Блог им. Kingfisher

Легальный вывод средств от продажи криптовалют

Всем привет,
в интернете масса советов, как обналичить средства, вырученные от продажи криптовалют. Но почему-то среди них нет ни одного абсолютно легального. Мне не очень понятно, все эти механизмы нужны, чтобы не платить налога 13% или потому что такой доход в принципе невозможно легально вывести? Вроде в нашей стране криптовалюты не запрещены.
Допустим, на мой счет в Сбербанке хлопнется 50К долл с какой-нибудь криптоплощадки. Кто-нибудь знает что будет дальше? 
Меня спросят скорее всего про происхождение средств. Я честно скажу, что вот, продал Биткоин, купленный 5 лет назад.
Что будет дальше? Деньги заблокируют/конфискуют? Вернут отправителю? Скажут, окей парень, нет проблем, мы как налоговый агент удержим 13%, а остальным пользуйся на здоровье?
★18
60 комментариев
На форум криптобирж зайди, или в чат на exxmo, там есть способы. Эта проблема была еще в 2017, когда начали биткоин-обменники схлопывать по стране. Я выводил через advcash, а оттуда на Рокетбанк. Но суммы мелкие, тысяч по 30. А так да, реальная практика такова, что у кого-то останавливали платёж, звонили из банка и спрашивали, что за Х…
avatar

Дмитрий, 

всё уже поставлено на рельсы :) Не можешь остановить — возглавь !


Вот тут почитать можно

www.rbc.ru/crypto/news/607ee0359a79473cd8777f10


Теперь всю (крипту) надо будет декларировать.

 

Хотите 13%, нужны документы на расходную часть.

avatar
Сбер блокирует счёт и просит подтверждение происхождения, крипта для них токсична — требуют перевести в другой банк и закрыть счёт. Деньги снять нельзя. Другой банк тоже требует  подтверждение происхождения денег и тоже снять нельзя.

Вадим Иванович, так вроде ж не могут арестовать твои деньги, назад платёж кинут, да и всё
avatar
Дмитрий, в теории да, а на практике будете судиться.
avatar
Дмитрий, назад кинуть средства физа нельзя — без его воли
avatar
Вадим Иванович, райф — примет
альфа 50/50
проверено )
avatar
Sergio Fedosoni, райфайзен дает со своей карты загонять рубли на бинанс ?????

Еще, как Вариант, я так делал тоже. Взять банковскую карту payeer или подобной платёжной системы, которой в РФ нет (банковскую карту в приложении сгенерить или по почте вышлют) и с неё через банкомат снять, можно даже в валюте прям, но такие банкоматы (которые валюту дают) только в мск видел.
Еще можно найти кого-то, кто хочет купить крипту, но не хочет, чтобы его зачисление на биржу видели в РФ, ты ему крипту, он тебе денюжки

avatar
Дмитрий, большинство подобных сервисов больше не высылают карты в Россию.
avatar
Дмитрий, 
в нашей глуши альфа зелёный кэш из банкомата даёт
Полно же компаний и частных лиц которые майнят крипту. Они же как-то эти средства выводят.  Или исключительно нелегально?
avatar
Kingfisher, конечно.
avatar
Kingfisher, та думаю можно найти как легально это сделать. У блогера Протон вроде видел.
avatar
Kingfisher, естесвенно нелегально уголовная ответвенность за это предусмотрена!!!
187 ук РФ
физик у физика за рубли может купить биткоин (ну или любой цифровой актив) но на потоке это НЕЗАКОННАЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!!!
как правило организованной группой и по предварительному сговору
вспоминаем ФБК Навального там и 174.1 пришьют еще
avatar
Bestchange.ru решение всех проблем
Балабанов Александр, это неосновательное обогащение — как следствие потенциально возможный иск со стороны отправителя платежа без договора
avatar
Балабанов Александр, а точнее?
на мой счет в Сбербанке хлопнется 50К долл
при таком раскладе наверняка найдется кто-то, кто попробует объяснить, что как минимум надо отдать все это чтобы не сесть
avatar
за наличку, но рисково
avatar
Если легально вводилось (зачислялось с карты или банковским переводом на биржу) то и выводится тоже легально без проблем.
Год назад выводил небольшую сумму (пару тысяч $) с биржи на счёт в Альфа-Банке, приложил бумажку со скриншотом биржи — зачисление и снятие, и прокатило.
Проблемы начинаются если биткойн покупался с рук непонятно у кого, а теперь хочется получить чистые рубли/доллары. Но люди которые умеют найти у кого купить — обычно там же могут найти кому продать.
avatar
anonimuz, спасибо, дружище. у тебя Тинькофф дебетовая? рублевая?
у меня вопрос — конкретно как завести / вывести небольшую сумму на Бинанс? еще раз повторяю — конкретно -с карточки какого банка и в какой валюте?
Игорь Колотов, я в рублях с Тинька заводил сразу покупкой. Комиссия 2% правда =/
Перед этим уточнил в чате поддержки все ли нормально, они сказали что следуют законам РФ и на данный момент все ок.
Напомню, что крипта приравняется у нас в стране к имуществу.
Полагаю в случае получения прибыли надо руками её декларировать будет.
avatar
Сергей Суханинский, Вы крипту продали с указанием своего счета в Тинькофф?
Aleksei_Vladimirovich_T, я не выводил ничего ещё. Только заводил.
avatar
Сергей Суханинский, попроще можно объяснить -эта терминология мне не понятна
Игорь Колотов, это очень сложно сделать. Для этого надо зайти на банан и открыть хотя бы один глаз и сделать 3-5 кликов))
avatar
Игорь Колотов, с карты сбера заводил небольшую сумму. с карты открытия не получилось. ещё не выводил ни разу, не знаю, возможно через p2p придётся забирать со временем
avatar
Жнец, сбер дебетовая? а что такое р2р?
Игорь Колотов, да, дебетовая. что такое p2p рекомендую загуглить
avatar
Жнец, спасибо, и еще — у меня бинанс естественно на англ., а нет ли русского меню ?, не знаешь?
Игорь Колотов, почему на англ.? у меня приложение на мобиле полностью на русском.
avatar
Жнец, а у меня на компе все на англ…
Сразу прибегут и посадят на бутылку
Отвечает Друзь.

Упадёт на сбер 50к.

От кого упадёт? Если swift, то одна история. Если от физика в руб — другая.

Так или иначе — счёт по 115 заблочат в течение 1 месяца (95%). У вас попросят основание перевода. Договора, скрины, объяснительную и тд. Чем толще пачка тем лучше.

В самом плохом случае — банк расторгает договор, получаете деньги через кассу.

В самом хорошем, получаете деньги.

И да, ндфл 13% с поправкой на курс руб.

И ещё да, доллар нельзя использовать в мене (не является платёжным средством в РФ), биткоин можно менять только на руб, потом выводить. Могут докопаться.
avatar
ruru42, ну заблочат это кстати не факт вообще — от банка зависят — но доки запросят (Сбер мы тут не рассматриваем)
Кстати сбер1 не заблочит — а вежливо попросит не расходовать средства до принятия решения финмоном по результатам рассмотрения доков (уточнял)
да и кстати 50К долл вообще не сумма — вот 500 наверное да…
avatar
Sergio Fedosoni, автоматическое возбуждение органов начинается уже от 10
avatar
felidae, бред — за что ??? что значит возбуждение ??
нет такого понятие «автоматическое возбуждение»
все будет сильно зависеть от конструкции сделки и позиции банка

avatar
Sergio Fedosoni, сбер1 — да, тут в примере не рассматриваем, это экзотика. Если вы работаете с 20 млн + руб на рф счетах физика, то знаете что и как делать.

avatar
ruru42, В самом плохом случае — банк расторгает договор, получаете деньги через кассу

Может всё быть многим печальнее, чел так в Сбер с крипты 50+ мио вывел пару лет назад. В выдаче налика Сбер отказал, чел подал в суд и проиграл. За историей далее не следил, не знакомый, просто в новостях на яндексе было.
avatar
Gh0sT555, принципиально возможно, не спорю.
avatar
Если серьезные деньги в крипте, то лучше выводить через обменники налом. Далее подаете декларацию в налоговую. Лучше декларировать как цифровые активы, а не криптовалюта (могут быть лишние вопросы). С этого уплачиваете налог.
avatar
alpha808, а зачем тогда вообще декларировать — вы ж налетите на конфискацию сами — обменники — нелегальны в РФ
avatar
Sergio Fedosoni, а причем здесь обменники? Зачем про них заявлять? Просто задекларировать как доход от продажи цифровых активов (про биток не упоминать).
avatar
для начала придумайте как Вам 50К переведен банковским платежом какая-нибудь обменка.
Дальше станет вопрос:
13% самостоятельного декларирования и уплаты по 3-НДФЛ (продажа иного имущества) — это идеальный вариант.
при этом нужно еще как-то с банком договориться, например задепонировать эти 13% или авансом перевести в ИФНС (что вообщем-то не предусмотрено законом)
Более неприятный вариант если они вам хлопнутся без договора, как неосновательное обогащение — тут и такое развитие возможно:
------

---------
Суды в Тюменской области, рассматривая похожее дело, также «запнулись» на вопросе подтверждения перевода криптоактивов между сторонами
 Согласно материалам дела С.А. Смалько приобрел биткойны у А.А. Подоляна, переведя деньги ему на карту. Впоследствии Смалько заявил о хищении денег с карты против его воли и заявил иск о возврате неосновательного обогащения.
Подолян привел в качестве доказательства результаты нотариального осмотра аккаунта на площадке частного обмена криптоактивами «Локал Биткойнс», однако суд не признал их достаточным доказательством наличия законных оснований получения денежных средств.
В результате перевод был признан неосновательным обогащением Подоляна.
-------




подробнее тут писал о вариантах
smart-lab.ru/blog/689546.php

А
 вот текс законопроекта о налогообложении из первого чтения ГД
sozd.duma.gov.ru/download/7B4665B2-7D13-4346-99D4-18C6D5109168
avatar
Легальный вывод средств от продажи криптовалют

Что-либо делать легально в РФ, как правило, связано с риском неопределенности и непредсказуемости, даже дворец для царя легально не построить. Поэтому лучше, по старинке, традиционно нелегально.
Оооо, скоро таких тем будет много, когда десятки тысяч успешных криптомиллионеров начнут выводить деньги с крипты в фиат.

Самый простой и дешевый способ это p2p, но с трастовыми людьми или хотя бы с нормальном заполненным назначением платежа (типа покупка  токенов ) иначе лотерея.
avatar
В данном посте я рассматриваю варианты вывода средств именно как результат инвестирования в криптовалюты, а не расчета с кем-либо или за что-либо в криптовалюте. В каком виде виде площадка мне переведет деньги на карту я пока не знаю, но явно не от физического лица. Подтверждающие документы? Ну наверное найду выписку со счета, что я перевел 100 баксов 5 лет назад на какой-нибудь blockchain.com. Договор? Я такого нигде не встречал, наверное у площадок есть какие-то общие условия их работы. Скриншоты с транзакциями? Ну их при желании какие-угодно можно нарисовать. 
avatar
Kingfisher, вот Вы удивитесь, но скорее всего это будет как раз P2P перевод от физлица…
исключение приятное кит финанс европа, хотите тут условия выложу их ??
avatar
С января текущего года advcash не поддерживает вывод средств на карты РФ, с бинанса вывод через P2P c комиссией и риском.
avatar
Запрос напрямую написать в минфин и свою налоговую. Если их показания сойдутся, выводить так, как посоветуют.
avatar
А если долететь до Армении сделать там карту и выводить на нее? И потом оплачивать с нее.
avatar
есть готовое легальное решение от Кит-финанс (европа) и Абсолют банка (РФ) все в мск делается 
kfe.ee/open-an-account/voprosy-otvety/crypto-currency

э
то не реклама, в 2018 через них делали много бн
avatar
Sergio Fedosoni, я посмотрел ссылку — это все относится к Кипрскому или Эстонскому счету, открытому в Кит-Финанс. То есть это еще не перевод в РФ.  
avatar
Sergio Fedosoni, в Ките нужно заводить со своего кошелька (нужно подтвердить) + для больших суммы (если заводить к ним крипту с целью легального вывода) все равно их комплаенс будет требовать доки подтверждения вывода средств.
avatar
Через финамовский Just2trade можно, только наличие брок.счета там нужно теперь декларировать. Им перевести биткойны с криптобиржи, а вывести рубли или доллары в российский банк. От нашего банка претензий не будет, предъявите договор. А вот как финам посмотрит на пришедшую к ним крипту, это лучше у них спросить, но тоже не должно быть проблем (возможно поторговать ей месяц прилдется). И НДФЛ сами считаете в конце года.
avatar
consar, обналичка через кухню? 
А что если открыть ИП на упрощенке (УСН) с расчетным счетом в каком нибудь банке, не сбере, который до всего докапывается уже от 30 тр. И на том же бинансе вывести на расчетный счет ИП. При выводе с расчетного счета честно заплатить 6% налога и тем самым легализовать доходы. Типо по ступление на счет, мало ли за какую услугу. Открыть нужный ИП по нужному ОКВЭД например — услуги по ремонту и строительству(ну или другую).
Владимир, я думаю, договор с заказчиком на оказание услуг попросят.
avatar

теги блога Kingfisher

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн