Блог им. MoneyMan

Инвестиционная палата, что делать дальше

    • 04 апреля 2022, 10:20
    • |
    • T-800
  • Еще
Открытие перевело акции гдр в Инвестиционную палату.
Как теперь получить доступ к квику, продать акции, вывести деньги.
Телефоны не отвечают.
Кто-нибудь сталкивался? 
★1
26 комментариев
Фиг его знает! Я думал переведут весь инвестсчет туда! Но Перевели только  ГДР получается и что делать тоже не понятно((
Ждём поступления инструкций по управлению брокерским счётом. 
В письме писали, что все причешут до 10.04 — ждемс…
avatar

Открытие перевело акции гдр в Инвестиционную палату

Удивительно, почему до сих пор суды не завалены исками к профучастникам, которые допускают такие нарушения прав депонентов. Есть 39-ФЗ, который четко регламентирует в ст. 7, что является депозитарной деятельностью. Далее — есть Положение ЦБ №503-П о порядке открытия и ведения депозитариями счетов депо. В нём прямо предусмотрено, что основанием для списание ценных бумаг со счета депо является поручение депонента. Вы лично давали поручение в депозитарий Открытия о переводе ценных бумаг в Инвестиционную палату? Что это за беспредел со стороны профучастников — одни в Альфу принудительно переводят, другие ещё куда-то. Это полный правовой беспредел. Почему-то все сконцентрированы на торговле (брокерской деятельности, где брокер — тоже кстати действует исключительно как агент/комиссионер — т.е. не может без вашего поручения совершать сделки — есть только некоторые исключения, типа маржинкола).
Далее — хоть кто-нибудь давно заглядывал в Гражданский Кодекс РФ — см. статью 310 часть 2 — а теперь сверьте это с условиями ваших договоров на брокерское и депозитарное обслуживание. Заметили? ВСЕ они все без исключения в нарушение ст. 310 ГК почему-то наделили себя правом на одностороннее изменние условий договора и только рады вас уведомлять об этом, но это прямо нарушает императивное правило — право на односторонее изменение условий договора принадлежит той стороне, которая не осуществляет предпринимательской деятельности, т.е. КЛИЕНТУ — физ.лицу, но никак ни Банку, Брокеру, Депозитарию и т.п. Хоть кто-то оспаривал в судебном порядке такие услвоия договора? Нет наверное… Поэтому раз привыкли терпеть и проблемы решать только на уровне форумов — то ничего и не поменяется, и беспредел этот со стороны профучастников как процветал, так и будет процветать…
avatar
OldShadow, открытие на почту всем присылало соглашение-оферту, неответ на письмо означает согласие с офертой, где тут нарушение? Лично я отправил ответ, в каких рамках я согласен, а в каких нет.
И  с чего вы взяли, что суды не завалены исками? Недавно Коровин возглавлял коллективный иск, судился 2 года, и это признал своим огромным достижением, а иск все равно проиграл
avatar
profynn, Ну понятно, по обыкновению в РФ — на юристе сэкономили) Ничего, что оферта согласно ГК акцептуется адресатом либо целиком без условий и изменений, либо вообще не признается акцептом, т.к. в любых других случаях это уже не акцепт оферты, а соглашение двух лиц, на индивидуальных условиях.
avatar
OldShadow, в тексте соглашения Открытия есть пункт, где можно согласиться полностью или с частью или не согласиться полностью. Почему Открытие назвало это соглашение офертой, вопрос к Открытию.
avatar
profynn, вот это уже ближе, т.к. в данном случае уже работает 443 ГК.
avatar
OldShadow, ст. 310 ГК почему-то наделили себя правом на одностороннее изменние условий договора 

1. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами.

В случае, если исполнение обязательства связано с осуществлением предпринимательской деятельности не всеми его сторонами, право на одностороннее изменение его условий или отказ от исполнения обязательства может быть предоставлено договором лишь стороне, не осуществляющей предпринимательской деятельности, за исключением случаев, когда законом или иным правовым актом предусмотрена возможность предоставления договором такого права другой стороне.

Я не силен именно в брокерском обслуживании, но уверен, что где-то есть отдельный закон, который позволяет брокерам изменять договора в одностороннем порядке.
А вы почему то про исключения скромно умолчали. Интересно, почему?

 

 

 

 

avatar
 
В письме писали, что все причешут до 10.04 — ждемс

Т.е. ждать, ждать, ждать — терпеть убытки… Ст. 15 ГК никто конечно не знает, не знают и о причинно-следственной связи между неправомерными действиями брокера/депозитария и возникновением этих убытков у частных инвесторов. Кстати под убытками по ст. 15 понимается не только реальный ущерб, но и упущенная выгода. Т.е. если в результате невозможности соверешения сделки по вине брокера/депозитария из-за какой-то их там организованной «заморозки» фин.инструментов, или их технических проблем, которые вас вообще касаться не должны (т.к. это их предпринимательские риски!) вы не моги совершить прибыльную сделку — то это как раз и есть упущенная выгода.
avatar
OldShadow, ну статья, ну подразумевает, лично вы знаете кого-либо, кто у брокера дела в суде выигрывал? Где вы тут вину брокера увидели, если против него санкции ввели, а евроклир заблокировал все операции?
avatar
profynn, да, есть судебная практика дошедшая до ВС РФ по которой инвесторы защитили свои права. Далее — вы очень поверхностно даже прокомментировали относительно брокера — брокер это не лицо, которое объединяет в себе все виды деятельности, а как я и писал выше — здесь ещё и вопросы к депозитарию — как без поручения клиента переводятся ценные бумаги? На основании чего? Вообще депозитарий менялся или нет, у Инвестиционной палаты кто депозитарий?, тоже Открытие или другой? В отношении санкций и того как все хором кричат, что это форс-мажор — НЕТ. Это не форс-мажор до тех пор, пока компетентный орган в РФ не выдаст соответствующее свидетельство для Открытия и официально не подтвердит, что сложившаяся для Открытия ситуация является чрезвычайной и непредотвратимой. В РФ таким органом является Торгово-Промышленная Палата (ТПП). Если такого свидетельства от ТПП не представлено — то ссылки на любой форс-мажор, даже может быть самый очевидный — ПРАВОВОГО значения не имеют. Смотрите статью 401 ГК и как она работает в правоприменительной практике     
avatar
OldShadow, как без поручения клиента переводятся ценные бумаги? На основании чего? 
вы читать умеете? открытие присылало на почту соглашение оферту, кто хотел отказаться, отказался
есть судебная практика дошедшая до ВС РФ по которой инвесторы защитили свои права. 
номер дела не назовете?
avatar
profynn, А вы? Смотрите топик — автор написал про какую-либо оферту? За номерами дел — в юрконсультацию, если лично ваши права были нарушены
avatar
OldShadow, дело есть, но номер я вам не скажу, шикарная позиция. Причем тут автор, лично я вам до этого написал про оферту, но вы почему-то это скромно так пропустили, почему?
avatar
profynn, вы написали, что юрист — сможете найти (не московская пактика). Про оферту комментарий был от вас, но не от топика же. Условия оферты, которые предусматривают, что в случае неполучения ответа — типа будет по их (Открытия) мнению считается акцептом — тоже сомнительны — это злоупотребление правом с их стороны
avatar
OldShadow, тоже сомнительны 
перспективы в суде еще сомнительнее мягко говоря
avatar
OldShadow, 
Вам шашечки или ехать?
Ну вот объясните мне, дебилу — на кой биться лбом в бетонную стену, потому что где то что то написано?
Не, нанять юриста, забашлять ему денег и получить бумажку «не шмогла я, не шмогла» — это святое. Только заказчику это на кой ляд надо? Фунтику понятно, что будут потрачены время, деньги, нервы, а по выходу будут «уверения в совершенном почтении». В том, числе, и от юриста. На кой мне убыток на гонорар от 30 минимум с перспективой просрать на 95%? Потому что какой то умник вычитал чего то в ГК? 
Не, на хлеб с маслом, а то и икорку представитель поимеет — без вопросов. Клиенту с этого какой бонус?
На практике, нужен юрист, который знает, кому и сколько нести и как дать. ТОЧКА. Если дело не стоит расценок — или решать «по соглашению сторон» или расслабится — и получить удовольствие.
Мне в жизни есть чем заняться, чем воевать с ветряными мельницами. Аргументы про «бесправных терпил» меня не задевают.
Чем просить и унижаться, лучше сп***ть — и молчать.
avatar
Mezantrop, товарисч похоже клиентскую базу набирает, причем его профессионализм вызывает вопросы, потому что он даже прочитать не может то, что ему пишут
avatar
profynn, я не практикую. А вот ваша позиция в целом такова, что вас видимо именно правовое поле за «живое мнёт», поэтому и возбуждены так. Наверное стрёмно вам, когда люди свои права начинают узнавать, — общаться вам труднее с «овцами» становиться, коих так хорошо стричь и брить из года в год и при этом приговаривать — так и должно быть, всё в рамках правил
avatar
OldShadow, вы что-то все перепутали, сеньор, я никого не стригу, я, наоборот, юрист, но я берусь только за те дела, которые есть хоть какой-то шанс выиграть, а не стригу овец, что как раз вы тут и предлагаете. И ситуация с брокерами мне самому сильно не нравится, я просто трезво смотрю на вещи. Вы про нефть минус 37 что-нибудь знаете? По сравнению с этим, то, что вы тут пишете, это цветочки.
avatar
Mezantrop, ну вот это позиция. Естественно каждый сам решает стоит ли защищать права или нет и насколько это эффективно будет в РФ.
avatar
Интересует тот же вопрос, ни логина ни пароля, написал в техподдержку пока не ответили.
avatar
Давайте объединимся и напишем коллективную претензию  Открытие «Брокер» и иск, все подпишем, чтобы дело получило общественную огласку и общественный резонанс
Вот я от оферты сразу отказался, но активы все равно перевели в палату. Типа слушайте песню «валенки» и не вы… сь. Дернул черт в свое время с открытием связаться.
avatar
У меня все отобразилось. Акции продал, теперь думаю, как деньги в Открытие перебросить.
avatar

теги блога T-800

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн