Блог им. istarkova

Каковы реальные цели И.Коровина и адвокатов при представлении интересов пострадавших от исполнения контрактов CL-4.20 по -$37,63 (Дело № А40-103875/2020 в арбитражном Суде г.Москвы ) ?

В связи с полученными  вопросами после моего комментария в рамках поста Сергея Невзорова (Сергей_Кандалакша) “Вопросы Илье Коровину”  от 4 мая 2021г. (https://smart-lab.ru/blog/694466.php#comment12533908) более детально изложу ситуацию, а выводы каждый сделает свои.

Как все было.

После того, как 21 апреля 2020 г. контракты на нефть CL-4.20 были исполнены по отрицательной цене, И.Коровин провел стрим в youtube по сложившейся ситуации.

Мы впервые узнали  об Илье именно из стрима.  По итогам  стрима пострадавшие  объединились в чате и  решили собрать предложения по представлению их интересов в суде.

 Нами такое предложение тоже было отправлено и из присланного в ответ файла с собранными предложениями оно было самым лучшим. Было ли оно доведено и в каком виде до пострадавших, неизвестно.

Полагаю, что сбор предложений был необходимой формальностью. Кто смотрел на все со стороны почти не сомневался, что будет выбрана Адвокатская Контора “Аснис и партнеры”, предложенная Ильей Коровиным, и которая вместе с ним  уже  представляла в Суде интересы пострадавших «клиентов И.Коровина» по ситуации апреля  2018г. (Дело № А40-156308/2019 ) .

         После подачи иска в Арбитражный суд г. Москвы мы предлагали сотрудничество Илье Коровину и адвокатам. Мы предлагали усилить их позицию в Суде  нашими доказательствами   на следующих условиях :  

1)  Пострадавших в судах представляют те же люди — И. Коровин  и адвокаты.

2) Расходы пострадавших  на представление их интересов в суде не  увеличиваются. Они определены договорами (соглашениями) между пострадавшими и АК “Аснис и партнеры”. Вознаграждение нам выплачивает АК “Аснис и партнеры”.

 

3) Суммарная переменная часть вознаграждения (вознаграждение за успех), которое получит АК “Аснис и партнеры” от всех пострадавших (Sa )  согласно проекта договора между нами и АК “Аснис и партнеры” должна  будет разделена между   нами и АК “Аснис и партнеры”.

 

4)    Мы получим вознаграждение (Sc ) только в случае, если наши доказательства приведут к положительному решению суда (это будет видно из решения суда).

В случае же, если положительное решение суда будет основано на наших доказательствах, АК “Аснис и партнеры” получит не ноль, а 30% от Sa.

Таким образом наше предложение выгодно и пострадавшим и Коровину и адвокатам. Все они ничем не рискуют, но получают дополнительный шанс, чтобы выиграть дело.

   Однако вместо того, чтобы усилить позицию истцов нашими доказательствами, оценку которым должен дать суд,   И.Коровин  и  адвокаты  от него отказались. Почему?

Можно предположить одну из следующих причин :

1. И.Коровин и  адвокаты  не хотят  выиграть суд

2. И.Коровин и адвокаты  на 100% уверены в выигрыше только со своими доказательствами, поэтому они не нуждаются в наших доказательствах.

Однако из комментариев и высказываний И.Коровина такое убеждение не просматривается.

3. Конфликт интересов Коровина и адвокатов с интересами доверителей (пострадавших)


И.Коровин и адвокаты  придают большое значение рекламе своего участия в данном деле для привлечения людей в союз трейдеров (далее-союз). Поэтому они не хотят, чтобы к выигрышу привели наши доказательства, так как видят в этом риск уменьшения притока людей в союз .

Если И. Коровин и адвокаты проиграют Суд в отсутствии информации о нашем предложении, то никто их в проигрыше не упрекнет, так как никто не выиграл по аналогичным искам. Соответственно вряд ли проигрыш сильно повлияет на приток клиентов в союз трейдеров. А вот выигрыш в суде за счет доказательств других лиц — по их мнению это антиреклама и может сильно уменьшить приток клиентов в союз.

А теперь это предположение подкрепим цифрами.

Озвученная учредителями союза  цель привлечения в союз  от 10 тысяч человек

(http://nbj.ru/others/fin-gramotnost/2021/01/25/il-ja-korovin-rossiiskie-chastnye-treidery-i-investory-vpervye-ofitsial-no-ob-edinilis-dlja-otstaivanija-svoix-interesov

до 10% от торгующих на бирже, т.е.порядка 180 000 человек 

( https://youtu.be/LiPYD0yncN4 )

с ежемесячным взносом 500 руб. приносит  выручку от 5  до 90 млн руб. в месяц. А выручка на этом уровне — это прежде всего зарплата учредителей союза ( Коровин, Дроздов, Кравченко,  Мальцев, Смирнова и другие всего  22 человека  pb.nalog.ru/company.html?token=310A1CC4ABE87147012587347503526016D0F6F8ECDEF80D53B3125EF76E76BFA9AB8C778BA6F4BF58410023E00910FD#), которые будут работать в союзе  юристами, консультантами, преподавателями и т.д.

По их мнению положительное решение суда на основе наших доказательств станет плохой  рекламой для союза, что безусловно повлияет на желание инвесторов вступать в  него. 

Так зачем рисковать   своими рабочими местами при ежемесячной выручке  5 — 90 млн руб. ради разового вознаграждения в данном деле ?

 Согласно ст. 7 ФЗ от 31.05.02 г. № 63- ФЗ  “Об адвокатской деятельности и адвокатуре РФ”

 “ Адвокат обязан честно, разумно и добросовестно отстаивать права и законные интересы доверителя всеми не запрещенными законодательством Российской Федерации средствами”.

Следовательно  изложенное выше об  отклонении  И. Коровиным  и  адвокатами нашего предложения о представлении в cуд дополнительных доказательств виновности ответчиков при отсутствии у них уверенности выиграть суд  исключительно со своими доказательствами, может свидетельствовать  о нечестном и  недобросовестном представлении интересов пострадавших в суде   и наличии конфликта интересов Коровина и адвокатов с интересами  доверителей(пострадавших).

Еще один факт  для размышления.              

Выбранная  форма защиты в суде в соответствии с главой 28.2 АПК РФ  — Рассмотрение дел защите прав и законных интересов группы лиц  лишила пострадавших важных  процессуальных прав истцов.  Никто из пострадавших  не может на судебном заседании заявить ходатайство, отвод, представить свои доказательства  в случае когда они поняли, что их представители делают «что-то, что их не устраивает» – все отдано на откуп И. Коровину и  адвокатам.

Интересно знать :

а) что было поставлено адвокатами пострадавшим на другую чашу весов, чтобы они отказались от самых важных, влияющих на исход дела прав истцов и согласились на  такую форму защиты, вместо того, чтобы подать иск в порядке ст. 46 АПК (“Участие  в деле нескольких истцов или ответчиков), где пострадавшие имеют все процессуальные права истцов?

б) Объясняли ли вообще адвокаты пострадавшим их права, а также последствия при подачи иска в соответствии с главой 28.2 АПК РФ ?


Мы привели свое оценочное мнение, предположения по сложившейся ситуации.

 

    ★5
    125 комментариев
    Чего другого вы ждали от компании околорыночных аферистов? 

    ПС. А Смирнова не Наталья, случаем?
    bohemian rhapsody, Да)
    avatar
    IRINA STARKOVA, но, она же профессиональная мошенница! (оценочное суждение)
    bohemian rhapsody, поподробнее
    avatar
    Денис, наберите: Смирнова Kijani Commodity Fund
    bohemian rhapsody, она, так между прочим, в ЦБ
    avatar
    bohemian rhapsody, прогуглил топ10 выдачи но нигде в контексте этого фонда не упоминается сама «Наталья»)))  где нибудь есть пруфы, интересно просто )
    Алексей [buythedip], пруфы в моей переписке с ней, мне этого достаточно
    bohemian rhapsody, а есть видосы где она в этот фонд зазывала?) Мне субъективно она крайне не нравилась, хочу для себя подтверждения найти
    Алексей [buythedip], есть видео на Н2Т, где она про фонд рассказывала
    Денис, http://www.nfs-krasavina.ru/blog/spor-o-dengax-185-sovetnik-ostavil-v-bede.html
    bohemian rhapsody, Не так давно мне попалась реклама в Инстаграм с ее курсами.Стала гуглить и первое что увидела видео, где она рассказывает как ежемесячно инвестировала по 5000 руб, пока ее одноклассники женились/разводились. И вдруг после 5000 руб в месяц откуда-то несопоставимые по стоимости и доходности от вложений активы ( зарубежная недвижимость, валютные активы, депозиты и т.д) Вот на кого рассчитаны такие видео, на того, кто образованием начальной школы?
    avatar
    IRINA STARKOVA,  159 УК РФ
    bohemian rhapsody, Я не перестаю поражаться людям, которые все это глотают.
    avatar
    IRINA STARKOVA, вера в чудеса, стремление к легким деньгам… это было и будет всегда (((
    bohemian rhapsody, Да. Людям в глаза не бросается ничего.Но там, где не надо сомневаться они сомневаются. 
    avatar
    IRINA STARKOVA, это тот Коровин или другой?:
    КОРОВИН ИЛЬЯ АНАТОЛЬЕВИЧ
    26.07.1974
    РОССИЯ, Г. ИВАНОВО

    Сервисы — Федеральная служба судебных приставов (fssp.gov.ru)

     г. Калининград — место его жительства

    здесь его автобиография, дата рождения совпадает: https://invest-game.ru/showthread.php?p=79209
    bohemian rhapsody, Тот, вряд ли такие совпадения
    avatar
    bohemian rhapsody, забавно, оказывается среди пострадавших есть
    «Коровина Ильи Анатольевича -200 000рублей;»
    Мольберт Чебурага, ВАУ!!! 
    Мольберт Чебурага, Добрый день! А можете прислать документ где эта 
    есть, «Коровина Ильи Анатольевича -200 000рублей?.. Пишу новый пост про него… Заранее спасибо!
    avatar
    За ссылку на союз и учредителей спасибо. Надо дать им совет, чтобы почистили себя в базе долгов фссп, а то как то не камильфо. Забил трех человек, на кого глаз упал, у всех долги.
    avatar
    Андрей К, группа должников помогает людям сохранить их деньги?))
    avatar
    Андрей К, выкладывай пруфы))
    avatar

    Денис, зачем? все и так есть в свободном доступе. 

    Я правда уточню, что многие долги приостановлены по сроку давности. Но это все равно чистится уплатой долгов. Сам через это прохожу сейчас

    avatar
    Андрей К, как так срок давности по долгам?
    avatar
    Денис, долги как таковые не списывают. Но приставы дело приостанавливают за сроком давности и ставят соответствующую метку в своей базе. Потом удалить это дело из базы сложнее и оно везде высвечивает.
    avatar
    Андрей К, у коровина с 14 года долги висели
    avatar

    Нельзя ли как-то лишить их организацию этого названия?

    АССОЦИАЦИЯ (СОЮЗ) «НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОЮЗ ЧАСТНЫХ ТРЕЙДЕРОВ И ИНВЕСТОРОВ НА ФИНАНСОВЫХ РЫНКАХ»


    А то ведь многие новички действительно подумают что это какой-то профсоюз, призванный «защищать права трейдеров».

    Дядя Ваня СпекулянтЪ, так все СМИ и пишут (всмысли, что они союз, а не ооо). увы.
    avatar
    Андрей К, это то же самое если бы воры в законе создали организацию типа «Общество защиты производителей и потребителей». Неужели у нас можно любое название присвоить?
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, да, Илья писал у себя в ФБ, что именно как общественную организацию не дали зарегить. А как союз (я почему то думал как ООО) дали свободно. Если мне не изменяет память
    avatar
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, 
    кроме спецслужб и государственных.
    и запрещены схожие аббревиатуры 
    Вот вполне логичная идея для Смартлаба. Если бы Тимофей все это драйвил — я б вступил. Он честный
    avatar
    Redline, а кто такой Тимофей?
    avatar
    Денис,
    @Тимофей Мартынов — один из основателей Смартлаба.
    avatar
    Коровин просто отрабатывает свои обязательства перед профучастниками, которые его не посадили по делу 2018 года… И по делу 2020 года он направил дело по тупиковому варианту, хотя суд мог обязать  брокеров выплатить всю сумму пострадавшим…
    Активный Инвестор, уже все — срок давности по брокерам истек)))
    avatar
    Денис, ни в коем разе… при обнаружении надлежащего ответчика срок восстанавливается
    Активный Инвестор, это укладывается в одно из  наших предположений
    avatar
    IRINA STARKOVA, если есть вопросы,  то пишите… Я профессионально знаю слабые места его позиции...
    Активный Инвестор, Что Вы имеете в виду? 

    avatar
    IRINA STARKOVA, позиция в судах  и в 18 году и в 20-м году очень уязвимая… слабая и ущербная…
    Активный Инвестор, можете лучше?
    avatar
    Денис, против брокеров и против самого Коровина может сработать только ГК… например 179ст. Законы они всегда соблюдают, потому что законы написаны под их диктовку…
    Активный Инвестор, Полностью согласна! Из решения суда все видно, какие были доводы.  «Клиенты понесли убытки от действий брокера, потому что он закрыл позиции»  — с таким детским лепетом идти в суд на до еще умудриться.  Продолжая логику  — если бы ничью позиции не крыли  большинство было бы в плюсе, не считая тех, кто на исторических минимумах шортил и исторических максимумах покупал некоторые бумаги.
    По 20 году их позиция тоже известна. Дождемся решения. По иску к НКЦ скоро будет.
    avatar
    Активный Инвестор, напишите пост на эту тему?
    avatar
    Igr, примерно про это был ролик… Можно более подробно, но требуется вдохновение и повод… Коровин повода к дискуссии не дает… он просто огрызается, а не спорит...
    Как говорится, все понятно.
    Наверно полезно было бы добавить отдельное пояснение по поводу системы вознаграждения за успех, популярной во многих странах и только недаво разрешенной у нас, с упором на ее выгоды для клиентов.
    старый трейдер, наше предложение и состояло из вознаграждения за успех+командировки на судебные заседания. Или вы в принципе?
    avatar
    IRINA STARKOVA, в принципе, многие не знают.
    IRINA STARKOVA, а какую компанию вы представляете?
    Reshpekt Fund Russia, Мы физ лица.
    avatar
    IRINA STARKOVA, файл с предложениями из их закрытого чатика мне присылали, но я там не помню физлиц специалистов… там были всякого рода Кульков, Колотилов и партнеры… Пивненко и партнеры… Монастырский, Зюба, Степанов и партнеры… и так далее.
    Reshpekt Fund Russia, Вы второй человек, кто говорит, что не видел нашего предложения. Значит ссылки были на разные  файлы у вас и у нас. МЫ просили 5% за успех+ командировки.
    avatar
    IRINA STARKOVA, 5% от успеха просил Арарат Мирумян (в таблице предложений для погорельцев)
    Reshpekt Fund Russia, В чат мне можете написать?
    avatar
    IRINA STARKOVA, это ваш партнер? "В обоснование заявленных требований истец указал, что с 01.11.2008 года по 25.06.2012 года работал директором Саратовского филиала ООО «Компания БКС» и с 15.11.2010 года по 25.06.2012 года по совместительству директором Саратовского представительства ОАО «БКС Банк»."
    Мольберт Чебурага,

    Да

    Это увольнение директора филиала Мирумяна связано с клиентом, который в БКС потерял 20 млн. рублей.

    По жалобе  клиента была проведена проверка, в которой участвовал владелец БКС Михасенко, генеральный директор БКС Минцев, директор филиала Мирумян и другие. Был подготовлен утвержденный Михасенко ответ-отписка, который должен был подписать директор филиала, но он отказался подписать. 

    Ответ клиенту  вместо директора филиала  вынужден был подписать Минцев.

    За это решили директора уволить. В  БКС сфабриковали документы и уволили директора филиала за прогул, который он якобы совершил в Москве, где был по вызову Михасенко. Михасенко по приезду директора филиала предложил ему 6 окладов и  увольнение по соглашению сторон, на что получил отказ. Поэтому решили  сфабриковать документы о прогуле.

    Как потом выяснилось в БКС это не первое увольнение сотрудников, вставших на сторону клиентов. Но это мы узнали позже. Так, ранее о правонарушениях с деньгами клиентов в БКС генеральному директору БКС Минцеву Ю.Н. докладывал сотрудник   Московского филиала БКС Артем Губанов . В результате Минцев предложил Губанову либо получить от БКС 400 000 рублей и уволиться по собственному желанию, либо обещал уволить за прогул. Об этом рассказывается в передаче

    Первого канала «Участок» от 14.07.2010г.- «Месть»

    (http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5771/fi4870, время записи с 31мин.- по 44мин, Губанова и его жену уволили за прогул)

    Дела о прогулах, тем более о прогулах в другом городе -это абсолютно

    безнадежные для «прогульщика» дела.

    Директор филиала БКС один, без юристов, выиграл

    дело у целого отдела юристов БКС. 

    После этого Михасенко понял, что уволить директора путем фабрикации прогула невозможно. Поэтому Михасенко пошел на манипулирование по ликвидации Саратовского филиала БКС. Михасенко в Саратове создал еще один филиал БКС, филиал «Мирный». Всех сотрудников Саратовского филиала, кроме директора и двух других, перевел в филиал « Мирный». После этого Михасенко ликвидировал Саратовский филиал и 26.06.2012 уволил директора.

    Данный суд в Саратове директор проиграл. И по его убеждению

    проиграл исключительно потому, что в этом были заинтересованы суды и

    прокуратура. Доказательства этому имеются в материалах дела. Жалоба

    директора по данному увольнению в Европейский СУД по правам

    человека ( ЕСПЧ ) находится на стадии коммуникации. Как известно, до этой стадии доходят не более 3% жалоб.


    О клиенте, который лишился в БКС 20 млн.рублей :

    По заявлению клиента в УВД ЦАО г Москвы проводится проверка, по которой вынесено 10 постановлений об отказе возбуждении уголовного дела 

     15.02.2021 Мирумян выиграл у УВД ЦАО и прокуратуры ЦАО г.Москвы Суд (ст.125 УПК РФ) о признании Постановления об отказе в возбуждения уголовного дела против сотрудников ООО “Компания БКС”, незаконным и необоснованным (Дело No 3/12-0033/2021 (3/12-083 Ж5/2020), Таганский Суд)

     
    avatar
    Михасенко по приезду директора филиала предложил ему 6 окладов и  увольнение по соглашению сторон, на что получил отказ

    И проиграл. А мог бы по стопу выйти.

    В любом случае вся эта детективная история ничего не привносит в дело погорельцев лайты. Если Мирумян, Старкова и проч. саратовские инсайдеры БКС знают что-то эдакое и хотят это продать, то нет смысла цепляться к коллективным искам, там разные брокеры. Это даже не вникая в суть эдакого, может там пшик вообще.
    Reshpekt Fund Russia, Это был только ответ на вопрос, поскольку человек видит только малую часть ситуации. Это не имеет никакого отношения к судебному процессу по исполнению CL-4.20 по -$ 37,63. 
    avatar
    IRINA STARKOVA, то, что в деле мутно, было понятно, но с подробностями конечно интереснее. Относительно же текущего — сильно сомневаюсь, что оба эти дела имеют перспективу, кроме как пиара себя любимых и «союза меча и орала».  Странно только, что потерпевших вроде было 700, а в иске участвует 150, да и суммы там в большинстве случаев не такие, чтобы страдать.
    Чтобы не писать много. Вот по ссылке хорошо написано.
    www.garant.ru/news/1329251/
    avatar

    осталось выяснить кто «вы» и цель вашей стороны. Она может быть обычным пиаром, где данный союз, к которому я не испытываю никаких положительных эмоций как и к господину К., выступает вспомогательным элементом.

    «если наши доказательства приведут к положительному решению суда» а если не приведут и если у вас нет таковых? 

    avatar
    Sarmatae,

    Наша цель очень простая заработать на своих знаниях и помочь людям. Пиар 

    делается ради чего-то и в чем-то выражается. Это к Коровину. В нашем предложении весь бэкграунд описан.Он есть и у пострадавших тоже.


    В рамках права представителей/адвокатов привлекать экспертов и специалистов мы сделали предложение подготовить “Заключение специалистов”. И.Коровин и адвокаты отказались. Если как Вы предполагаете наши доказательства не сработают, значит для истцов как все было без наших доказательств, так и будет. Не очень поняла что значит “ если нет таковых”? У нас ничего нет и мы тут предлагаем сотрудничество? Это уже из области сумасшествия.



    avatar

    IRINA STARKOVA, ну да, зарегится на смарт-лабе для публикации этого единственного топика, что Вы за всё хорошее против всего плохого, Робин Гуд нашего времени. Они могли отказаться поскольку это дополнительные хлопоты совместной работы в защите истцов.

    Если Вы направили всем заинтересованным сторонам предложения, к чему эта публичность? Чтобы в случае проигрыша в суде, говорить ну вот, а мы могли нашими неопровержимыми доказательствами положить на лопатки и далее добавьте на своё усмотрение. 

    Как это выглядит со стороны:

    1. Единственный Ваш топик  на смарт-лабе, критикующий этот союз.

    2. No name компания, которую Вы представляете.

    Я не сомневаюсь в искренности Ваших намерений, но возникают вопросы...

    avatar
    Sarmatae, Единственный топик из-за целевой аудитории. Не было бы этой ситуации, не было бы топика, разве что по рынку пописать при наличии времени вдруг.
    Вопрос что нужно истцам: имя компании или шанс на успех за бесплатно.Имя они получили, затраты понесли, год пиара Коровина и К за свои деньги тоже, скоро получат  результат.

    avatar
    IRINA STARKOVA, не думали отдать свои доки, бесплатно пострадавшим.
    Аллихвост, Вы бесплатно работаете?
    avatar
    IRINA STARKOVA, бывало.
    IRINA STARKOVA, и ещё вопрос если можно.
    как понять, может в конструкции от АК “Аснис и партнеры”, уже встроен элемент подобный вашему или конфликтующий с вашим?
    Аллихвост, Все в проекте договора прописано.
    avatar
    IRINA STARKOVA, ну я так и подумал. дальше как понять истинные ваши намерения, может вы диверсанты со стороны ответчика.)
    пустить вас в дело и проиграть из-за банальной утечки тоже риск, не так-ли?
    я к тому-что, если вас игнорируют, то вы хотя-бы здесь опубликуйте свои задумки, а народ оценит или подскажет ошибки.
    вы опасаетесь не оплаты, ну тогда хотя-бы в глазах сообщества блесните благотворительностью. всё равно же ваша идея пропадает.
      

    Аллихвост, А наглость ваш конек
    avatar
    IRINA STARKOVA, а в чём моя наглость проявлена?
    IRINA STARKOVA, Аллихвост прихвостень Коровина, постоянно тут в его защиту пишет
    avatar
    Igr, Все фразы Коровина, copy-paste занимаются, может правда он забыл, что их писал уже.
    avatar
    Igr, привет.
    Аллихвост,"пустить вас в дело и проиграть из-за банальной утечки тоже риск, не так-ли?"
    Вы либо юридически безграмотны, либо всех остальных за дураков держите.
    ИЗУЧИТЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СТОРОНЫ ПО ПРЕДСТАВЛЕНИЮ ЗАБЛАГОВРЕМЕННО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ПРОЦЕССА ВСЕ ДОВОДЫ И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Только когда адвокаты подтверждают, что представлены с их стороны все доказательства мы представляем заключение. Это прописано у условиях сотрудничества.
    avatar
    IRINA STARKOVA, обратите пожалуйста внимание, мы с вами раньше никогда не общались, я вежливо высказываю своё мнение в вашей теме, а вы в ответ начинаете умничать и язвить. почему? 
    мне кажется я знаю ответ. я думаю, что движет вами в данном вопросе, только деньги и хайп, а не справедливость и желание помочь людям попавшим в эту ситуацию.
    мне жаль вас, в том числе и как юриста.
    если это не так, то подтверждением будет принято ваше краткое объяснение моей ошибки, а не отсыл к изучению не пойми чего, из-за грамматической ошибки допущенной вами. ну или публичный благотворительный акт помощи пострадавшим, выражающийся в опубликовании вашей версии доказательств.
    ИЗУЧИТЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СТОРОНЫ ПО ПРЕДСТАВЛЕНИЮ ЗАБЛАГОВРЕМЕННО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ПРОЦЕССА ВСЕ ДОВОДЫ И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
    даже как не юрист, не могу понять это.
    Аллихвост, это норма апк  рф. Благотворительность в пользу Коровина не занимаюсь. Повторю еще раз — для пострадавших предложение бесплатно.
    avatar
    IRINA STARKOVA, это Аллихвост писал:?
    bohemian rhapsody, да
    avatar
    IRINA STARKOVA, это и есть Коровин. Его второй ник на смартлабе.
    IRINA STARKOVA, а bohemian rhapsody это третий ник И.Коровина.
    я подозреваю, что и вы тоже не STARKOVA, а Коровина. НУ ПРИЗНАЙТЕСЬ УЖЕ!!!

    IRINA STARKOVA, имейте в виду что аллихвост это и есть Коровин. Его второй ник на смартлабе.
    Федор Подпольный, похоже на то.Спасибо!
    avatar
    IRINA STARKOVA, не слушайте всякую тупость. его гнать надо отсюда, а вы ему спасибо.
    и меня пытается компрометировать и вас в заблуждение вводит. негодяй какой-то.

    подумайте, даже если я И.Коровин,)))) в чём проблема?))))))
    Аллихвост, для пострадавших они бесплатны.Вы предлагаете отдать бесплатно г-ну Коровину и его друзьям-адвокатам из АК «Аснис и партнеры»?
    avatar
    IRINA STARKOVA, бесплатно для пострадавших в вашей версии это понятно.
    вы идеи, отдайте пострадавшим (не Коровину лично), а они разберутся применять эту тактику или нет.
    IRINA STARKOVA, расскажите про ваши козырии поделитесь с пострадавшими
    avatar
    Евгения, В связи с чем вы предлагаете нам это сделать?
    avatar
    IRINA STARKOVA, так вы бы напрямую потерпевшим свои услуги предложили а не через Коровина, он сам посредник
    avatar
    Harry_Potter, при той схеме, которая есть, возможен только договор с АК «Аснис и партнеры»
    avatar
    Sarmatae, мне кажется что Ирина очень настойчива, мужчины таких подсознательно боятся, поэтому Коровин от неё прячется.
    avatar
    Harry_Potter, а ему нечего сказать в виде контраргументов, разве что подобие того, что вчера было в качестве ответов на вопросы Сергея Невзорова.Зря Сергей не отпарировал. 
    avatar
    Так суд выиграли или нет? Или все впереди? 
    avatar
    Вадим M, почти год предварительное судебное заседание идет
    avatar
    Не пойму я, связываться с Коровиным? Вы это серьезно? 
    avatar
    SergeyJu, это был выбор пострадавших
    avatar
    Озвученная учредителями союза  цель привлечения в союз  от 10 тысяч человек
    А реально смогут затащить ну сотню совсем дубовых буратин, которые вскоре разбегутся.
     Зато постараются закрыться от преследования за мошенничество под «громкой» вывеской «профсоюза».
    avatar
    Илья Коровин, Ответьте людям на вопросы, где они заданы, а они заданы не за спиной. Все пестрит вопросами. Эфиры нужны вам по нескольким причинам, ну и делайте их. Вчера все убедились в исчерпывающих ответах на однозначные вопросы. 
    avatar
    Вы заключение ЦБ по этой ситуации читали? Без его опровержения, хотя бы частично, никакие «новые доказательства» суд не примет. Как впрочем, и «старые».

    У пострадавших был только один шанс в суде: подавать иск на признание сделок недействительными в соответствии со статьей 178 ГК РФ п. 2 подпункт 2. А основание для заблуждения: отсутствие информации о возможности отрицательных цен в общедоступном месте на русском языке и отсутствие таковых до 20 апреля в практике торгов.
    avatar
    А. Г., конечно читали)
    avatar
    IRINA STARKOVA, ну в чем можете опровергнуть? У нас же по законодательству, если ЦБ сказал, что профессиональный участник рынка ценных бумаг ничего не нарушил, то это «истина в последней инстанции». И никакой суд не будет раcсматривать иск на нарушения этим участником иных законов. Точнее рассматривать будет, но отклонит.
    avatar
    А. Г., Опровергать будем только в суде. 
    avatar
    А. Г., Вопрос с другой плоскости. Если адвокаты отказываются увеличить шанс на выигрыш и +заработать, когда бы в отсутствии сотрудничества не заработали, значит причина супер  веская. 
    avatar
    IRINA STARKOVA,  да я не об адвокатах и Илье, а о сути дела. Вы не сможете в суде опровергнуть то, что написано в заключении ЦБ о действиях биржи. Просто потому что оценку действиям профессионального участника рынка бумаг даёт только регулятор, которым в настоящее время является ЦБ. Поэтому любой иск о нарушениях Мосбиржи и(или) брокеров в событиях 21 апреля не имеет судебных перспектив. Только «обходной маневр» может дать результат.
    avatar
    А. Г., её суть дела вроде не очень интересует.))
    IRINA STARKOVA, так что вы ответите А.Г.?
    avatar
    Igr, уже ответила. Доказательства стоят денег. 
    avatar
    Igr, 
    У пострадавших был только один шанс в суде: подавать иск на признание сделок недействительными в соответствии со статьей 178 ГК РФ п. 2 подпункт 2. А основание для заблуждения: отсутствие информации о возможности отрицательных цен в общедоступном месте на русском языке и отсутствие таковых до 20 апреля в практике торгов.

    А. Г., я правильно понимаю, что суть Вашей идеи в том, что оценить выше указанные основания суд может сам, без привлечения ЦБ? А если предоставить основания, которые суд сам оценить не может, то он отправит их в ЦБ, который скажет, что его предыдущее заключение и так нормальное.
    avatar
    aks19, нет. По законодательству суд должен принять заключение ЦБ о нарушении или отсутствии таковых со стороны любого профессионального участника рынка ценных бумаг. И если в заключении написано, что «нарушений нет», то отклонить иск о нарушениях.
    avatar
    А. Г., а в чем разница между написанным Вами и написанным мной?
    Или предлагаемые Вами доводы суд также отправит на оценку в ЦБ, а не будет их оценивать самостоятельно?
    avatar
    aks19, в том, что в этом деле заключение ЦБ уже есть. А в других делах все и проще и сложнее. Если истец судится с брокером, то должен доказать нарушение брокерского договора со стороны брокера. В этом случае суд может обойтись без ЦБ. А вот в случае претензий к брокерскому договору, любая из сторон может потребовать обратиться к ЦБ. Суд в случае согласия с тем, что договор законен, может и не прибегать к помощи ЦБ.
    avatar
    развелось кругом евреёв адвокатов  нет бы на заводе работать
    Центурио́н, в чс
    RRomanov,

    1.Пострадавших, не присоединившихся к иску по указанному делу несопоставимо мало, чтобы подавать отдельный иск с целью заработка (если не говорить о других ограничениях в порядке гл. 28.2 АПК РФ), поскольку при выигрыше иска все доказательства будут в решении суда, что означает бесплатную работу  на И.Коровина и АК “Аснис и партнеры”.Лучше ничего не заработать, чем дать, чтоб заработал кто-то на тебе.


    2. Действительно самый главный риск (по нашему вознаграждению)  лежит на нас.

    И мы над этим много думали.

     
    avatar
    RRomanov, там действительно два иска, было три, один забрали.
    А40-202048/2020 — этот забрали
    А40-201160/2020 — в этом расписаны суммы по участникам
    А40-103875/2020

    UPDONW