Блог им. gad

Тинёк решил кинуть инвесторов

    • 25 мая 2022, 14:29
    • |
    • gad
  • Еще
Ох, как сейчас меня обрадовал Тиньков. Сегодня сложно чем-то удивить, но они смогли.

В общем, есть у меня их внебиржевые суборды XS1631338495 на весьма ощутимую для меня сумму. После начала известных всем событий, продать эти бумаги на внебирже было нельзя, ровно как не приходили и купоны (спасибо Евроклиру). Но мы терпеливые и ждать умеем.

Но в Тиньке подумали, что нужно поучаствовать в эстафете выворачивания рук своим инвесторам. Поэтому сегодня позвонил их менеджер и проникновенным голосом сообщим, что компания идёт навстречу и предлагает держателям выкупить эти бонды по 70% стоимости. У меня к ребятам только один вопрос. А почему так дорого? Почему не 50%, почему не 30%? Этим ведь уродам-инвесторам всё равно деваться некуда. Потому как понимают, что коль такая пьянка, а это суборды, то завтра ничего не мешает объявить дефолт, а этим чмошникам достанется только хрен с горчицей.

До пятницы они великодушно дали время подумать. Пока тихо охреневаю.

З.Ы. Заранее прошу простить за эмоциональность.
★1
68 комментариев
зато у них крутой кэшбэк))
avatar
evg_gen, я так ни разу ничего и не получил или точнее не понял что делать чтобы он был
avatar
к сожалению о том что будет послезавтра и раньше то не каждая структура думала, а теперь и подавно. лучше 70% сегодня, чем 0% или 100% через 2 года =( выходить из всего что можно и в реальные активы… игры на бирже кончились везде.
avatar
Andrey, только непонятно что теперь реальный актив… а на счет биржи — да, согласен, игрульки кончились
Andrey, Тоже подумал, что лучше 70 сейчас, чем 0 потом.
Валерий Крылов, я бы тоже пифы и прочее замороженное у сбера, тинька и финекса отдал с удовольстием за 70% и забыть. Пусть они там наживутся на открытии евроклиров лет через 5 =)
avatar
Andrey, как раз только начинаются.
прошлая партия инвесторов-дивитикерщиков обмишурилась.
и это как раз время для входа.
примерно здесь.
avatar
Поясните пожалуйста в абсолютных цифрах
Вот на Моексе 
Цена последней сделки $28.1

А Тинек вам предложил 1000 * 70% = $700 ?

Viacheslav Ivanenkov, Это внебиржевой инструмент. Не очень понимаю где вы про 28.1 увидели.
avatar
Viacheslav Ivanenkov, лол, ну тут вообще какой-то паник-мод был.
avatar
gad, вам конечно виднее.
но я бы ухватился за эту возможность двумя руками

Кто бы мне предложил за мои FXMM 70% — отдал бы не раздумывая
avatar
Ruslan_73, остаётся первые две буквы в названии фонда заменить на одну М.
avatar
Ruslan_73, вы только раскройте одну тайну: почему ваш выбор не пал на VTBM в своё время, который давно прекрасно торгуется?
avatar
FXMM показал свою козлиную натуру еще в марте 2020. Сам тогда с ним обжегся. Раньше тут их манагер иногда появлялся, зачесывал, что у них все по-честному, без обмана, но с тех пор его не видно и не слышно.
avatar
Давно не было историй про наедалово)
avatar
Простите за подобие рекламы, но можно перевести бумаги в АТОН, ребята там помогут по-человечески
Если конечно они смогут принять этот инструмент, но хотя бы проконсультироваться можно
Анна Тютюнник, я не очень понял, что вы тут имеете ввиду. Как можно перевести актив, висящий на холде Евроклира? И что самое интересное, как АТОН или другой брокер может помочь с решением о списании от эмитента??
avatar
gad, если бы это были не суборды, а просто еврооблиги — продавать бы не стоило точно. А суборды дело такое — могут и списать в случае чего, даже не объявляя банкротство. Хотя после отвала Тинька за бугор, шансы этого резко снизились.
avatar
John Wayne, да, именно из-за субордов и переживаю.
avatar
Анна Тютюнник, они по-человечески отказались принять активы из Альфы
avatar
а разве в сентябре они не погасятся?
График выплаты купонов
Дата начала купонного периода Дата выплаты купона Дата фиксации списка держателей Ставка купона, % годовых* Размер выплаты в валюте номинала Размер выплаты, руб**
18 15.09.2021 15.12.2021 29.11.2021 9,25 23,125 1 698,99
19 15.12.2021 15.03.2022 25.02.2022 9,25 23,125 2 663,91
20 15.03.2022 15.06.2022 30.05.2022 9,25 23,125 1 317,41
21 15.06.2022 15.09.2022 15.09.2022 9,25
avatar
evg_gen, я бы подождал, еще и курсовая переоценка по рублю — там нехилый убыток может быть
avatar
evg_gen, нет, они бессрочные. Просто в сентябре у них колл-опцион на что глупо надеяться. Скорее всего (и в лучшем случае) нарисуют нулевой купон и сосите, как говорится.
avatar
gad, ого.
avatar
evg_gen, 
avatar
Kу, 
Если есть возможность у одного (Антон) то, будут возможности и у других. Вода дырочку найдёт.
avatar
Очень странно, почему отказались принять активы из Альфы. По слухам, это единственный брокер, который сейчас может помочь с активами которые застряли в Евроклире. 
По поводу приёма и реализации конкретных инструментов надо конечно ещё уточнять. 

Анна Тютюнник, никто не может помочь с активами, если есть евроклир в цепочке. Тинек как профи, ниже плинтуса, но у них очень сильные маркетологи. 
Автор выясните место хранения бумаг, если они в НРД, а так скорее всего и есть, то я бы подумал о переводе бумаг к другому брокеру. 
Надо соглашаться на их условия. В текущей ситуации это нормально.

предлагает держателям выкупить эти бонды по 70% стоимости.

 

Между прочим неплохое предложение с настоящих условиях.Рынок сложился более чем на 60%, а вам предлагают 70%, а не 35%.

Иногда лучше синица в руках, чем дятел в жопе.

павел петрович попов, 
Евроклир блокирует страны, брокеры и инвесторы для него неведимки. 
Надо бы поинтересоваться механизмом.
avatar
Я не понял, а что вам не нравится? Вы хотите по 100 или по 120% чтобы у вас выкупили, что ли? А ключи от квартиры, где деньги лежат?
Объективно: предложение интересное, я бы подумал. В Евроклире ваши бабки завязнут вообще непонятно на сколько, может и на долгие годы. А тут — можно быстро скинуть и закупить, например, баксик — может статься, что уже к концу года отобьете.
P.S. Слово «кинул» в посте вообще не понял. «Кинул» вас Евроклир, а Тинек решает вашу проблему.
avatar
MadQuant, во-первых, они и так в баксах; во-вторых, это длинные деньги и мне пох куда уронили сейчас долговой рынок, держал бы и держал бы. Но есть доля разумного в том, чтобы забрать хоть сколько-то и переложиться во что-то торгуемое.

По поводу кинул. Да, именно кинул. Они не решают моих проблем, а снижают свой долг за мой счёт. Немножко разные вещи, согласитесь. Решение проблем — это, например, конвертация в аналогичные, но торгуемые бонды.
avatar
gad, у вас логика как в анекдоте про бомжа дателю милостыни: «почему это я должен кормить вашу семью»))
Вам тинек ничего не должен, вам должна SPVшка, через которую эти облиги выпускали. Получите вы с них хоть что-то хрен знает когда (а может и вообще никогда), а Тинек вам предлагает живые бабки завтра. Не хотите — не берите. Но я бы на вашем месте подумал. Хотя возможно с учетом того, что актив валютный — смысла и нет. С другой стороны, распоряжаться им вы сможете хрен знает когда.

У меня у самого в FinEx'е немало активов зависло. За 80% от справедливой стоимости я бы их слил не задумываясь, за 70% — вроде и жалко уже, а вроде бы можно и подумать. Собственно, я думаю что Тинек прайсинг примерно по той же логике выкатил.
avatar
MadQuant, привет, как сам-то, чего пропал совсем?
avatar
Kot_Begemot, привет! Да норм, работаю. Писать настроения нет, ресурс превратился в какой-то гадюжник с провоенной пропагандой. Да и времени особо нет — на работе запускаем новые проекты в торговлю.
avatar
люди на донбассе 8 лет ДНР в подвалах сидели а этим закушавшимся 70% мало....)) ну что могу сказать… неприятно конечно же, но это не бомба прилетела в окно… такое «государство», такие понятия
avatar
Albaz Turaev, каждый сам выбирает в каком подвале сидеть. Давайте только без «где вы были все эти 8 лет».
avatar
Albaz Turaev, все кто хотел могли спокойно уехать на территорию России, ну а если не уехал значит ему нравилось сидеть в подвале
avatar
Потому как понимают, что коль такая пьянка, а это суборды, то завтра ничего не мешает объявить дефолт, а этим чмошникам достанется только хрен с горчицей.

До пятницы они великодушно дали время подумать. Пока тихо охреневаю.

Вам брокер предлагает выкупить ваши бумаги по 70%, которые застряли в санкционных дебрях да еще и с неиллюзорной возможностью дефолтнуться, и вы с этого охреневаете? 
Как по мне — предложение как минимум разумное и есть над чем подумать. 
Но судя по тому что у того же Тиньков брокера начали торговаться паи их же ЕТФ-ов на иностранные бумаги, вполне возможно, что какие-то соглашения уже достигнуты. 
Врядли брокер бы стал предлагать выкупить суборды из чистоты побуждений, сугубо ради прибыли.
Все вышесказанное — ИМХО.

avatar
Zuko Yuppi, тинек предлагает выкупить свои облиги. 
И если подумать, то скорее всего Тиньков, действительно, пытается сократить долг с хорошим дисконтом и при очень крепком рубле.
avatar
сначала надо глянуть, почем аналогичные суборды альфы и других банков торгуются, а потом кричать что пидманули. может это рыночная цена. 30летние трежери тоже просели нехило, и что дальше? да и многие на бондах попали. так то вообще смешно сейчас мало что суборд так еще и вечный. Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса.  я не отказался бы жить вечно, но мне не нужна вечная игла )
avatar
У Вас отличное чувство юмора 😀👍
avatar
Бегите, глупцы!
Без обид, автор но я так и не понял, чем ты возмущаешься — не хочешь, не бери. На самом деле это предложение вселяет некую надежду. А по поводу двух вечных российских вопросах — это явно не по адресу…
Владислав, конечно, какие обиды. Я пытаюсь человеческие нормы натянуть на капиталистов. Если я Саньку даю сотку, то когда он приходит и говорит, что вернёт или 70, или вообще не вернёт, нормальные люди за такое чистят лицо. У капиталистов, я так понял, принято говорить спасибо.
avatar
gad, Э нет, друг, не передергивай. Ты изначально давал Саньку деньги с условием, что он вернет их тебе через вечность, то есть фактически никогда. У него есть обязательство по внесению платы за пользование ими, а обязательство по возврату может и не наступить. Так что вполне честное предложение. Хотя лицо я бы тоже начистил, только вот окончательно уже запутался, кому.
Вообще, если брокер что-то предлагает и настолько, что менеджер клиентов обзванивает… Признак это что предложение не выгодное. :-)
С другой стороны если ставка по доллару будет расти, а шансов за это много, то вечные бонды будут дешеветь. Глупо в них сидеть. Зачем сидеть в падающем активе. 

Ну а так банковские суборды это последнее что надо брать на рынке. Скорее всего в проспекте эмиссии зашита какая-то шняга. И надо серьезно разбираться что там. В 2016 насколько я помню ЦБ разъяснение выпустил что если ковенанты по субордам сработали, сильно париться не надо, списывать и все. И объявлений не делать.

Разборки с Западом надолго. Предыдущие соглашения не работают. Да, со временем протопчут новые козьи тропы. Но какими они будут? куда они будут? Короче я бы в суборды евробондовые тупо не лез, но если уж вляпался, сдал бы пока берут.
Кидалы они еще не разгулялись. Запросто начнут еще за хранение в евроклире брать конские комиссии. 
Евгений Петров, ну и так, если теорию заговора приплести… Х.з. какие были условия сделки с Потаниным. Может там какой-то фокус что-то на одного или другого повесить, но в ограниченный срок. Условия покупки типа. Тогда срочность более-менее объяснима. И надо нахрен ноги делать пока дают. 
У меня такое было с МММ. :-) Где-то в 1994, когда Мавроди уже считай дефолтнулся, его очень короткое время брали на бирже по конской цене. У клиента была договоренность о безусловном погашении и он брал высоко. Ну как взял — окно закрылось и дальше остальные ноль получили. Минут 15 висело это окно. :-) Так что бывает. 
Но может оно и не так, конечно. Реальной информации-то нет как там чего, только гадать на кофейной гуще можно. 

Это не совет не в коем случае(!) так, мысли вслух на заданную тему…
Зато у них нет отделений и приложение №1 по их же версии 
я помню попал так с облигациями парнас в 2008г… предложили выкуп по 30% от номинала… но я ж гордый… получил 0
avatar
Так они же не в принудительном порядке это делают, вам предлагают. А там думайте. Понятно, что вы теряете, но так и ситуация в РФ нестандартная, РИСК. 
Странная логика. Ну предложили 70% от стоимости, Ваше право соглашаться или нет. Если бы принудительно да 70% то это было бы кидалово.
avatar
Ну так не продавай. Сиди спокойно. Я б за 10% предложил. 
avatar
Ну х.з., я бы евробумаги скинул бы за 70%. А то зависло. Немного, но всё равно неприятно.

Хотя, если предлагают, признак хороший.
avatar
Странно, что не предложили подарить )
avatar
На Вашем месте я бы согласился.
Потому что это СУБОРДЫ.
В отечественных условиях — инструмент максимально токсичный.
На мой скромный взгляд.
У структуры, выпускающей суборды — даже в «обычное нефорсмажорное мирное время» всегда есть искушение кинуть инвестора-держателя… Такова специфика этого инструмента… Увы… Чего уж говорить про времечко нынешнее...
Как-то так...

avatar
Эх, вот бы мне ВТБ с таким же предложением позвонил…

Не Тинёк, а Потанёк если быть точным ))

После продажи банка все наружу полезло: увеличение валютных комиссий и т.п.  Банк вообщем вернулся в родное лоно )

Смена собственника дело такое) Хорошо что я ещё в прошлом году ушел в бкс и закончил свои отношения с тиньком

теги блога gad

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн