Блог им. slivatel

жизнь с рынка

Добрый день. Хочу поделиться проблемами, которые возникают при жизни с рынка у всех наверное.

Проблема не постоянства дохода. Торгую в основном  опционами недельными по РИ., по — этому у меня финансовый период это с четверга вечерки до конца основной сессии четверга 18-45. Например,  апрель тяжелый получается. Экспирация 01 апреля принесла нули — недельная прибыль составила   1000 руб :)) 8 апреля позиции были направлены вверх и получил убыток. экспирация 15 апреля, убыток нивелирован и получена небольшая прибыль около 10 т руб. Итого за две недели всего +10 т.руб… Сейчас пока все ок! Позы направлены вверх. Стоят спреды коловые 145/147,5 и 145/150 и сигналов закрывать их не вижу. Если мы работаем по найму, то за две недели получим аванс, а тут можно и «дыркой от бублика» остаться. Пролеты нужно всегда учитывать в своем бюджете, по — этому трейдеру, на мой взгляд, брать кредиты противопоказано. Более того, всегда должен быть запас денежных средств, которые будут обеспечивать вас в случае пролетов. Какой запас? С суммой  пусть каждый решит для себя сам, исходя из своих необходимых потребностей. А вот по времени… думаю на 6 месяцев минимум.
Банковские кредиты, кредитные карты не для трейдера, который живет с рынка на мой субъективный взгляд. Мой субъективный совет:- перед тем как пробовать начать жить с рынка кредитов быть не должно, кредитные карты все закрываем.

Плечо у брокера, пользоваться или нет. Да пользоваться — это хороший ресурс без всяких справок  НДФЛ и геморроев, которые так или иначе есть у банков. Плечо бесплатно, в 10 раз больше вы можете получить денег для совершения операций на бирже. Проблемы с плечом возникают у тех, кто работает по «правилу пересидки»,  не показывает положительной работы, не имеет строгой системы торговли, тильтанутых в моменте. Но все вышеперечисленные категории не живут с рынка, за исключением редко попадающих в тильт и все-таки могущих взять себя в руки и обуздать желание отыграться. Плечо брать можно и нужно, но строго в рамках системы. Сначала система, потом положительная работа не менее чем 6 месяцев, а вот потом можно и плечо постепенно привлекать.

Следующая проблема это завышенные ожидания от той суммы, которая у вас есть. Я не претендую на истину, но по своему опыту скажу, что со 100 тыс руб жить с рынка нельзя. Можно разогнать счет, но это уже профессионализм плюс реально везенье. А вот так, чтобы у вас было всего 100 тыс руб и только с них жить — мой ответ нет. Примерно 300-500 тыс руб. это та сумма с которой можно пробовать уходить в свободный полет после пару лет положительной работы. Вопрос сколько можно зарабатывать с этой суммы. Если вы уже состоялись как положительный трейдер, то по интрадею 2-5 тыс в день. При этом будут и нулевые дни и убыточные. Просто арифметика. Неделя 5 торговых сессий. 3 сессии закрываем в плюс, одну в минус и одну не то не сё, около нуля. Получится в днях: 3-1+0=2 дня. В деньгах от 4 до 10 тыс руб. за неделю. Это реальность. Кстати, одна из причин, которая сподвигла меня торговать опционами была именно эта реальность. В том числе и поиск увеличения заработка привел меня в опционы.

Все выше написанное это только мое мнение, основанное на практике.

Свобода, которую дает трейдинг это круто, НО НУЖНА ЛИ ВАМ СВОБОДА?
21 комментарий
По моим подсчетам для Москвы не менее 10 мио нужно на счете, чтобы жить с рынка,150-200 тысяч в месяц можно заработать наемником в Москве при условии хорошего образования и правильной специализации. Для регионов суммы, наверное, другие
avatar
Примерно 300-500 тыс руб. это та сумма с которой можно пробовать уходить в свободный полет после пару лет положительной работы.

Много раз на смартлабе писали об этом. Сам считаю минимальная сумма — это 10 млн. рублей.

Можно меньше, если Вы hft, торгуете опционами или просто «уникум торговли».
Вопрос сколько можно зарабатывать с этой суммы.

В среднем за много лет все что больше 15-20% годовых, по-моему, это очень хороший результат.
avatar
nnnd, 15-20% в год и у меня средняя доха за отрезок в 5 лет. Да, тоже пришёл к выводу, чтобы жить с рынка надо от 10 миллионов, часть в бонды, дивтикеры, и срочка интрадэй если есть желание и сигнал. 300 тыс., да и 1,300 тыс. — это всё фигня, не сможешь так жить с рынка.
avatar
У меня есть идея начать показывать торговлю из разных мест. Парки, кафе, рестораны, просто с улицы, из других городов ото всюду, где это я торгую. 
avatar
мангуст, Вы это серьезно? Имея депо в 100 килорублей и целыми днями тапая терминал зарабатывать 0-10к в мес? Рискуя все слить за день?
Выглядит как мания и мазохизм.
Или я чего-то не понимаю?
Нужно 20 млн, чтобы скромно жить с рынка на 5%, все что получается более 5% реинвестировать. И это скорее не про трейдинг а про купоны с облигаций плюс дивидендные акции. Вот тогда можно говорить про свободу. А пипсование за монитором весь день, это не про свободу.
avatar
Brent Goldman, 
 А пипсование за монитором весь день, это не про свободу.
Работа на «заводе» за негарантированную з/п под начальником — это конечно же, афигительная свобода! 
 Только отчего-то очень многие мечтают с неё уйти…
avatar
О'Грин, так и я про то. Зачем менять одну 'несвободу' на другую? Ходишь на завод ну и ходи, это не хуже чем за монитором дома весь день сидеть.
avatar
Brent Goldman, 
 Ходишь на завод ну и ходи, это не хуже чем за монитором дома весь день сидеть.
 Не решай за всех, кому что лучше или хуже. тебе лучше на заводе- вперёд и с песней, а многим дома или на пляже на карибах приятнее сделать один-два трейда в день за те же деньги.
 Вот лично я торгую расставленными лимитками по уровнямЖ, и в 7 утра ещё ни разу проснулся, сплю спокойно до 9. И это не мешает мне неплохо зарабатывать. Несмотря на мои регулярные командировки по работе, которую я с удовольствием брошу, когда полностью созрею.
avatar
О'Грин, странно где вы увидели что я решаю за всех? Выражение 'ходишь на завод ну и ходи' это не указание лично вам ходить на завод, а лишь высказывание мной недоумения зачем менять одну несвободу на другую…
avatar
Brent Goldman, Ещё раз и по-русски — дома я сам решаю, когда и сколько времени мне торговать. А на работе мне должностные обязанности или начальник это определяет. Совершенно разная несвобода, или не понимаешь разницу? Притом начальник у многих — конченные мудаки, если ты таких не встречал. И у многих людей сам дорога на работу/ с работы домой отнимает немало сил, времени и нервов.
 Поэтому если непонятно ( жизненный опыт ещё мал?) — просто спроси у каждого, кто хочет сидеть дома или на даче, на пляже с терминалом — Почему? Тебе каждый объяснит свои расклады в жизни.
avatar
О'Грин, мир!
avatar
Brent Goldman, мир!
avatar
О'Грин, Эта «свобода» даёт спокойствие и надежность, что 15-го аванс, а 30-го стабильная получка, мало, но стабильно. 18.00 пробило, ты собрал монтаки и ушел домой, позабыв обо всем) Заболел — взял больничный, надоело — взял отпуск. Короче, голова не болит, и весь риск — просто, просто потерять работу, а завтра я уже снова на такой же. Прелесть, ну просто чудо-чудное)))
avatar
В глазах инвестора эта тема выглядит как рассуждение нарко зависимого. Сорри, ничего личного. Просто ужаснула мысль о таком риске: когда ваша жизнь зависит от капитала в 500 тыс :)
avatar
Товарищ строитель опционных конструкций, расскажи мне, если завтра случится бадабум и брокеры поднимет ГО до 100% сможешь их покрыть или отдашь закрытие позиции брокеру?

На счет сколько надо денег, чтобы жить с торговли, то тут уже как-то это обсуждали, надо 10 лямов для спота и бесконечный кэш для срочки :)
avatar
drow, Если у вас стоят длинные позиции опционные спреды, например как у меня не важно в какую сторону, в низ или вверх, то при резком увеличении ГО цена спреда уже купленного вами останется почти без изменения. Увеличится купленный опцион и проданный синхронно. По-этому закрытие пусть даже принудительное не приведет к каким-то убыткам. ГО спреда не может быть дороже цены самого спреда. Но вопрос хороший. В случае навороченных комбинаций возможно всякое. 
avatar
Например,  апрель тяжелый получается.  Итого за две неделивсего +10 т.руб…
  Если мы работаем по найму, то за две недели получим аванс, а тут можно и «дыркой от бублика» остаться.
 В жизнь от трейдинга имеет смысл уходить по сценарию на годовой ТФ.
 Посчитал доход с рынка за пару лет — если он бОльше з/п, то вывел в начале года 300К на жизнь на год, и уже не думаешь, что в марте у тебя было +17% на депо, а в апреле всего лишь 3%. С депо год не выводится вообще ничего.
 В начале года сняли НДФЛ, посчитал. Заработал чистыми 300К на вывод ещё на один год — сиди дома, торгуй, не парься о том, что будешь кушать завтра и следующие месяцы. Не заработал сумму на год жизни — топай опять на завод, на з/п, шлифуй свою ТС ещё год параллельно.
avatar
народ, кто нить знает трейдеров, кроме уважаемого мангуста, кто уже много лет живет с опционов?
avatar
О'Грин, а зачем на заводе то?
В офезе надо восседать, в офезе класса А! И желательно повыше, в башне Федерация или питерской Охте.

В статье какой то треш и угар описан. Беспросветный.

теги блога мангуст

....все тэги



UPDONW