолжается сегодня.
Вчера прошла выплата по дивидендам Газпрома на Сберовском брокере. С 1810 акций капнули уже обналоженные 80к (25 числа 12 дня где то).
Отлично думаю. Надо тарить Лензолото, но на другом счету супруги. Поставил дивы на вывод что бы перекинуть и закупить в дальнейшем.
Вывод не был осуществлен до этого момента (12 часов 26 число). 
После общения с поддержкой, мне перезвонили и сообщили что денежка переведена на мою ЗАБЛОКИРОВАННУЮ карту. Я поговорил и попросил в скорейшем режиме решить вопрос.
Полез в приложение и раскрыл заблокированные карты. И увидел там на заблокированной карте 67к......
Представляете, с меня на выводе списали еще раз налог на дивиденды......
Вот так и живем. Жду звонка специалистов для решения вопроса.

Вопрос форумчанам, скажите кто либо сталкивался или подавал в суд на банки по вопросу упущенной выгоде? какие результаты? есть ли практика ? 

Свою упущенную выгоду по Лензолоту оценил в 43к ( от момента закупа до выхода на раннем шипе.
Стоит ли связываться (судиться) с этим брокером ради этих упущенных денег?
★1
50 комментариев
+6
Это налог по операциям с ценными бумагами, который накопился по брокерскому счету, а не налог с дивидендов. А в чем смысл Лензолота?
avatar
master1
Smart-lab премиум
+2
master1, думаю он хочет через дивы вывести деньги с ИИС жены. смысла нет.
avatar
smit
+6
губу закатай!
упущенная выгода) 
почитай регламент перевода/вывода денег для начала
а твой «двойной» НДФЛ это налог на твой финрез на брок счете.
и давно уже известно что в анкете для депозитария надо указывать другой счет для получения доходов, а не лить все на торговый счет и терять при выводе...

учи мат часть сначала, ынвестр/спикулянт
avatar
evg_gen +100(100)
+2
Представляете, с меня на выводе списали еще раз налог на дивиденды… Вот так и живем. Жду звонка специалистов для решения вопроса.
И поделом. будешь в след раз чтить НК
Развелось неучей
avatar
smit
smit, вы о чем  ??? не понимаю
avatar
Михаил
+2
Михаил, я о том что надо ставить вопрос не «стоит ли мне обращаться в суд», а «подскажите почему с меня взяли налог»
avatar
smit
+1
Покупка Лензолота? Этот ликвидационный актив, кому вы его после дивидендов продадите? Поведение Сбер не одобряю, по моему мнению это худший брокер на рынке, но в данном случае он вас уберёг от необдуманного решения.
avatar
Auximen
Smart-lab премиум
Auximen, у меня все решения обдуманы, и принимаю их я на основании своего видения, а не чужого.
avatar
Михаил
+1
Михаил, я не спорю)) Но может быть это знак?)) Покупать Лензолото всё равно, что покупать Петропавловск. В прочем, у второго хотя бы активы есть.
avatar
Auximen
Smart-lab премиум
Auximen, да я не собирался держать то его до дивов. я на ожидании планировал сыграть.
avatar
Михаил
+5
Михаил, некоторые доходы и расходы сальдируются только по итогам года. Подробнее ответит брокер.
avatar
master1
Smart-lab премиум
+3
Свою упущенную выгоду по Лензолоту оценил в 43к ( от момента закупа до выхода на раннем шипе.

Без вариантов, вы не докажете намерение приобрести Лензолото. Есть возможность доказать только если у вас был предварительный договор купли-продажи (например, вы собирались приобрести недвижимость, заключили предв. договор, намеревались заключить основной договор и расплатиться и не смогли это сделать в случае неправомерных или ошибочных действий банка, после чего другая сторона расторгла ваш договор в силу неисполнения обязательств одной из сторон.
avatar
Auximen
Smart-lab премиум
+2
Конечно судись ) Не хочешь сам учится, пусть тебя за оплату научат азам финансовой грамотности )
avatar
Max Payne
Max Payne, иди гуляй знаток, давно на бан напрашиваешься
avatar
Михаил
+1
Исходя из суммы, действительно возникает ощущение, что списали налог на прибыль. 80к — 13% = 69.6к. Я бы заказал в сбере брокерский отчет и смотрел бы там последнюю операцию и удержан ли налог с вывода.
avatar
XXX★
XXX, именно об этом я и говорю минус 12 к описано в операциях как удержание налога.
avatar
Михаил
+1
Михаил, Удержание налога с чего? с дивидендов или с прибыли по счету? 
avatar
Свин Копилкин (Дмитрий)
Свин Копилкин (Дмитрий), не написано, просто УДЕРЖАНИЕ НАЛОГА
avatar
Михаил
Михаил, А по счету у вас с начала года прибыль есть/была на момент вывода?  
avatar
Свин Копилкин (Дмитрий)
Свин Копилкин (Дмитрий), да я торговать начал в феврале на паднии, не прошло никакого года, пару месяцев в плюсе потом опять в минусах
avatar
Михаил
+1
Михаил, посмотрите рассылку от брокера там указана прибыль/убыток с кодами по счету, в секции 

РАСЧЕТ И УДЕРЖАНИЕ НАЛОГА НА 25.10.2022 (за текущий налоговый период)

если у вас там прибыль на момент вывода, то могли удержать налог на прибыль из этих денег при выводе.
avatar
Свин Копилкин (Дмитрий)
Михаил, И второй вопрос, валовый доход по дивам с начала года случайно не превысил 5 млн? 
avatar
Свин Копилкин (Дмитрий)
Свин Копилкин (Дмитрий), да там 100к не перевесил ))
avatar
Михаил
Михаил, тогда вариант с 15% налогом и его пересчетом отпадает.
avatar
Свин Копилкин (Дмитрий)
+1
Как минимум проконсультироваться с юристами стоит🤨
avatar
Хавьер
А вот по двойному удержанию налога выиграть суд реально. Но сперва лучше подать жалобу в ЦБ. С ответом уже обращаться в суд.
avatar
Auximen
Smart-lab премиум
Упущенную выгоду не докажете. 
На счет двойного удержания налога — звучит как-то странно, супруга у вас точно резидент РФ? а на заблокированной карте могли быть аресты/долг ? 
Или могли при выводе удержать налог на прибыль по всему счету (а не налог с дивов).
У сбера с таким точно никогда не сталкивался. Альфа так объегорить могла запросто.
avatar
Свин Копилкин (Дмитрий)
Свин Копилкин (Дмитрий), да причем супруга, тут они еще на карту маю активную не дошли еше ( это мой счет)
avatar
Михаил
+1
Михаил, с картой как раз всё понятно, какая была указана на ту и перевели, это ваш косяк что в настройках счета вывода не указали активную (я на этот случай вывод настроил на вечный депозит, чтоб не закрыть случайно)
avatar
Свин Копилкин (Дмитрий)
+1
Михаил, вот и звони как лошара брокеру каждую минуту и требуй через суды упущенную выгоду и кусок мозга своего, который ты пробал где-то..

станешь немного опытней, за свои же деньги

*лох это судьба, смирись и теряй деньги дальше
avatar
evg_gen +100(100)
+1
Это же обычная практика.
Нельзя вывести деньги со счета без налога в случае если при проигрыше всех оставшихся денег останется налоговая задолженность.


avatar
smit
-1
smit, ну если вывожу дивы, они то уже обложены…
avatar
Михаил
+3
Михаил, если бы у вас стояла выплата дивов на банковский счет сразу, то все бы было как вы хотите. Но у вас они изначально упали на брокерский счет. А при выводе с БС снимается налог на прибыль по операциям с бумагами. Если выводите денег больше, чем сумма налога, то он снимется полностью. Если меньше — то 13%. И то что это были деньги с дивидендов — роли не играет, тк налог на прибыль это другой налог уже.
avatar
XXX★
+3
Михаил, мозги у тебя обложены, школота 
avatar
smit
+1
Вы пишите что сделали стольник примерно дохода. Значит налог с Вас порядка 13 тыс должны взять при обычном выводе денег со счета. Его видимо и взяли.
При выводе денег со счета брокер берет налог с годовой прибыли сразу (если сумма вывода это позволяет), а не в конце года. 

Короче Вы просто заплатили налог на 2 месяца раньше чем надо. Тут нет упущенной выгоды. А брокер по закону действует и иначе не может. 

П.С. Вам надо было выводить частями по 10тыс, тогда эти 13 отложились бы на конец года. 
avatar
Евгений Петров
Евгений Петров, 
Короче Вы просто заплатили налог на 2 месяца раньше чем надо. 

Грубо говоря от 8 до 13 месяцев раньше. Налог платится до декабря или июня(ля?) 2023 в зависимости от того, будет ли подана 3ндфл или нет.
avatar
XXX★
XXX, примерно 8-10 января брокер налог за год возьмет. Если свободные деньги будут на счете. Можно уплату и отложить. Но на небольших суммах это бессмысленно. Дольше колупаться с декларациями. 
avatar
Евгений Петров
Евгений Петров, 

примерно 8-10 января брокер налог за год возьмет. Если свободные деньги будут на счете. 

А я не даю ему брать.

Дольше колупаться с декларациями. 

В моем случае нет деклараций и выгодно тянуть как можно дольше. До декабря 2023, вот, планирую, например.

Но на небольших суммах это бессмысленно. 

Я так не считаю: это дисциплина некоторая финансовая прежде всего. Не дать денег брокеру и налоговой раньше — ничего не стоит, а затянуть с уплатой налогов и прокрутить деньги хотя бы на вкладе — так вообще бесценно.
avatar
XXX★
XXX, Не дать денег брокеру и налоговой раньше — ничего не стоит, а затянуть с уплатой налогов и прокрутить деньги хотя бы на вкладе — так вообще бесценно.
Я тоже раньше так делал, а потом перестал. И возни бестолковой много с декларациями, которые каждый год новые + камералки разные и задолженность по налогам еще висит (что само по себе некомфортно). У меня обычно и так вагон разной шняги о которой надо думать. Еще и налоговую туда добавлять, искать себе проблем… такое себе…
avatar
Евгений Петров
Евгений Петров, а если за эти 2 месяца на счете будет убыток?
avatar
alkond75
+1
alkond75, тогда брокер напишет что по итогу года был излишне уплаченный налог. А в кабинете налоговой будет указано что была переплата. Можно в следующем году подать декларацию и ее зачесть. 
avatar
Евгений Петров
не судился. А вот с выводом на заблокированую карту сталкивался. У них такая бага/фитча- когда создаётся счёт и указан счёт вывода по умолчанию -он привязывается  к карточному счёту. А если карта заблокированна- то деньги блокируются до момента  закрытия карты (ну или перевыпуска). мне закрывали в отделении, когда разобрались довольно быстро (минут 20), деньги перекинули на другой счёт
avatar
Gregori

полезные записи за 24 часа

★9 4 Бакс 99,99, ралли в акциях закончилось, крипторалли продолжается. Дивиденды, недвижка, облигации, инфляция. Воскресный инвестдайджест
★7 114 Кризис застройщиков потащит за собой банки
★6 27 СБЕР присвоил мне статус "Квалифицированного инвестора"! Как я его получил и почему это стоит сделать всем инвесторам до конца года?
★4 3 🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 31-й.(пост за понедельник)
★4 87 Важно. Лавров: заморозка - хуже «Минска»
★3 133 Кризис пенсионера
★3 1 Positive Technologies - ожидания и реальность
★2 2 ⭐️Котайджест 🐾: много внимания 🐟флоатерам и подборкам бондов. А доллар 💯
★2 24 Станет ли Совкомбанк кратником за 2 года? Обзор отчета за 3 квартал!
★2 4 Газпром прекратил поставки газа в Австрию. Отсудили у Газпрома 230 млн евро и хотели забрать из поставок газа.
+157 53 Почти 15 лет в рынке.
+115 133 Кризис пенсионера
+105 86 Настоящая беда это налоги, а не инфляция!
+93 114 Кризис застройщиков потащит за собой банки
+89 131 Секта Карпо-Шадриных.
+77 30 Риск использования брокера Тинькофф, часть 2
+73 17 Пугалки "заморозкой" вкладов и крахом LQDT.
+69 15 Интepecы poccиян в интepнeтe
+60 52 Инфляция, наблюдаемая, ожидаемая и официальная.
+52 24 По 100й паровоз, не стучите колёса

самые обсуждаемые сегодня

131к Секта Карпо-Шадриных.
117к Фото ЖК от которого бомбануло у смартлаба
52к Инфляция, наблюдаемая, ожидаемая и официальная.
53к Почти 15 лет в рынке.
47к Космолётами хочет заменить самолёты Илон Маск.
36к Философия неравенства
36к Как банкомат стырил 300 тысяч, и что было дальше
31к 24 годовых без риска. Чо вам еще надо?
29к Как я потерял более 70 млн. рублей на бирже 🎪
30к Риск использования брокера Тинькофф, часть 2

теги блога Михаил

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн