Блог им. Vladimir_Starikov

Перевод ИИС от Альфы мышеловка?

Всем добрый день!

Сегодня Альфа опубликовала свою инструкцию как осуществить перевод ИИС к другому брокеру. Однако смущает один момент: эта инструкция не соответствует классической процедуре хотя бы в том плане, что переводит не весь ИИС целиком, а все активы поэтапно (сначала подаем заявку на иностранные бумаги, а потом в течение месяца переводим все остальное на новый ИИС).
Звонил по этому поводу в ЦБ, чтобы они подтвердили эту процедуру от Альфы и сказали, что можно спокойно перевести таким образом ИИС и льгота сохранится. НО! В ЦБ мне зачитывают обычный порядок перевода и ничего не комментируют про описанный новый алгоритм от Альфы.
Сказали бы, мол, да, мы в курсе, все ок. Но, блин, нет же...
Отсюда справедливые опасения: а не развалится ли ИИС, если делать так, как пишет Альфа? Если у них все согласовано, то почему ЦБ не в курсе этой «пожарной» схемы?
Почему нельзя сделать заявку на перевод всех активов за раз, а не растягивать перевод бумаг и денежного остатка на месяц?

Для ИНФО как это описали в Альфе:
______________
Будет три этапа.

1️⃣ До конца сегодняшнего дня нужно подать заявку на перевод иностранных ценных бумаг к другому брокеру. Если вы её уже оформили, другую заявку делать не надо.

2️⃣ После того, как перевод иностранных ценных бумаг будет подтверждён, нужно открыть ИИС у другого брокера, узнать реквизиты счёта.

3️⃣ После открытия ИИС есть месяц, чтобы перевести на него активы, оставшиеся на ИИС в Альфа-Инвестициях. Заявки на перевод оформляются в личном кабинете (доступен с компьютера) — отдельно на российские ценные бумаги и деньги.
36 комментариев
По закону нельзя перевести на ИИС акции или валюту, нет такого механизма. Пополнение только в рублях. Перенос только целиком.

Хочется перевести, но риск высок.
avatar
Вот в том то и загвоздка… что делать, как быть?
deke, риск есть — особенно, если уже получал выплаты по типу А. При этом могут ИИС и перенести, начнем торговать, пройдет время, а тут ФНС бац и… скажет, что условия ИИС были нарушены и денежки надо вернуть…
avatar
Стас, за два года уже получены выплаты, поэтому эксперименты обойдутся в 104 тыс.
avatar
Мутная схема какая-то… У меня иис с 2018 года, переехал в альфу. В связи с новой схемой где останутся российские бумаги — на иис или на брокерский перейдут? а если я хочу иис закрыть и не открывать у другого брокера? Еще больше вопросов стало(((
avatar
imho — бюджету нужны бабки. их ищут везде. в т.ч. и таким забавным способом — нае… ть с переводом иис = как минимум 52 000р. с каждого возврата в бюджет.
avatar
что все так дрожат над этой льготой — там же копейки
avatar
Льготы льготам рознь. Например, кто-то хорошо поторговал на ИИС 2 года, и теперь ему светит НДФЛ в несколько сотен тысяч из-за преждевременного закрытия счета.
avatar
John Smith, у них бумаги на миллионы зависли с перспективой полной заморозки
avatar
И ещё нюанс добавлю, ИИС можно переводить раз в год и что-то мне подсказывает что ФНС будет глубоко насрать что перевод из ВТБ в АЛЬФУ был не по твоей инициативе. Слишком много где схема может развалиться, то же уже 104тыс получил.

Минусы:
1. Мутная схема переноса ИИС от Альфы.

2. Будет 2ой перенос за календарный год, что то же по идее ведет к потере вычетов, а разъяснения от ЦБ и ФНС нет.
3. Ин. бумаги всё равно нельзя будет продать пока евроклир не разморозит, а когда это будет ни кто не знает.

Плюсы:
1. Призрачная возможность выйти из ин. бумаг на ИИС.

Короче сомнительная схема, если конечно у вас там не миллионы застряли в иностранных активах.

Разве евроклир имеет какое-то отношение к бумагам, торгуемым на СПБ?
avatar
John Smith, Я не знаю, но всё что было куплено мной в ВТБ я продать не смог у АЛЬФЫ, и что-то мне подсказывает, что не продам и у любого другого брокера.
Будете в альфе оставлять?
Меня еще смущает, что юридически они могут кинуть на любом этапе. Все что есть, это запись на сайте. Причем вчера даже не было «такой» возможности.
Тинькофф в чате говорит, что не сможет принять ИИС.
avatar
KuzNET, Я пытался узнать в поддержке ВТБ можно ли вернуться обратно. Они заверили что технически это возможно, даже с заблочеными иностранными активами. Поэтому сейчас кипишь спадет, что б нормально можно было с поддержкой альфы общаться и буду пытаться вернуться в ВТБ. А так в ин акциях у меня около 300т.р. и вероятность потери 2вычетов+пени и не получение 3го вычета съест больше половины этой суммы. Вот вы бы свои заблоченные акции продали бы с дисконтом 50-60%?
Осипов Василий, У меня не такая ситуация, но тоже неприятная. Да и все относительно.
Тоже вернулся бы в ВТБ, по мне он самый удобный, но у меня перестало работать приложение на телефоне, что неприятно.
Я думаю рискнуть перевести, вычет у меня, не такой чтобы смертельно, закроют ИИС, буду терпилой, не первый раз в нашей стране.
avatar
KuzNET, скачайте приложение с сайта.
avatar
А Сбер похоже тоже пойдет по этой схеме, информацию еще не дали, но все к этому идет. Во всяком случае иностранные акции они похоже самовольно просто взяли и перевели. Интересно, а имеет право брокер без поручения клиента самовольно перевести часть акций с ИИС? Как обжаловать такие действия? 
avatar
я в обще не могу понять куда переводится. просмотрел всех и не могу определиться. кто лучше бкс??.. тиньков??? и тд.
avatar

Еще раз звонил в ЦБ и повторно описал ситуацию. Они подтвердили, что для Альфы никаких исключений в законе не делали, про дополнительные правки/постановления тоже ни слова. Советовали писать жалобу им в письменном виде. Как ни крути, а к регулятору доверия больше.

В общем, переводить ИИС по схеме Альфы желание отпало совсем.

Владимир Стариков, схема Альфы отличается только тем, что надо подождать подтверждения о переводе перед открытием ИИС. Все остальное как ЦБ описывает. Можно рискнуть и открыть ИИС заранее, но если перевод не состоится, то получаем два ИИС и потерю льгот.
avatar

deke, что касается подтверждения, то было бы неплохо, если бы сама Альфа позаботилась насчет договоренностей. 
ЦБ описывает перевод всех активов за раз, а в Альфе прямо говорится о том, то российские бумаги и денежный остаток переводится в течение месяца после успешного принятия иностранных бумаг новым брокером.

Владимир Стариков, перевода за раз не существует. Разные депозитарии, разные переводы. Почитайте как люди переводили ИИС, с подачей распоряжений по каждой бумаге и потом встречные распоряжений у нового брокера.
avatar
Вероятно должно получиться. Активы в любом случае переводятся отдельно потому что хранятся в разных депозитариях. Разница с первым письмом — ИИС не закрывается сразу. Альфа сперва договаривается с новым брокером, а потом уже открывается ИИС и производится перевод.
По центам и евроцентам вопрос остается открытым — их нельзя ни продать, ни перевести.

avatar
deke, Вы решились на перевод ИИС?
Владимир Стариков, пока останавливают только 12 центов на ИИС. Боюсь что они могут все испортить. Остался час на поиск ответа…
avatar

deke, А меня то, что иностранные бумаги у меня представляют собой 2 фонда еврооблигаций (от FinEx и ITI) на сумму примерно 250к (это до падения бондов). Они и так полумертвые...

 

Еще, я так понимаю, и депозитарную комиссию за перевод не ИЦБ придется заплатить самостоятельно.
Сергей Васильев, этого никто не знает на 100%. Одни догадки, как и по всей этой истории.
Подал поручение в последний момент. С моим пессемистичным настроем жду худшего варианта с возвратом вычетов и зависанием бумаг :-(
avatar
Я в итоге оставил. Жалею немного, но в противном случае был бы нервяк по поводу возврата вычета за 3 года.
Владимир Стариков, я фактически смирился с потерей льгот, зато не надо переживать о досрочном закрытии — рубли можно вывести в случае неудачи.
avatar
Вчера в альфе подал поручение на перевод ИЦБ, сразу проверил что оно появилось в истории поручений и заскриншотил. А сегодня смотрю — его уже нет в истории!
avatar
yexxy, тоже обратил внимание, что в истории пропало
avatar
Я подала им заявку на перевод всего ИИС с запретов его «рвать» ибо это противозаконно. Разумеется меня послали. Что я и ожидала. Это будет уже вторая жалоба в ЦБ. ВТБ упрощенно организовал вернуть нас обратно, но я выжидаю, что ответит ЦБ на первую жалобу. Весь ИИС переводить Альфа-мошенники не хотят, чтоб бабки с нас за перевод бумаг получить. Половина из их списка для перевода не принимает ИИС. Банк СПБ это прямо и сказал — мы не примем. Вот и сказке конец.

теги блога Владимир Стариков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн