Блог им. Amuzo

Как может измениться жизнь в новое время?

Как считаете, возможно такое, о чём идёт речь у Клауса Шваба в книгах о 4 пром революции?
Это председатель экономического форума в Давосе, довольно крупный бизнесмен.

Мы видим как развивается ситуация с Covid и то как это сокрушительно повлияло на мелкие бизнесы. Какое довольно сильное влияние имеет на умы. Надо признать, научились очень хорошо владеть и разделять умы людей. Как пластилин лепят человеческий материал. Вроде человек недалеко от тебя, а так получилось что информация издалека на него сильнее влияет и лучше держит.

Какой именно аспект меня интересует из всего этого?

Сам Шваб говорит, о том что мир в аренду, ничего в собственности это будущее. Я сам писал подобную статью, однако не такого хотел. Такая ситуации в будущем, где только крупный бизнес сможет выжить. Остальным будет невыгодно вести деятельность, обладать собственностью. При этом сообщается о том что да, действительно проблема всех обустроить в этом будущем. Получается, нет собственности, нет гарантий что удастся заработать человечным трудом а не рабским. 

Цифровой концлагерь.
Курпатов, есть такой психолог, он говорит вы не представляете как легко может мир превратиться в цифровой концлагерь. Учитывая автоматизацию, интеллектуальные системы, датчики и программируемость людей, это вполне вероятно выглядит.

Ситуация, где человек окажется в жёсткой системе. У которого нет простора для манёвров (уехать куда-то, перевести капитал в другие активы и т.д.) И в общем то не с кем будет объединиться, учитывая что воля общества программируема. Если сейчас атомизация такая что туши свет, то эти процессы ничто не мешает усилить.

Ну это ладно, просто крайний пример.

Тут ещё один фактор. Что цена и ценность это очень динамичное сочетание. Вот мы работаем, инвестируем, планируем. И вроде в деньгах больше становится, но по факту меньше получим в новых обстоятельствах. И описанное выше, это как раз предельный случай такого. Это такое же стихийное бедствие, в котором блага уже не имеют прежней ценности.

Вот и получается, что капитал это фантом в такой системе. А всё что есть это сиюминутный факт. Который изменяется, но вот в какую сторону? Потом конечно напишут, о том какая это была ошибка, что бедные люди тогда страдали. 

Главный вопрос

Как бы понять к чему идёт дело и на что сделать ставку сейчас?

Будь это хоть на четверть правда, я бы предпочёл иметь минимум связей с такой системой. Быть где-то за пределами сферы интернета. Физически жить подальше и владеть вещами которые нельзя отключить дистанционно.

PS Не думал, что я будучи ярым оптимистом будущего, впервые испугаюсь его.
★7
158 комментариев
готовить Ковчег
avatar
Люфт, ну или бункер) Под землёй всегда +5, хотяб зимой даже без отопления можно теоретически выжить. Да и хранить продукты удобно. Артезианская. Если прилегающая территория налажена, то это доп источник сырья и еды. 

Я бы на полном серьёзе рассматривал подземное строительство с надземной частью, при наличии ресурсов. С расчётом на 50 летнюю автономность. Это хороший хедж для всех прочих позиций)
avatar
Артур Грос, бункер не спасет, наоборот станет отличной приманкой для голодной толпы.
avatar
Артур Грос, есть неплохой старый рассказ про бункер books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_ty/filimd11.htm?1/3 ))
avatar
Kos, да, мне нравится такая тематика) Метро и всё такое, Fallout в детстве играл.

Почитаю обязательно. Примерно понимаю какая там идея. Ну в целом, реально особо мало как можно обладать устойчивостью в самых разных обстоятельствах.

И ещё, я бы совмещал, а не исключительно бункер) Обычно это сооружение упоминается в случае ядерной зимы. Но на деле оно даёт температуру более менее приемлемую и устойчивость ко всякого рода событиям + огромное хранилище.
avatar
Артур Грос, есть замечательные старые советские бункеры в холмах и лесах, оставшиеся например от ракетных частей, от радиолокации и прочих скрытых объектов. Там весьма хорошие внутренние помещения, тёплые и уютные. И в некоторых по сию пору свет горит. ) И двери толщиной 40 см, которые нужно промазать литольчиком с осени. Заноси свой потёртый чумоданчег, мешок с сухарями, и живи сколь влезет, только найди ручей ближайший, чтобы трусишки стирать, да воду брать, чтобы чай варить. Но соглашусь, что делать землянку нелишне научиться, этот навык в трудные времена весьма полезен.

А электронный концлагерь обязательно будет. И будет базовый доход, обусловленный хорошим поведением граждан. И те, у кого коэффициент пользы низок, не смогут пользоваться не то что собственностью и базовым доходом, а вообще ничем, даже при наличии денег. Ни транспортом (в Китае уже людям с низким коэффициентом авиабилеты не продают), ни музеями, ни отелями, ни путёвками, ни образованием для детей и себя, ни арендой вещей, ни даже просто устроиться на интеллектуальную работу. Это поражение в правах будет вести к депрессиям и самоубийствам, а антидепрессанты само собой тоже будут давать не всем. Ну и кто хочет свой коэффициент пользы поднять, постоянный набор на тяжёлые физические работы всегда будет им в помощь. Это будет тщательно выстроенная система электронного рабства, с полным тотальным контролем за каждым гражданином, от которого не помогут скрыться ни связи, ни залегание на дно, потому что каждый жизнеобеспечивающий ресурс гражданина будет тщательно контролироваться. Советский Союз с его системой социального распределения и бедности ещё покажется нам светочем справедливости и всеобщего счастья, а христианские ценности залогом рая на Земле.
avatar
Abstract, благодарю за такой коммент. Действительно интересно, что такие объекты имеются. В своё время тоже любили лазить, так сказать диггеры. Видел двери бомбоубежища рядом с заводом, да, где-то 40 см толщина. 

В данный момент так или иначе интересуюсь темой походов) Оно просто для себя полезно и интересно, но и как навык. Купил 2 плащ палатки Советского времени. 68 года а до сих пор ткань офигенная. Мог бы и новую взять, да у этих антураж и качество поинтереснее)

Ваши мысли мне близки, так же примерно оцениваю негативный потенциал. Нет особого доверия этой всей совокупности систем и стран. Да и все мы знаем, как легко система проворачивает и выбрасывает людей на обочину жизни.

Что ещё пугает, так это общество. Которое само по себе стихия. И честно сказать, качество личности иногда пугает. Вроде близко от тебя человек, но совсем не свой. Нет классового осознания, солидарности. Увы. Наоборот, пролетарий пролетария не любит, как нелюбимое отражение в зеркале, сам себя стыдится.
avatar
Артур Грос, проблема в таком строительстве есть небольшая — цена. цокольный этаж построить — дороже чем 2 надземных, а он еще не полностью утоплен в землю, пару этажей вниз — буду стоить как высотка, и такое сооружение не будет автономным — нельзя просто взять его и выключить.
avatar
Константин Р, на этот счёт досконально не считал. Но по сути, это котлован и коробка бетонная, толщина стен 30 см допустим, 0.3 тонны арматуры на куб или меньше. Марка бетона м500 или выше. Там не настолько всё дорого получается. Но знания важны: вентиляция, подземные воды и прочее.

Больше вопросов к оборудованию. Артезианская довольно дорого может встать. Энергоносители надо хранить, как то всё обустроить. Продукты. Возможно дегидраты, консервы — в общем тут подсмотреть у военных. Инструменты.

Тут не обязательно наглухо закрыться. А просто создать перевалочную базу хотяб.

Но в целом, в текущее время, все ресурсы — не дороже денег, как говорится.

А почему нельзя выключить?
Если есть в целом источники всякие, я бы немного ради интереса ознакомился.

Знаю что в РФ Спецстрой подобные вещи хорошо умеет и знает как делать.
avatar
Артур Грос, большинство заброшенных объектов затопленно. Конечно есть места где нет воды, в горах например, или на возвышенностях — но там обычно люди массово не живут. Основное проблемное место - это гидроизоляция, они невозможна в принципе — вода дырочку найдет, тем более на таких глубинах — ее придется откачивать постоянно. А без эл-ва насосы не работают. 

Нужна технология бесшовного литъя не месте строительства из какого-нибудь полиэтилена уже в бетонную коробку, пока еще такой нет. 
avatar
Константин Р, даже жидкое стекло как добавление в бетон не поможет думаете? 

Ну ещё вариант, это дренажную систему по контуру.

А вообще да, в горах конечно самое то делать. Обычно там бункеры и стоят серьёзные. Но это, как говорится, совсем другая история) 

Вот например Шайен маунтин комплекс штатовский)
Ещё слышал Том Кукуруз сделал чуть ли не в 8 этажей в горе бункер) В общем, видать тоже ценит идею))

avatar
Люфт, без сверхсветового привода это будет пародия на Ковчег. 
avatar
Среднеброд, вы куда-то собрались улетать?
avatar
Люфт, эту планету загадили, пора искать следующую… 
avatar
Среднеброд, ага, шоб и её засрать
avatar
Автор, зачем ты хочешь владеть вещами? Для чего? Ведь достаточно иметь возможность пользоваться и все
avatar
NikolasM,
Затем, что правила пользования и возможность пользования определяет владелец а не ты.
avatar
Asal, не верно, правило пользования и возможность определяет рыночек
Аренда более экологична помимо всего прочего, снижает углеродный след из-за которого ковидом людей умерщвляют
avatar
NikolasM, Рыночка не будет, будут естественные и не очень монополии и всё. Как нету рыночка уже на рынке Такси всё купил Яндекс. Как нету на рынке IT. Есть Гугл и всё.

Аренда не уменьшает а увеличивает углеродный след, потому что появляется когорта профессиональных арендодателей, у которых топ. менеджеры, секретари, бухгалтера и так далее.
avatar
Asal, и что яндекс выкатил какие-то немыслимые условия для клиента? Или все таки такси стало удобнее и дешевле чем даже 10 лет назад?

Уменьшает, я говорю сейчас в целом про планету, а не создание каких-то местечковых рабочих мест тем более они не создаются, а лишь перераспределяются между автосалонами, сто и арендодателем

Что экологичне одна машина на 1000 человек или тысяча машин? И так во всех сферах
avatar
NikolasM, 
Такси стало дороже и не удобнее чем было 10 лет назад. Сужу по регионам, цены выросли значительно. Сразу после покупки Яндекса.

1 машиной на тысячу человек люди не смогут пользоваться. Потому что людям нужно примерно в одно и тоже время в одно и тоже место. Это же касается и всего остального. По факту ни о каком пользовании речи не идёт. Просто у людей не будет благ и всё. Это тоже самое, что поднять цены в 1000 раз. Я думаю не нужно пояснять почему машина нужна в пятницу вечером, но не нужна в 3 утра вторника.
avatar
Asal, странно где я был везде стало дешевле и удобнее, машины лучше

Точная цифра не важна в нашем разговоре даже на десять человек 10 одна машина или 10 машин разница в ДЕСЯТЬ РАЗ в масштабах плане
Что значит поднять цены в 1000 раз? Сейчас владение собственной машиной уже дороже шеринга, если мы не сравниваем 20 летний рыдван и нового корейца в такси
avatar
NikolasM, 
А мои родственники жалуются, что там где платила 100 рублей сразу Яндекс теперь заряжает под 200.

Шеринг значительно дороже собственной машины. Собственно если читали отчеты Каршеринга. Того же бумеранга, то они собираются с каждой машины иметь 15% годовых. Пользоваться каршерингом это тоже самое что купить авто в кредит, за вычетом большей гибкости, но и больших ограничений
avatar
Asal, надо смотреть родственники может на высокий спрос жалуются я в мухосрани умудряюсь по 90 руб ездить причем в комфорте (хотя комфорт в мухосрани условное явление)

А сколько годовых стоит владение собственной?
Если учесть что большая часть машин в кредит покупается
avatar
NikolasM, Владение собственной точно не приносит 15%+ годовых убытка+ еще потери на плате компании. Особенно если долго ездить.
avatar
Asal, особенно если ты таксист ))

А обычному городскому человеку совсем не точно, сто раз же тут на смартлабе считали
avatar
NikolasM, Криво считали. Собственно от лудоманов другого и не ждал. На vc.ru тоже неоднократно считали, и как было личное авто выгоднее так и осталось.
avatar
Asal, готов посмотреть ваш расчет, обсудим ))

Но я напомню, что изначально речь вел про экологию и будущее по теме топика
avatar
NikolasM, На экологию это никак не влияет. Повышение количества углекислого газа в атмосфере это хорошо, это увеличивает растительность.
avatar
Asal, как это не влияет, произвести 1 машину или 10 есть разница для эклогии?
Чот остальной мир не согласен по цэо и заставляет платить деньгами загрязнителей
avatar
NikolasM, Еще раз это просто сокращение потребления. Это не значит, что люди будут пользоваться. Люди просто станут беднее и всё.
avatar
Asal, это значит что можно сократить производство и выбросы не сокращая потребления за счет синергетического эффекта потребления
avatar
NikolasM, Нет никакого синергетического эффекта потребления и быть не может. Машины нужны людям в одно и тоже время. Ресурс у товаров ограниченный. Кроссовки разваливаются через 900 км. И они таки развалятся. Машина под замену всего идет через 300 тысяч км условных. И не важно как она их проедет в шеринге за год или за 15 лет по рукам путешествуя.
avatar
Asal, есть разница, если вам это неочевидно это ещё ничего не значит, в масштабах планеты это очень значительно

Машина идёт под замену до 100ткм или три года в зависимости от того что наступит раньше, не знакомо?

Так вот эффект создаётся от того, что я езжу пока Вася на работе, он стоит в пробке пока я сижу на диване, тем самым эффективно используем эти три года
avatar
NikolasM, определяют рыночек — это в светлом мире эльфов ;) но его нет. в итоге все определяют ИНТЕРЕСЫ владельцев денег. ведь вы ж не думаете реально что тотальная цензура теперяшняя на ютубе или лицекниге — добавляет пользователей или денег? наоборот — сокращает и то и другое. однако есть интересы выше сиеминутных рыночных,  но прекраснодушным «эльфам» это сложно понять :)))
avatar
Petr S, причем здесь цензура, ее даже на смартлабе больше чем в ютубе
avatar
NikolasM, вы зубную щётку тоже на пару с соседом хотите ипользовать? )
avatar
Eridanoy, и труханы да, что лучше убивать людей ковидом, стерилизовать их вакцинами или шеринг?
А если серьезно меня вполне устраивают 5звездочные отели хоть я и не единственный, и не первый их постоялец
avatar
NikolasM, Пребывание в отелях дороже чем проживание в личной недвижимости на длительный срок. Тут скорее аналогия общежития, причем такие классические советские.
avatar
Asal, это сообщение не про деньги, а про брезгливость оппонента, пребывание в отеле дешевле чем построить свою собственность рядом с этим отелем, если уж на то пошло, если говорить предметно
avatar
NikolasM, Не дешевле. Если живете там постоянно.
avatar
Asal, я не говорил про постоянно, если жить постоянно на уровне 5* это и в собственности недешево, плата за прислугу никуда не девается
avatar
NikolasM, Дешевле чем жить в отеле. Прислуге надо платить, но не надо платить владельцу.
avatar
Asal, вместо владельца надо платить налоги, амортизировать владения, нести риски
avatar
NikolasM, Зарплату себе платить не забывать ага.
avatar
Asal, бегать платить налоги, боль головы о ремонте и риски разорения это тоже работа она должна быть оплачена ))
avatar
NikolasM, Если это твой частный дом то всё просто)
avatar
Asal, просто? Нифига не просто, кто то должен следить за территорией, кто-то обслуживать инженерку и коммуникации, а если мы вспомним про уровень о котором говорили то в 5* обычно хорошие площади и сервис ))
avatar
NikolasM, Так и запишем адепты аренды, тупее экономки 19 века)
avatar
Asal, можно развернуть? а то непонятно ))
avatar
NikolasM, Не могут управлять простейшим домашним хозяйством.
avatar
Asal, может кто-то не понимает о масштабах обсуждаемого домашнего хозяйства? Или готов посвятить всю свою жизнь управлению этим хозяйством? Я напомню что мы о пятерочке говорили 400+ комнат территории 255000 кв.м. бассейны 5шт и т.д. если поддерживать такой уровень потребления
avatar
NikolasM,
Живущий в отеле не всем этим пользуется, так что мимо.
avatar
Asal, что мимо? Мы про планету и будущее говорили, отель это миниатюра(и да постояльцы пользуются всеми бассейнами, территорией, ресторанами, пляжем и т.д. олл инклюзив, понятно что никто не захочет студию в Выхино шерить ))
avatar
NikolasM, У планеты ещё раз никаких проблем нет.
avatar
Asal, конечно, углеродный налог же просто по фану платят теперь
avatar
NikolasM, Не для спасения планеты да.
avatar
Asal, для чего? Просто поддержать развитые страны? Для чего Путин вписался? Великий вождь Xi?
avatar
NikolasM, это не шеринг, это неорабовладение. Хозяин выкинул — нет работы — нет ничего — подыхай.
avatar
Eridanoy, какой хозяин? Нет работы — нет денег- подыхай это справедливо и для собственности причем здесь это?
avatar
NikolasM, спасибо за комментарии, не ожидал такой беседы активной) Ну в этом вопросе — мира в аренду, я один из лютых сторонников. Это всё тоже понимаю и написал статью в 2018, это чисто мои мысли: smart-lab.ru/blog/484486.php, которые конечно не уникальные.

Однако, какие условия выставит система, это вопрос. Да, я не исключаю что в будущем будет нормально всё и аренда будет очень хорошей. Однако, как страховочный трос, я бы создал систему автономии. Если вдруг всё накроется и идея превратится в тоталитарный неоконцлагерь.

Чтоб можно было куда-то отправиться и уйти из под удара событий.

Тут пример. Много кто приезжает в Мск или Спб, но не всем удаётся закрепиться там. Потому что нет недвиги, а платежи давят. Так вот в будущем давление очень легко регулируемым может стать.
avatar
NikolasM, на своей земле можно картошку посадить, это так сказать минимальная страховка
avatar
Oleg, на арендованной тоже можно, большие площади обычно так и садят
avatar
NikolasM, не я про минималку, чтобы не зависить не от кого
avatar
Oleg, так зависимость при собственности как раз высокая, местные власти, федеральные, ресурсники, а при аренде только подпоясаться
avatar
NikolasM, вы можете продать актив, зарабатывать на активе, это ваши сбережения. А когда у вас ничего нет и за вас решают будет у вас завтра работа или нет — это и есть новое рабство.
avatar
Eridanoy, речь о пассивах как раз жилье, транспорт это не активы
Это абсолютно не связано, ктож против иметь активы и доход при шеринге также необходимо
avatar
NikolasM, возможно, я не экономист, поэтому назовём собственность. Без собственности и в ситуации когда глобальные корпорации будут решать будет у вас работа или нет, вы их раб.
avatar
То что люди не будут владеть собственностью, а будут арендовать это классический феодализм. Как в Британии, когда вся земля Англии и Уэльса это земля королевы. Остальные арендадоры.

Экономика по Швабу это экономика нескольких процентов аристократов. А остальные в роли рабов при феодалах.
avatar
🌠realbaffet🌠, 

Это от не очень умных я такое слышу. Люди не могут приносить валюту. А рубли они и сами напечатать могут.
avatar
Asal, а кто валюту приносит, аисты?
avatar
NikolasM, Сырьё которое идет на экспорт.
avatar
Asal, а там где нет сырья, аисты?
avatar
NikolasM, А где нет сырья нет притока валюты.
avatar
Asal, прикольно, немцы, японцы и прочие в курсе этого?
avatar
NikolasM, А причем тут немцы японцы и прочие? Говорим о РФ.
avatar
Asal, где мы говорим про РФ? Я про всю планету говорил как раз
В РФ тоже есть индивидуумы которые валюту зарабатывают себе сами
avatar
NikolasM, А где по всей планете люди это новая нефть?
avatar
Asal, в том смысле, что из людей будут качать недостающее. Нефть это что? Источник энергии. Есть энергия — есть экономика. Под это и рубли можно напечатать. Они же должны что-то собой выражать, не просто напечатать.

Так вот если с энергией будет решено, ключевым звеном станет интеллект или какие-то более тонкие аспекты. Эмоции, фантазия и прочее… не суть. Ну вот и будут на благо будущего прогресса из людей качать недостающее.

Не, с тем что люди это новая нефть — никаких сомнений. Именно люди создают ИИ, который и заменит этих самых людей.
avatar
Артур Грос, Каким образом?
avatar
Asal, система ничего не запрашивает от трудящихся, кроме как какого-то там креатива. В ютубе платят много, но только единицам, масса тонет в конкуренции, пашет и не получает особо ничего.

При этом, тот же Шваб говорит, всё быстро будет меняться, учитесь всю жизь. Ну такая, гибкая живая нейросеть. Масса людей делает всякую работу On demand — экономика по требованию.

И ощущение такое, что постоянно на тонущем корабле профессии. Но крупный бизнес набирает большие данные, навсегда качественно улучшает систему.

Просто предположу. Останется так, что после череды таки обменов, одни будут сидеть в танках, а другие с копьями и набедренной повязке. При этом, те кто в танках всё автоматизировали и у них всё классно. 

А мы устраиваем шоу. Например какие условия БОД будут? Безусловного дохода… все прививки и таблетки жрать? Делать самую лютую дичь? Ну можно глянуть в Инсту, ТикТок, песни послушать… никто директивно не будет говорить это. Всё как бы в сознании и так понятно. Такая вот мода типа.

Ну в общем я не настаиваю, просто как вариант ответа.
avatar
Elochka, жесть. Мда, что-то такое всегда было, но чтоб настолько… Говорят в Сбере балуются в подобные игры. Знакомый работал, говорит там только девушки и выдерживают, как более способные и усидчивые.

Ещё Дим Юрич (гоблин который, перевод гоблинский), рассказывал про свою родственницу, которая в конце 90ых, кажется, поехала в Южную Корею работать. Так вот по приезду, чуть ли месяцами ни с кем не разговаривала. Потом за столом выпив разрыдалась и рассказала, что пашут как кони. Типа 9-9-6 схема. И что самое, так то что все так, начальство там же. 

И говорит Дим Юрич — вот так и создаётся экономическое чудо. Он не с одобрением, а как раз о том, надо ли оно такой ценой.

В моём понимании, послей таких работ, человек пустой. Я сам по своей воле бывало себя так впрягал в работу, но после ни шутить, не знакомиться, ни общаться особо нет желания.

Вот и получается, что нет в обществе у людей контакта. Быстро их не создашь. А эмоции удовлетворить надо — кино, бухло, бренды.

Но не будет отношений у людей в таком мире. Но и не надо может. Типа последние поколения, дальше не важно сколько народится, всё равно под идею сокращение.

Такие мысли вырисовываются.
avatar
Asal, везде, проблема демографии, кто маткапиталлами эту нефть растит, кто-то мигрантами, кто-то целые полуострова этой нефти отрывает ))
avatar
Человек внушаем, но не программируем. Можно закрыть информацию чтобы человек сам до всего доходил и тем самым затормозить получение знания. Можно долго обманывать, но вопрос какова мера в этом «я сам обманываться рад» и всё равно в конечном итоге реальность возобладает над ложью. Думаю они на этом провалятся.
Впрочем возможно они это понимают, поэтому им нужны нейрочипы и эксперименты с геномом. Например нейрочип может заменить полицая, а редактирование генома — возможность созавать дебилов, тупых и исполнительных, только люди ли это будут, всё таки человека создала природа, а что это будет за существо не понятно.
avatar
Eridanoy, Они погорят на том, что есть Китай и КПК
avatar
Быть где-то за пределами сферы интернета. Физически жить подальше и владеть вещами которые нельзя отключить дистанционно.

Ну так дальневосточный гектар бесплатно дают, не вижу проблем.
avatar
Geist, да по сути то)) хер на этот гектар) Если можно за ничто купить там этот гектар сегодня, если надо. 

Вот ковид например, вынудил избавиться от мелких бизнесов. Кто-то перестроился, а кому-то это не удастся. В силу особенностей бизнеса и личных. 

Кто знает, вдруг некие подобные обстоятельства освободят нас от собственности. То что в случае чего выступало как страховочный капитал. Тогда мы голышом будем стоять перед волей системы и обстоятельствами. 

В конце концов, вводят же всякие квоты на государства по выбросам. Да чё угодно можно придумать.

Вот и останется тогда, обмазавшись медвежьим говном бегать по дальневосточным гектарам
avatar
Артур Грос, Ну пролетариату нечего терять кроме своих цепей, самое то для революции кстати.
avatar
Asal, именно так) Опора на народные массы идёт, которыми легче управлять. Тот же Сун-Цзы, кажется, говорил что богатым разное нужно, голодным нужно одно и то же. К единому знаменателю так сказать привести. Шугануть косяк рыб в одну сеть.
avatar
Артур Грос, Скорее к сносу национальных государств. Как это произошло в СССР, снесли Российскую Империю, устроили передел, и раздали потом собственность. И всё за жизнь одного поколения.
avatar
Артур Грос, Вы понимаете что вы только что расписались в том, что вы сами согласны и ничего не будете делать с тем чего боитесь?
avatar
phan, ну, я бы не стал так категоричен на счёт меня)
Тут же сказано мной, о том как оно бывает. А не о себе речь. 

Сначала понять, что же может происходить. 

Как в песне у казаков: вольному — воля, родная сторона)
avatar
Артур Грос, Как оно бывает описано в пропагандистской книге «Продавец воздуха» конца 30-х прошлого века(рекомендую к прочтению), суть в том что такое не будет тотальным, и для думающих в целом не является проблемой, а что будет для поклонников дома2 какая разница?
avatar
🌠realbaffet🌠, Это никак не противоречит тому что я сказал.
avatar
Все проще. Выключи смартфон и положи его на полочку. Окажешься в мире без интернета.
Купи бумажную книжку и никакой цифровой мудак до тебя не доберётся.
(это шутка если что)
Начинать надо с независимости от медицины, т. К. Это те яйки за которые всех реально держат, и при обрушении медицинской поддержки умрёт 80% людей.
Не советую быть среди них, и да, бункер не поможет.
avatar
Оналитег, Медицину уже отключили плановую в РФ если что.
avatar
Asal, два года, как медицина просто закончилась. Каждый ищет врача и платит ему, а если не нашёл, нуштош…
avatar
Abstract, вот, именно. Поэтому, вопрос цены и ценности это очень динамичная штука. Цену отследить легко, а вот ценность сложно. И это не радует совсем. Какое молоко будем пить через 10 лет. ФОрмально молоко, может в деньгах даже дешевле, а по сути то как-то не очень. И так понемногу во всех аспектах.

Ну а медицина это вообще..

Не все это видят. Не все учитывают, что волна плохого образования 90ых, купленные дипломы и т.д, она скорее всего о себе заявит.
avatar
Asal, это не медицина, это система здравоохранения. С медициной имеет только внешнее сходство.
avatar
Оналитег, верно сказано) И в этом плане, я для себя выработал 4 столпа: тренировки, питание, быть в гармоничном расположении духа, полезные привычки. Чтоб не вникать во все нюансы, а соблюдать и постоянно развивать эти аспекты. На уровне привычки создать высокий уровень гигиены.

Ну а бункер, это такая штука, где можно складировать ценности, от морозов защититься, при наличии артезианской с резервным механическим насосом, да ещё с инструментами. Можно думаю относительно неплохо жить. Особенно если сама локация удачная, чтоб вокруг всякое росло.

Но идея всё же дорогая. Хотя не дороже денег)
avatar
Артур Грос, что бы понять что в бункере не выжить, не выходите из дома неделю. А потом свои ощущения помножте на год)
avatar
Оналитег, а чё там делать неделю?) Бункер нужен чтоб теплее было, надёжнее и долговечнее. Не приметно. Это хранилище, где забесплатно +5 температура навсегда. Т.е. это такая штука должна быть, которая на все случаи оптимальный ответ. Аварийный формат. Но в принципе, это такой же дом. Просто минусовой уровень. 
avatar
Артур Грос, вы описали глубокий подвал в доме.
бункер это другое. Бункер выдерживает попадание чего нибудь, имеет автономное энерго тепло водо снабжение. Позволяет жить там от месяца без выхода на поверхность, а значит запас продуктов.
Вот это бункер, но просидев там месяц поедешь кукухой.
Через год умрёшь от имуно-дефицита.
avatar
Оналитег, ну, в целом да, я не ядерный бункер имел ввиду. Это дороже будет. Прямое попадание точно не нужно учитывать) Это 50 метров надо и 2 метра бетонной шапки.

Тут тоже, должна быть артезианская, генераторы. Я бы даже комнату для угля имел. Всё таки очень энергоёмкий и лёжкий материал.

Сухпай, так чтоб лет 20 мог пролежать. Дублирование водонасоса механическим. Запас инструментов. Одежды, экипировки. Желательно техника для передвижения. Пневматика и огнестрел. Ну и т.д.

Всё это легче сделать, когда стабильная температура, есть стабильно хранящиеся ценности. Пусть там не всё будет, но по больше части и в большом количестве. 

Ещё, я бы выбирал место так, чтоб рядом были водоёмы, естественно растущие плодово-ягодные. Тогда сама территория будет поддерживать.

Ну т.е. это конечно не законченная мысль, а как направление для неё. Ничего более стабильного, на ум не приходит. В условиях когда так или иначе на социум особых надежд не осталось. Или просто нужно волнения переждать.

Т.е. контакт с внешним миром допустИм.
А чтоб не выходить неделями, это же только для ядерного сценария, когда наверх просто нельзя выходить. Тут же, островок жизненно важной стабильности, когда вокруг её нигде не найти.
avatar
dim800, сельхозтехника своя? Грузовая? Вряд ли вертел, просто границу провел чуть дальше, тем самым создав неэффективность для планеты. Понятное дело, что не хочется с челядью делить, но надо ))
avatar
dim800, ну дом то строил КамАЗ воровайку вездеход свой купил? Газельку там чтобы привезти материалы или все таки чужие? Делиться это про эффективность в рамках планеты, а не раскулачивание

Можно золотой миллиард вакцинами организовать, а можно делиться и тогда глядишь можно два лярда оставить
avatar
NikolasM, что-то я все таки так и не понял в чем проблема, можно и без шеринга обойтись и в ковидобесие не играть, жить как жили, земля есть, продуктов хватает, что не так? (это я про РФ). Вот нам, христианам, зачем вообще отвлекаться на разных бесноватых. Пусть они в ЕС практикуются, мы к ним не лезем, а они к нам.
avatar
dim800, проблема в том, что мы все на одном топляке и там сверху порешали, что боливар не выдержит в том же темпе дальше(соглашение по климату), война не вариант, иначе планета в труху, решили эпидемию запустить, кстати, это были христиане скорей всего ))
avatar
а бежать не куда(((
avatar
Evgeny, как не куда? В бункер же.
avatar
Evgeny, не подавать виду) вот один из ходов. А потом уже видно будет. Пока собираем инфу, вырабатываем план, организуемся и решаем как из-под пресса уйти)
avatar
Всего-то делов, отказаться от интернета и пластиково-карточной системы. Кому? Да обычным нам, за счёт которых обогащаются «избранные». Деньги пока можно оставить.
Вот когда наступит настоящий кризис. Будет серьезно больно некоторым, но все уравновесится.
avatar
по мнению некоторых ученых ученых в ближайшие десятилетия грядет малый ледниковый период, а то что наблюдаем сейчас это некоторые флуктуации, так что Газпром м.б. и 1000 ))
www.kp.ru/daily/26411.5/3285983/
avatar
rosov, а по мнению некоторых других ученых, грядет глобальное потепление))
avatar
Да собственно все описаное и будет, а где то уже и есть. На данный момент ведя собственный небольшой бизнес становишься так или иначе рабом системы( Яндекс (Услуги, поиск, маркет), Профи, Авито, Вайлберис, авто.ру еще много ерундовин) И получается чтобы зарабатывать деньги тебе нужно быть в ладах с агрегаторами, выполнять их требования, чтобы не остаться за бортом. Так же думаю блогеры что они свободные, на самом деле став неугодным одной площадке он моментально теряет все наработки в ней и так тоже нужно быть очень окуратным со своим мнением и позицией. В добавок получается сейчас что порой значительно выгодней работать в компании крупной нежели развивать свой бизнес, если раньше бизнес приносил как бы в 1.5-2-3 раза больше чем на обычной работе, то сейчас он может не приносить и 50% от зар платы на обычной работе. Получается крупные компании ведут экспансию и сейчас чтобы заработать нужно обязательно отстегнуть им мзду за рекламу. В целом мир меняется, забивают на какие то антимонопольные законы глаза, что выгоднее то и делают. Мне кажется законы уже не имеют как раньше какой то силы, есть интересы крупных финансовых групп и под них все подстраивается. Касаемо цифрового рабства, по сути человек используя телефон сам создает на себя досье, гуглит какие то свои страхи, как поступать в той или иной ситуации, как вести бизнес, есть переписки по каким то бизнес процессам, а это все по сути очень ценная информация. Крупные корпорации стараются залазить во все сферы жизни и делать невозможной работу без них. Как например произошло с Яндекс такси, они уничтожили все такси во всех крупных городах путем демпинга и работы в убыток, переманили всех водителей к себе, а теперь спокойно работают устанавливая любую цену. Так же и в Яндекс Услугах. Крупные компании вместо того чтобы делать качественный профильный продукт имея развед информацию в случае например с яндексом это кол — во запросов той или иной информации могут делать оптимизированные сервисы и отбирать хлеб у того же авито, постепенно или уничтожая их либо поглащая. Это ведет к отсутствию конкуренции и как следствие отсутствию развития. Люди покупая товары на яндекс маркете даже не понимают что по сути они разаряют физические магазины, которые находятся рядом с ними и развивают яндекс. А ведь те деньги мог получить его сосед, пускай это было бы дороже, но он бы купил себе покушать, оплатил аренду и скажем так это бы положительно сказалось на экономике. В случае с Яндексом иностранные акционеры получат дивиденды и капитал уйдет из страны, либо компания пустит это на развитие и в дальнейшем усложнит жизнь еще большему количеству людей, вместо того чтобы развивать то, для чего он был изначально создан. Голосуя рублем люди делают неправильные ставки. Цифровая диктатура какая то получается. Как развивать какие то новые профильные бизнесы если свои сервисы яндекс рекламирует на первом месте используя свой ресурс. И ему это не обходится ровным счетом несколько и он может работать в минус пока не загнется любой бизнес?! Вообщем я думаю есть над чем подумать.
Трейд, Яндекс вроде не платит дивиденды
avatar
Трейд, да, агрегаторы уничтожают всё подряд и многие предприниматели сами ложатся под него и потом он их съедает. Если не ложатся, они всё равно умирают, не выдерживая ценовой конкуренции. Призывы покупать в физических магазинах не помогут. Горизонт планирования большинства потребителей очень короткий, подумать о судьбе физического магазина делая покупку в интернете могут не более 0,1%
Выход заключается в поиске того, что крупняк не сможет в ближайшее время сожрать. Если производить что-то экслюзивное в небольших объемах или услуги такого же рода, то долго ещё можно плавать.
Меня беспокоит другое. Если государство легко контролирует все потоки и всё активы, оно легко может их перераспределить в угоду крупняка, который предлагает активы в аренду. Например, если структура, подобная яндексу займется сдачей жилья в аренду и протолкнет увеличение налогов на жилую недвижимость, а когда все переселятся, яндекс поднимет цены на аренду. 
Вы серьезно думаете, что знаете для чего был создан яндекс? Может изначальная идея и была, но другой вопрос, кто и как этот ресурс использует. Ничего личного, только бизнес.
avatar
Алексей, Если вы не знали, яндекс уже запустил сервис аренды жилья с которого он имеет 5% от сдачи и сами занимаются всеми вопросами. Вот меня тоже беспокоит то что яндекс видим скажем так где водятся деньги и залазиют туда. Насчет производить эксклюзивное или эксклюзивные услуги, по мне это такое себе, нужно чтобы конкуренция была в обычных товарах, чтобы были физические магазины, это будет балансировать цену. С другой стороны скорее всего не так много они там и продают и на яндекс маркете в основном продают те у кого есть физические магазины, но это только пока… Щас вот есть яндекс доставка, хотя на мой взгляд должен был развиваться отдельный стартап по доставке, а так выходит что крупные компании типо яндекс зашли на рынок и можно сказать уничтожили отрасль, которая могла бы быть. Были бы новые богатые люди с новым виденьем страны со своими интересами, но конкуренция убивается и людям не дают богатеть…
Алексей, Может неправильно выразился, не то для чего была создана, а как в моем понимании позиционируется. Как поисковая система. И она на мой взгляд не имеет права пользоваться полученной коммерческой информацией в своих интересах, а так они видят кто заходит на сайт, куда нажимают, что интересует, на что спрос и используя эту информаци. создают сервисы. 
Трейд, очень сильно надеюсь, но очень сильно в этом сомневаюсь, что антимонопольный комитет займется этими вопросами.
То ли ещё будет, как говорится.
Например, сейчас, после введения честного знака, который находится в частных руках и видит каждую единицу продукции, цену и контрагентов, что ему мешает продать информацию? Пока накладные не видит, но вот вот уже.
avatar
Алексей, ух ты, даже не знал про честный знак! Это прям косяки по поводу которых я параною… хотя я знал про какую то другую похожую ерунду… Дром, вайлдбери и авито и еще пару компаний подали в антимонопольный комитет что яндекс показывает свои сервисы выше их, первыми в списке с колдунщиками, по итогу урегулировали в досудебном порядке… сдвиги какие то есть, но это думаю мало. Еще что мне не нравится что на таких сервисах кто первый начал работать были одни правила, например по отзывам и их можно было просто делать, сейчас ужесточилось и выходит если ты заходишь на рынок тебе нужно уже это платно делать, а это стало ощутимым каналом рекламы. Думаю это не честно по отношению к вновь зашедшим на рынок. Они могут быть не хуже старых, а то и лучше, просто нет возможности проплачивать профиля и покупать оценки и всю эту галимотью, а если не покупать то толку 0
Алексей, что еще мне кажется странным что эти услуги например дают возможность работать частным мастерам, что с точки зрения нашего законодательства невозможно, и выходит крупняк просто подмял мелких, хоть они работают в серую и это как то существует…
Трейд, отзывы купить не проблема. Зайти можно и без отзывов. Хорошие товары и хорошие специалисты всегда будут пользоваться высоким спросом. 
Но конкуренция неравная, меня немного пугает, что крупняк может сожрать всё до крошки. Попытки есть, как вам например штраф на юрлиц за перевозку молочки без меркурия 500 000? Ладно, что на ИП 40000, но тем не менее. Теперь честный знак этот. Пока всё немного буксует, но штрафовали же. А пальмы как завозили с каждым годом всё больше, так и везут. 
Мелких производителей не подмяли, а проехали по ним танком. Но москва далеко и как говорил Салтыков-Щедрин, строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. Поживем увидим, насколько всё зайдет далеко. Может и не зайдет. 
avatar
Алексей, Я жил в регионах и подмосковье, мне показалось что в регионах все намного строже чем в москве… меркурии, платоны, кассовые аппараты, я думаю все это часть одного большого зла. Кассовые аппараты и пенсионные взносы сделали на мой взгляд малый бизнес невозможным(
🌠realbaffet🌠, «Будь это хоть на четверть правда» хм, аффтар последние полтора года в анабиозе чтоль был? все, что было расписано — начало ПЛАНОМЕРНО уже АКТИВНО внедряться. так что то что пишут швабы — стоит воспринимать очень серьезно — ребятки вас по-хорошему все предупреждают, не особо афишируют, но и не скрывают то. ну а кто не захотел услышать — то пенять может только на себя то
avatar
Petr S, признаюсь что да, я как-то однобоко видел будущее — благорастворение, технологии, продление жизни))

Думаете Шваб это не чудной дедушка, а всё таки вполне здраво вещающий?
avatar
у 84% беременных женщин — сразу выкидыш

🌠realbaffet🌠, и как это сочетается с тем что там три-четыре-пять детей в семье не редкость, в отличие от одного-двух у нас
avatar
мимо проходил, вот, это же большое благо) В случае всяких аварий, у вас будет вполне нормально без каких-либо энергозатрат. Одеться потеплее разве что. Хранить удобно.

Даже геонасос особо и не нужен. То что проще, оно и надёжнее.

А у вас примерно в какой области дом?
Просто от этого зависит на какой глубине какая температура. Где-то не всё так же радужно)

avatar
мимо проходил, благодарю за информацию А ещё например метантэнк поставить) Тогда ещё и газ, а ил из него это крутое удобрение)

Вот Газпром тогда вспотеет
avatar
🌠realbaffet🌠, так-так, готов продолжать расстраиваться. А кто это друг Билла? То что откровение, то правда. Сейчас в планах дочитать книги Шваба. Попробуем разобраться что к чему.

Изменения то можно наблюдать в режиме онлайн, со скоростью свежести, как говорится..) верифицировать предсказания тем самым
avatar
🌠realbaffet🌠, я не сомневаюсь, законы постоянно двигают, власть двигают, сегодня в яндекс новостях — в Сочи проходят массовые проверки легальности сдачи жилья в аренду. Недавно гоняли таксистов, итог какой? Появилось много машин яндекса.

 
avatar
Шваб администратор, экономист.Имеет первое образование инженерное преподавал… Но  он никак не предприниматель!
avatar
швабе это 1972 г. написал,
 с 2010 стали плотно реализовывать.
а 2021 люди стали репу чесать, если бы не ковид, то и этого бы не было...
avatar
🌠realbaffet🌠, Доктор Стрейнджлав говорите, посмотрю на досуге) люблю амриканское кино
avatar
🌠realbaffet🌠, но вот тут опасно, можно уйти во все подобные догадки. Не всё из подобной информации именно таким является. Если рассматривать эти вопросы в более широкой сложности мира, то большинство из подобных догадок просто не имеют смысла. Т.е. определённая демонизация присутствует.

Ведь если так подумать, с древних времён многое поменялось. Мир с ног на уши встал. Однако ничё, более менее баланс находим. Да, всё качественно изменится и опять же, нас спасёт от страшного будущего, это неумение предсказывать будущее и случиться что-то совсем иное и в иной плоскости.

Ещё есть нюанс.
Что мы очень переоцениваем человеческую природу. Сильные мира сего не  очень уж сильные. Стареют и умирают. А попутно слабеют и меняют взгляды. Были, видали, Цезари, Гитлеры и прочие… ничего не осталось.

Зато вот новая поросль, она и задаст ритм. Даже если продлят себе жизнь. Всё может разрушить просто потеря интереса ко всему. 

Вот представим что я на их месте. Хотя это вряд ли можно представить. Волновало бы меня всё это? Да шло бы оно… я бы нашёл способ создать себе уютный способ жить и управлять тем что мне нужно. А остальное пусть другие делают. Мне оно не нужно и не интересно. Что нужно я сделать смогу. Убить меня нет никакого смысла, а случись что в стране где я  нахожусь, меня предупредят и вывезут безопсно.

В общем. Я так думаю, что есть и противоположность всем этим мнениям.

А Оруэла я читал) Да, очень внушающая книга. Очень грамотно написал то что реально может быть и я думаю это существует местами.
avatar

теги блога Артур Грос

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн