Блог им. websan

Попытка манипуляции сознание постом Мартынова

    • 11 февраля 2021, 16:47
    • |
    • websan
  • Еще
Сегодня Тимофей разместил довольно не однозначный пост о том, что якобы банкир-робингуд решил всех предупредить о предстоящем крахе, потому что он такой добрый и переживает за новичков инвесторов. Звучит очень красочно, употребляются такие слова как Банк, управляющий, миллиардеры и пр. Очень странно кстати, что данный персонаж не звонил Тимофею перед мартовским обвалом. 
Сегодня утром меня разбудил звонок одного моего знакомого, который работает в банке, и управляет деньгами одного миллиардера. Одним словом, человек давно в рынке, постоянно анализирует информацию и видит, что происходит.

Помните в прошлом году гулял прикольный мем, который пытались использовать некоторые блогеры для привлечения внимания к своим высеркам. Типа,  друг работает в прокуратуре и рекомендовал не оформлять электронные пропуска, якобы это перепись для реестра России ))) 
Говорится так, чтобы нельзя было найти концов, какой знакомый, какой банк, какие миллиарды, какой управляющий, не важно, главное чтобы красиво звучало все.
По его наблюдениям сейчас происходит следующее: физические лица и в США и в России покупают акции в огромных объемах, при этом профессиональные управляющие в огромных объемах закрывают свои позиции о покупающих физлиц.

Какие управляющие закрывают позиции? Управляющие ETF, пенсионные фонды, вангард, блэкрок? кто закрывает. Ну кто-то закрывает, кто-то открывает, такое происходит постоянно, особенно портфели перетряхивают после квартальных отчетов. Где в итоге подтверждение, приходят пенсионные деньги в фонды и они ничего не покупают? Или управляющие выходят в КЭШ ииии шортят, покупают путы? слишком много недоговорок. 
Товарищ из банка сказал по телефону, что ситуация эта осложняется тем, что бизнесмены приносят свои деньги на биржу по той причине, что они не могут заработать деньги в реальном секторе, от того их потери будут еще драматичнее — когда они потеряют последнее, они не смогут вернуть себе эти деньги через реальный сектор, который стагнирует.

с чего это осложняет ситуацию? Какой сектор сейчас наглухо стоит, что приходится нести деньги на биржу? Если это ИП, малый бизнес, то его место быстро займут другие участники. Если сектор в экономике рентабельный то туда быстро набьются коммерсы.  И не слишком ли много товарищ рассуждает, то о перекупленности акций, то о реальном секторе? Это не герчик случаем?
Помните, что в Великую Депрессию, которая последовала за обвалом рынка, случилось 23,000 самоубийств.


конечно, без ссылок на историю не обойтись, действует на умы очень эффективно. Напомню, что перед обвалом в 29 году, рынок рос несколько лет, брокеры спокойно давали плечо 1 к 10 (сейчас 1 к 2 простым инвесторам). В данный момент рынок растет после мощного обвала в 2020 году, который подкрепляется мощными вливаниями ФРС, мягкой политикой всех ЦБ (включая Россию). если раньше ставка была 10-12% во время кризисов и люди наши несли деньги на депозиты в банке, сейчас стало не выгодно, принесли в голубые фишки акций, которые дают доходность 5-7% годовых по дивидендам. 
Меня больше беспокоит увлеченность толпы отдельными высоко-рискованными бумагами, особенно на американском рынке акций.

Где увлеченность? На смартлабе каждый второй пост про обвал рынка.  И как ты смог определить высоко-рискованные бумаги? Те которые выросли сильно или которые стоят дорого (например по PE). Amazon, например, при цене 750 $ был оценен в 300 P/E, сейчас цена 3500$ и P/E около 70. Так стоит ли говорить что это была высоко-рискованная бумага?
Лучше предостеречь инвесторов от плечей и шортов, они убивают в разы больше депозитов, чем лонги, даже по «рискованным» компаниям (сомневаюсь что у российских инвесторов есть увлечение пеннисток)

Ну я просто подозреваю, что «управляющий» засел в шортах. Возможно плита олейника))) и пытается через Тимофея привлечь в продажи физиков (если это так, то он реально туп).
★3
146 комментариев
Доля правды есть, поскольку сразу же после поста Тимофея я в панике слил Мечел, поскольку не хотел держать долговую компанию, если случится обвал. Взял +7,7%, хотя хотел держать на долгосрок.
avatar

Metzger,  я так понял что брали Мечел по телеграм каналу Черных

а продали по каналу Мартынова?

avatar
astray, абсолютно верно. Я брал по Черных мечел по 66.5, но еще в прошлом году, пересидел просадку осеннюю, не стал выходить по 80 в надежде, что по итогам отчета может быть задерг на уровень 100 и выше, но не хватило силы воли и слил по 71.60.

avatar
Metzger, а пока на нижнюю границу может сгонять
avatar
Дед Панас, все может быть. Но у меня уже не выдержали нервишки, учитывая количество постов про обвал рынка практически на всех порталах. Дальше Мечел уже поедет без меня в любую сторону.
avatar
Metzger, ну правильно сделали что продали, его если брать когда он выйдет и оттестирует СВЕРХУ пробитое диагональное сопротивление…
avatar
Дед Панас, я брал исключительно в попытках разогнать депо, исходя из обсуждаемых перспектив мощного движения в мечеле, с уровня 50-60 на уровень за 300 и к 600 (туземун). А продал — исключительно на страхе перед возможным всеобщий мировым обвалом остаться в позиции компании, у которой большие долги. С точки зрения разумности инвестиций и логики дальнего планирования — сплошные ошибки. Возможно я восстановлю позицию по пробитию, но не на 700к, а на скромные 100-150к.
avatar
Metzger, «правильная» тактика. нам нужны такие «инвесторы»
avatar
Intrinsic value, страх и следующее за ним безумие. Тут ничего не поделаешь.
avatar
Metzger, Вам вредно читать любую аналитику. 
avatar
Metzger, во ссыкун ))
avatar
Metzger, Мой тебе совет.
Поставь себе напоминалку на 9 мая.
Откроешь график мечела, найдешь свою точку продажи, посмотришь что дальше было с этим графиком следующий месяц, подумаешь, как бы ты себя вел при таком графике и с каким бы результатом вышел из позиции.
Что-то вот есть такая чуйка, что после этого тебе сильно захочется отправить пузырь приличного коньяка Тимофею…
avatar
Kolya Marketolog, Есть требование властей вернуть снятые со вкладов в банках деньги обратно.  Идёт борьба за деньги населения. В 2008 власти позакрывали игровые заведения, сейчас КВАЛификация=запрет торговли.
В банках деньги масс под контролем властей,  на игровом столе деньги  деньги масс могут перетечь к противникам властей.
Я бы сделал «Облигации выигрышного займа победы», как в 1947 году сделал Сталин. Вместо части зарплаты выдавались такие облигации и можно было выиграть машину, мотоцикл, велик и т.д.  Владелец облигации ничего не терял )))  и уже в 1992 году смог получить свои деньги обратно по номиналу )))
Диванный аналитик-практик, по секрету, именно у «масс» — не деньги. Размер медианного вклада сопоставим с квартальной зарплатой рядового работяги.
И да, как раз основная масса бабла на вкладах — у людей, крайне лояльных к властям. Скажем даже так — у ближнего круга властей. 
У остального электората либо бабла нет, либо бабла более чем, но оно никогда не хранилось в отечественных банках.
avatar
Kolya Marketolog,  по секрету, именно у «масс» — не деньги.
У не масс — баксы, золото и облигации потенциального противника.  Деньги  у масс. У кого только долги по ипотеке и кредитам — это не массы, а крепостные.
Диванный аналитик-практик, бугага.
Мыслишь категориями до 2013 года.
Облигации потенциального противника давно токсичны.
Основное бабло на вкладах лежит суммами от десятков до сотен миллионов рублей. Бабушки с гробовыми размером в пару лимонов рынок не делают.
avatar
Kolya Marketolog, от десятков до сотен миллионов рублей.
  Верно, это и есть бабушки и дедушки со сран… ми 1-2 млн. баксов.  А вот 10-100 млн. баксов уже лежат дома в коробках от обуви и ни в какие сберкассы не носятся никогда.
Диванный аналитик-практик, для понимания, 100 мегабаксов в стобаксовых бумажках — это европоддон массой примерно в полтонны.
Такое только в двух домах взяли.
avatar
Kolya Marketolog, Размер медианного вклада сопоставим с квартальной зарплатой рядового работяги.

В разрезе вклада или клиента. У одного человека может быть 1 вклад на 800к неснимаемый. и 3 вклада по 10-30-50 снимаемые/пополняемые
avatar
smit, именно.
У клиента со счетом в 300 мегарублей может быть ещё не один десяток счетов, как на копейки, так и не только.
У бабушки с гробовыми накоплениями — одна сберкнижка последние 20 лет.
Не просто так во всех банках отдел персонального обслуживания по зарплате кроет как бык овцу весь штат операционисток. Один вип-клиент своим депозитом кроет райцентр пенсионеров. Некоторые клиенты могут покрыть не то что райцентр — годовой бюджет задроченных субъектов РФ…
avatar
Kolya Marketolog, я показал ошибку в вашей логики.

Чушь: «Размер медианного вклада сопоставим с квартальной зарплатой рядового работяги.»

т.к. у человека часто больше одного вклада. Один большой и не сколько маленьких. Следовательно эта статистика ниочем не говорит

avatar
smit, я сейчас покажу вам ошибку в вашей логике.
у человека часто больше одного вклада. Один большой и не сколько маленьких.
Это логика небогатого человека. Потому что у совсем бедного человека вполне себе может быть один счет. А у состоятельного человека вполне может быть много больших счетов. И статистика банков говорит, что им интереснее один богатый клиент, чем толпа небогатых ...

avatar
Kolya Marketolog, много больших счетов у среднего класса (несколько по 1 млн руб).

А у состоятельного человека вполне может быть много больших счетов.
Богатые люди не держат больших сумм на вкладах в рублях. 
avatar
smit, по секрету, с прошлого года помогаю хорошему человеку готовиться к осенним выборам (наша местная движуха). Знакомлю с общественным активом, с профильными чиновниками, ввожу в атмосферу выборной деятельности. Ну, среди прочего, заранее приводим в порядок то, что потом будет подано как «декларация кандидата». Чувак сам слегка охренел, сколько за ним хвостов по разным базам висит. Убрал две машины (давно затоталеные), переписал по родне кучу ОООшек и долей в них, несколько юрлиц пошло на ликвидацию. Вспомнил, что тётке своей в городе квартиру покупал ещё лет 20 назад — она сейчас в деревне живет и квартира реально несколько лет пустует. А висит как собственность на нем. Ну и так, своей собственной недвижимости немного.
Так самый большой бардак — именно с личным финансами. Под полусотню счетов нашли только в тех банках, которые живые. Плюс за ним активы в нескольких санированных структурах, причем активы номинальные — обнулить их никак нельзя, они в любом случае в декларацию вылезут. Понятно, что основная часть всего этого бардака — копеечные хвосты, но у человека реально было девять крупных счетов в шести банках. Причем у него была какая-то логика, когда он все эти счета открывал, где-то его карта привязана, где-то настроено автопополнение карты любовницы так, чтобы жену не нервировать, где-то золотой парашют жены лежит. Дядька неделю с бухгалтером сидел и решал, какие счета ему оставить, с учетом того, что эти счета вся область узнает. При всей его нелюбви к наличке — был вынужден бабло в баксы и в наличку небольшими партиями выгрузить, потому что все остальные варианты были хуже.
К чему это всё. Дядька мелкий лавочник с небольшим производством масштаба «гаражной экономики». Я никогда не подумал бы, что он богатый. Но у чувака реально образовался лям зелени налом, просто на наведении порядка в своих активах. И таких дядек в кабаке, где я иногда пиво пью, из тридцати — двадцать… Это сраная поволжская депрессивная провинция.
А сколько таких по стране?
И да, один из нынешних депутатов в первой своей декларации засветил счет в россельхозбанке на 300+ миллионов рублей. Реально, простой депозит в банке. Было немного шумно, с тех пор больше 50 миллионов там не держит. 
Один из этих: https://ulpressa.ru/2020/05/20/рожков-мартынов-и-мясников-самые-бога/
avatar
Тимофей, как и много других опытных профессионалов видят что происходит и излагает свою мысль в некотором художественном виде, пусть и с гиперболами.
 
Но в том что физики увлечены фондой — соглашусь с Тимофеем. Недавно были итоги торгов на Мосбирже и СПб. Мало того что СПь перебила ее по оборотам, так еще самой торгуемой акцией оказалась Тесла, (если мне не изменяет память) с 17% долей оборота. Nuff said.
avatar
Принцип Парето, чтобы вытряхнуть новых пассажиров с нашего рынка, нужно его опустить существенно ниже мартовского дна и там продержать инвесторов год и больше, чтобы посмотреть у кого хватит кишек выдержать и не всплыть раньше времени. Очень много новых инвесторов сформировали портфели с уровня мартовского дна и еще активно докупались осенью.
avatar
Metzger, а зачем их вытряхивать? Просто не дать выйти в плюс будет достаточно. Ну и в марте, на самом деле, покупал очень маленький процент людей.
avatar
Принцип Парето, покупало много… но не многие додержали 
avatar
Metzger, а при чем тут «наш» рынок?
Думаешь, толпа хомяков, креаклов и зумеров рванула инвестироваться в мечел, втб, киви, русснефть и прочих родных задротов?
ЩАЗЗЗзз!
ФААНГ, Тесла, Пфайзер — ихо фсё!
avatar
Kolya Marketolog, а кому нужны родные задроты? Их коллег и на западе никто не покупает. Миром правят технологии.
avatar
deke, технологиями в -30 жопу не согреешь без газпрома, роснефти и мрск.

А рост нетфликса и эппл — временный, пока было бабло кормить по расценкам золотого миллиарда 40% населения, исключенного из экономической активности… Как только кончится халява — кончится спрос на нетфликс и на стриминговые сервисы апп-стора.
avatar
Kolya Marketolog, газпром, роснефть и мрск без технологий — ничто. С ExxonMobil, BP, Total — то же самое. Они вечно будут болтаться на одних уровнях.
Мы же на бирже деньги зарабатываем, а не в геополитику играем?
avatar
deke, вот именно, на бирже.
Стоило в штатах дать прогноз, что на выходные из канады идет Ебун-бабай (по американским меркам аномальные холода, в Техасе до -5), и смотри что сегодня стало с ценой/фьючерсами на нефть, на газ и на акции газовиков/нефтянщиков. А ведь всего на два дня похолодания ...

А технологии конечно вещь! Вчера только пользователям по автоматизированному счетчику выставляли по 2 бакса на Mbtu, а сегодня уже по 35, а в выходные счетчик будет считать уже по 50 баксов за Mbtu! Принимая во внимание фанерные бараки и ебун за фанерной дверкой и однослойными стеклопакетами, за ближайшие выходные потребители газа сожгут пожалуй столько же, сколько за весь отопительный сезон. Это в кубометрах. В баксах, разумеется, чуть-чуть дороже, благодаря технологиям.
avatar
Kolya Marketolog, только на акциях нефтянки это никак не сказывается. Лукойл, Эксон, Шелл болтаюся ниже вчерашних уровней. Газовщики чуток прибавили, но до уровней 2018 им как до луны пешком.

Добывать ресурсы может любая страна, это низкомаржинальный бизнес и высокая конкцренция. Производить процессоры может ограниченный список стран, а оборудование для производства топовых процессоров может делать всего один консорциум.
avatar
deke, Ну что акции не подскочили до 2018 года — не слишком ли жирное желание за прохождение двухдневного циклона? 

И да, ресурсы может добывать только та страна, у которой они есть. В отличие от тех же процессоров, производство которых можно в любом китае организовать…
avatar
Kolya Marketolog, рынки уже неоднократно максимумы переписали, а нефтянка даже восстановиться не смогла. Не смотря на восстановление цен и циклоны. 

Чтобы организовать производство процессоров нужны технологии, которые могут и не продать. Китай с этим уже столкнулся.

avatar
deke, ну вот сейчас очередной пузырь доткомов фаанга лопнет, лошиное бабло отсанируют — посмотрим, кто восстановился а кто нет.

А пример китая пока такой — при наличии бабла можно получить даже лицензию на райзены. И да, сраный МТК уже сравнялся по ходовым камням с квалкомом.
Повторюсь — процессор можно украсть, купить, лицензировать, покупать готовым изделием.
Месторождения газа можно либо иметь, либо не иметь.
avatar
Kolya Marketolog, почему должен лопнуть FAANG с P/E 35, а не Yandex с P/E 76 или Лукойл с P/E 37?

Пример Китая показывает что ничего нельзя получить — топология кристалла им не доступна, производство не доступно. Они тупо продают старое поколение Ryzen под своей маркой.
Mediatek до Qualcomm еще расти и расти, судя по флагманам — отставание в два раза. И снова речь идет о купленной архитектуре и готовых блоках, производство все так же за границами Китая.
Процессор нельзя ни скопировать, ни украсть, ни прозизвести самостоятельно — технологию никто не продаст. Газ продадут русские, арабы, американцы. 
avatar
deke, Это откуда у FAANG P/E 35? Вроде как по актуальным ценам где-то около 60 на эту пятерку.
И да, Яндекс на ближайшем кипеше рухнет. Я его пока не вшортил, но палец на спусковом крючке лежит.
Лукойл и Новатэк переоценнены креаклами и зумерами как «частные компании». Тоже должны рухнуть с опережением рынка. Тоже палец на спусковом крючке.

пс. про Китай. Судя по написанному тобой — ты не вкурсе про Hygon. Там вся топология у китайцев, АМД передали им ВСЮ топологию первого райзена кроме блока криптографии. А блок криптографии там свой, китайский. Он слабее и Интела, и АМД, но… Если у них хватит хитрости взять криптографию от нашего Байкала — отцоцут и Интел, и АМД.
avatar
Kolya Marketolog, текущие p/e по отдельным бумагам: GOOG — 35.9, AAPL — 36.6, MSFT 36.49, FB — 26.8, под сотку только у NVDA и NFLX.
Про наш рынок постоянно пишут, что он недооценен, но что-то не вижу я дешевых бумаг.
Про IT-сферу мне рассказывать не надо, это моя специальность. То что имеют китайцы не дает им ровным счетом ничего, кроме лицензии на продажу своих изделий. Они даже оригинальному процессору первого поколения прогрывают. 
Что за чудеса производительности демонстрирует Байкал? И какой из них?
avatar
deke, ну то есть средневзвешенная по ФААНГ уже не 35 — я рад, что тут мы пришли к консенсусу.

Про китайев и про «проигрывают». Да, проигрывают. Они вторые из 200 государств. Ну, то есть они однократной покупкой одной лицензии взяли и натянули 198 государств этой планеты. Такова ценность обладания знания о процессорах — в любой момент придет посторонний вася, сунет чемодан бабла первому и станет вторым. И если ты шел в гонке до этого вторым — ты просто в гавне.
К счастью, с газовыми месторождениями так не работает. Если кто-то идет первым на рынке — он не может любого произвольного сделать вторым, просто показав, как сверлить дырку в земле. Под дыркой должен быть газ.
Именно по этой причине на длинной дистанции у России положение более прочное, чем, например, у Тайваня.

пс. Байкал демонстрирует чудеса в криптографии. Имеет в хвост и в гриву и ядра zen, и 14++++ ядра Интел. При этом на общих вычислениях и на математике — да, сливает, и даже больше чем Hygon
avatar
Kolya Marketolog, меня из FAANG только Apple/MS/Google интересуют, а у них все в порядке сейчас. Высокий p/e у Nvidia тоже вполне обоснован рекордными продажами. В любом случае, покупать их буду только после хорошей коррекции.

Китайцы не вторые и даже не третьи. Лицензирование не делает их умнее, а технологий производcтва у них и вовсе нет. Все что они сами сделали — это Godson/Loongson.
Современные архитектуры x86 и ARM контролируют западные страны. Оборудование делают ASML, LAM, KLA и Японцы. На Тайване расположен гигант TSMC, который имеет намного лучшие перспективы, чем Газпром и Роснефть вместе взятые. Это монополия, в отличие от ресурсов.

Про какой Байкал идет речь? Про первый, который MIPS или последний на архитектуре ARM? Аппаратный блок криптографии поддерживает только ГОСТ и не имеет отношения к ядрам. Чудесами там даже близко не пахнет.
avatar
deke, смешно читать про «нет технологий производства» в отношении страны, делающей собственные кирин/кунпенг, годсон/лунгсон, хайгон. Китай за десять лет поимел в микроэлектронике Южную Корею, Японию и островной Китай (Тайвань). Перед Китаем остались только штаты. За десять лет из никчомного гавна стать вторым — в электронике это обычная история. И да, допускаю такую возможность, что половина компов в России лет через десять будет на бэушных хайгонах с алиэкспресса. Так же как сейчас массово используются связки из бу зионов на китайских хуананях.
В добыче/поставках газа из никчомного гавна стать вторым — шансов ноль.

пысы: Байкал МИПС разумеется
avatar
Kolya Marketolog, прежде чем смеяться назови мне хотя бы одного производителя литографического оборудования из Китая. 

И чем так хорош Байал Т1? Кого он там в хвост и гриву имеет? Ты точно понимаешь о чем пишешь?
avatar
deke, насколько я понимаю, вся литография достаточно тонких норм в мире осталась только за голландской ASML. И тут двухсторонний процесс — если китайцы научатся в свою литографию, ASML тупо умрет, потеряв треть рынка.

Похоже ты вообще ничего про байкал не знаешь, кроме статей из журнала «компьютерра»
avatar
Kolya Marketolog, ты хоть какое-то отношение к IT имеешь?
Нет никакого двустороннего процесса — китайцам продают только то что разрешено. Топовые степперы им никто не поставляет. Вот когда научатся китайцы в литографию, тогда и поговорим, а пока ни о каком втором месте речи не идет. Нет технологий производства — 100% зависимость от западных стран.

Про Байкал я могу тебе всю схемотехнику расписать и ускорение шифрования на SIMD-инструкциях изобразить. Никих чудес там нет. Обычный процессор для встроенного применения, далеко не самый удачный. 
avatar
deke, вот как раз попытка Трампа «продать китайцам только то, что разрешено» пока развивается в сторону того, что китайцы плеснули бабла в Shanghai Micro Electronics Equipment, и к концу этого года на выходе будет полностью китайский имерсионный сканер на 32/28 нм. На котором, смещением фотомасок, теоретически можно пилить чипы с нормами 14нм. Напомню, 14нм — это актуальная норма для Интел.
А на 2023 год эти шанхайцы ставят себе в планы EUV сканеры с потенцией рисовать 5/7нм чипы. Понятно, что сроки просрут, но интересное наступит позже.
Сейчас, для понимания, Китай — это треть глобального товарооборота по чипам. Где-то он создатель, где-то контрактный изготовитель, где-то он потребитель чипов для создания своей продукции, где-то он потребитель готовой продукции с чипами. Треть мирового рынка. И как только он решает задачу литографии «отставать не более одного шага» — он перекраивает весь мировой рынок чипов — от инжиниринга до производства готовой продукции. Это будет черная дыра в экономике ASML, TSMC, TI, AMD, Nvidia, Intel. Все эти парни жировали на том, что треть их продаж делали китайцы.
И да, провал продаж будет не треть. Когда говорят о «торговой безопасности» — подразумевается не только импортозамещение, но и экспорт. Есть масса стран, так же как китай находящихся в режиме «продадут только то, что разрешено». И китай им будет предлагать на ступеньку выше того, что разрешают другие. Сканеры, контрактное производство, готовые чипы… Это будет удар второй волны по списку ребят выше. Да, это будет не в этом году и не в следующем, но это будет.
Напомню, после второй мировой войны в мире было более сотни самостоятельных производителей авто. Сейчас осталось менее 30 корпораций. 70+ производителей вымерли, в лучшем случае от них остались бренды, принадлежащие сейчас корпорациям. По их полянам в три волны пробежались японцы, корейцы а сейчас и китайцы, и вытоптали наглухо всю кормовую базу.
Сейчас китай будет повторять этот фокус с микроэлектроникой.
Потому что в микроэлектронике он может это сделать, а в производстве газа — нет.
avatar
Kolya Marketolog, зачем такая длинная портянка о будущем? Если бы это было так просто, то давно бы уже повторили. Не ASML единым, там смежных отраслей еще куча.
А вот добычу газа Китай наращивает ударными темпами, следите за новостями.
avatar
deke, это не будущее. Это настоящее.
Вижу Китай в списке крупнейших мировых экспортеров электроники.
Не вижу Китая в списке крупнейших экспортеров нефти.
avatar
Kolya Marketolog, собирать электронику из импортных компонентов по импортным технологиям — невелика заслуга. Для этого западные страны туда и переносили производство.
Почему Китай должен попасть в экспортеры нефти, если он наращивает добычу газа?
avatar
deke, чего импортного в мобилках хуавея? чего импортного в базовых станциях хуавея? чего импортного в сетевом оборудовании хуавея?

Ок, посмотрел в списке крупнейших экспортеров газа. Тоже не обнаружил там Китая чот…
avatar
Kolya Marketolog, все импортное, начиная с архитектуры ARM. Сейчас производство процессоров им подрезали, доступ к Android обрезали и дела идут уже не так гладко.

Китаю нет смысла экспортировать ресурсы если он их может переработать самостоятельно и получить большую маржу.
avatar
deke, ARM для всех «импортная», но там условия доступа к архитектуре очень гуманные, и более того, у всех приличных архитекторов конечных решений исходная архитектура прилично допиливается — и у эппл, и у самсунга, и у хуавея, и у квалкома. Например, в тех же кирин 1000/1100 от исходных ядер ARM A77 осталась без переделок ну максимум треть, остальное всё самолепное китайское. Просто на фоне этого для меня непонятно звучат твои слова про недоступность топологии кристаллов. Они эту топологию в ARM (кирин) сами нарисовали на две трети, в Hygon — ну минимум процентов на 10, в годсон/лунгсон — вообще всё полностью (хотя допускаю, что перерисовывали что-то ворованое). И я бы не сказал, что кирин проигрывает например самсунгам, и даже наоборот, последние поколения эксиносов — полный хлам. Так что корейцев в топологии китайцы уже вздрючили, впереди только штаты с эплом и квалкомом.
avatar
Kolya Marketolog, от TSMC отключили и все, нет Киринов. У Самсунга собственное производство.
С топологией все просто — ты получил чужие исходники, но не понимаешь как оно работает. Добавить свое можно, улучшить — нет.
Что там своего в Кирине? Вычислительные ядра и видео — взяты готовые. Своя разработка — только сопроцессор под нейросети.
avatar
deke, Отключить хуавей от TSMC на год — и нет TSMC. Как ты не желаешь понимать, что бизнес — это двухсторонний процесс? У TSMC есть свои постоянные издержки, есть своя инвестиционная программа — которая оплачивается в том числе баблом Хуавея. И без бабла Хуавея начинается любопытный процесс. Постоянные издержки зарезать нельзя (по крайней мере, быстро). Значит недостающее бабло в постоянные издержки можно взять только кастрацией инвестпрограммы. А если её кастрации не хватит перекрыться — урезать низкомаржинальное производство и залезать в долги, поганя свою экономику.
В Кирине и ядра, и видео — допилены китайцами под специфику своего ПО. Количество ядер, их частоты, размеры кэшей, конвейеры предвыборок — большие чипмейкеры всё это сами допиливают после ARM под своё видение своей экосистемы. И так уже лет пять-шесть заведено. 
avatar
Kolya Marketolog, нет никакого двухстороннего процесса, я тебе уже писал об этом. У ASML и TSMC очереди из заказчиков, они не справляются со спросом и они практически монополисты.
Сейчас ARM перешел в собственность nVidia и кое-кто может лишиться лицензии.
Про допиливание слишком громко сказано — это компиляция готовых блоков с минимальными изменениями. Даже сильно измененное ядро Apple M1 не далеко ушло от оригинала.
avatar
deke, ARM как раз не перешел к Хуангу именно по озвученной тобой причине. Хуангу поводили болтом по губам.
Очередь из заказчиков — это обязательное условие выживания бизнеса типа TSMC. Потому что при сбоях в очереди бизнес превращается в то, во что сейчас превратился Боинг. Раньше у Боинга очередь по моделям составляла от 3 лет до 6-8. Сейчас из этой очереди вывалились слоты примерно на 30%. Это произошло всего год назад, но Боинг уже сейчас труп.
Это обычная история «монополиста», у которого отваливается хотя бы четверть рынка.
avatar
Kolya Marketolog, по сделке ARM-nVidia идет расследование, решения еще нет. TSMC строит несколько фабрик из-за огромного спроса, причем Huawei уже вне игры. По-твоему, откуда сейчас рост It-сектора и дефицит чипов?

Короче, весь спор ни о чем. У Китая нет технологий и никто ему их не продаст. Сырье добывают многие и готовы продать кому угодно.
avatar
deke, по АРМ-нВидиа решения и не будет. Всё, похоронили его. Хуанг конечно ещё пару лет будет прыгать вокруг этого актива (учитывая концепцию бизнеса Хуанга и его перспективы), но уже есть консолидированное решение отрасли поводить Хуангу болтом по губам.
Хуавей до сих пор крупнейший заказчик TSMC, например в моменте они для Хуаевея пилят партии Кирин 1000 в промышленных масштабах. На подходе контракт на Кирин 1100. Это из крупных заказов — а там ещё миллионы мелочи.

Про продажу сырья ещё раз поржал, спасибо. Особенно смешно, когда знаешь про ситуацию на рынке лития, редкоземельных металлов, радиоактивных изотопов или например историю про спотовые цены на газ в европе и в штатах на этой неделе. Чот там нет «кого угодно», готового продать «сколько угодно» газа…
avatar
Kolya Marketolog, ты уже знаешь что решила FTC по сделке nVidia+ARM?

TSMC в курсе что они пилят процессоры для Huawei? Huawei и сам не слышал про Kirin 1000. Последняя партия Kirin 9000 была изготовлена в прошлом году. Дальше — только мелочевка по устаревшим техпроцессам.

Лихо ты от нефтегаза к редкоземельным металлам первернулся. С газом проблема из-за пикового спроса, продать его готовы, проблема в доставке.

avatar
deke, там не только FTC решать будет — нужно одобрение всех регуляторов, а не только американского. Несколько регуляторов уже высказались однозначно. Но хуанг будет скакать, пытаясь всех провернуть на болту, факт.

Кирин 9000 — это собственно то, что на этапе подготовки производства называлось Кирин 1000. Просто китайцы решили, что 9000 круче чем 1000
yandex.ru/turbo/overclockers.ru/s/blog/Chernoff_Blog/show/30454/huawei-nachala-probnoe-proizvodstvo-5nm-soc-kirin-1000
Я так понимаю, ты не оспариваешь продолжающееся сотрудничество Хуавей и TSMC?

Продать готовы, но есть проблемы, нечего продавать — это касается любого вида бизнеса. И чипов, и газа. Просто чипы может делать кто угодно, а газ делает только тот, у кого он в земле под дыркой есть.
avatar
Kolya Marketolog, американцам пофиг на мнение китайцев, а с британцами договорятся. Наложат ограничения или выделят ARM в независимое подразделение. У них с этим проще.

Приводя мне ссылку 2019 года ты осознаешь что ограничения наложили в 2020? TSMC больше не производит процессоры для Huawei, только мелочевку по устаревшим техпроцессам.

Почему ты постоянно пытаешься все перевернуть с ног на голову? Газовые хабы есть везде и поставщики конкурируют между собой. По нефти добычу ограничивают. Это низкотехнологичный и низкомаржинальный бизнес. Даже если в стране есть свои запасы нефти и газа их просто не выгодно самим разрабатывать — их продадут недорого.

С чипами ситуация противоположная — технологии практически везде американские и они их полностью контролируют. Они могут запретить Samsung или TSMC производить чипы для китацев. Кто производит топовые процессоры? Intel/AMD. Кто производит топовые видеокарты? nVidia/AMD. На каких фабриках их производят? TSMC/Samsung/GlobalFoundries. Кто поставляет оборудование для фабрик? ASML/KLAC/LRCX/AMAT.
Где здесь Китай?
avatar
deke, ты правильно делаешь акцент на слове «топовые».
Вся индустрия разработки и литографии чипов — сотни миллиардов долларов — единицы процентов от экономики планеты.
Вся индустрия топовых чипов — единицы процентов от размеров индустрии.
Да, денежные потоки от этих сотых долей процента контролируют американские компании. При этом разработка самих чипов и их сегментов давно уже диверсифицирована, в процессе принимают участие и индусы, и иудеи, и даже китайцы. Не говоря уж о том, что даже у нас есть самолепный «байкал», не уступающий остальным конкурентам за пределами «большой тройки» (ты забыл ещё топовые камни IBM). Да, 80 процентов рынка литографического оборудования сейчас за нидерландами, но только потому, что для китая до последнего времени это было «купить дешевле». Своё производство литографии у них есть, и туда ливанули бабла, так что ASML выходит сейчас на скользкую дорожку.
Корпусировка и тестирование чипов — вообще примитивный процесс, которым занимаются сейчас кто угодно.
Сборка из чипов готовых изделий — опять же, это не металлургический комбинат и не газопровод, завод с парой распаячных роботов можно поставить в чистом поле, и через 6 месяцев получать с него готовую продукцию. И таки да — половина таких заводов сейчас в Китае — материковом и островном.
То есть во всей этой крошечной индустрии китайцы уже сейчас влезли по пояс. Скоро будут там во весь рост.

А вот размеры энергетического сегмента мировой экономики — триллионы долларов. Десятки процентов. И никаких новых игроков в первой десятке не будет — места поделены надолго.
avatar
Kolya Marketolog, топовый сегмент приносит гораздо больше единиц процентов — это фактически все десктопные/серверные процессоры, видеокарты и ускорители. Это огромная маржа, которая позволяет наращивать отрыв от остального мира. Процы Power фактически мертвая тема, как Itanium. IBM выделят это подразделение и скорее всего продаст.
«Байкал» — это лицензионные ядра MIPS и ARM, наш там только сопроцессор.
ASML — это не просто литография, это консорциум из топовых разработчиков оптики, механики, электроники, фотоники. Повторить это отдельно взятому государству не получится.
Энергетический рынок — куча региональных компаний, даже в Самаре нефть качают. Сланцевая добыча возможно практически в любой точке мира.
avatar
deke, топовый сегмент — это топовый сегмент. В нетоповом уже начинаются Хайгон, Кирин, Годсон и прочие байкалы, которые рвут в клочья селероны и атлоны. Равно как и видеоядра. И да, топовый сегмент — это 1-2% рынка, остальное — корпоративные парки атлонов и селеронов, а теперь ещё хайгонов и байкалов.
А самая главная зрада — внезапно, в самом рукопожатом списке ТОП-серваков первые четыре места как-то обошлись и без Интеля, и без АМД. Более того, четвертое место — самолепный китайский камень, а как мы знаем, китайцы в ТОП не умеют, совсем-совсем.



Короче, прекращай чушь пороть. Твои тезисы были бы актуальны в 2004 году. Ну максимум — в 2006. В 2021 году мир не такой, как в ты его помнишь в далеком прошлом.
avatar
Kolya Marketolog, 
99% всех компов — AMD/Intel/Nvidia, нафига ты тут суперкомпьютеры приплел? Где ты встречал компы на Байкалах?
По производству процессоров для Huawei дальше спорить не будешь? Про чудеса криптографии в Байкалах?
Ты последовательно слился по всем вопросам и предлагаешь мне прекратить пороть чушь?

avatar
deke, Ок, по пунктам.
1. Ты сам начал нести чушь про ТОП-камни и ТОП-технологии, и при этом сморозил про «мертвые камни»© IBM. Я тебя ткнул носом в реальный ТОП с реальными ТОП-камнями. Это китай, это IBM. АМД/Интель — это ширпотреб и дешман.
2. Компами на эльбрусах/байкалах управляется вся оборонная система страны, цифровые контуры современных инфраструктурных проектов и даже немножко РЖД. Или ты искренне веришь, что БИУС (боевая информационно-управляющая система) современных подлодок и корветов (по сути, военно-промышленный суперкомпьютер) построены на пентиумах и райзенах? БУГАГА! И да, уникальные алгоритмы наших С-400 и прочего ПВО — заслуга уникальных возможностей криптоблоков эльбрусов/байкалов
3. По сотрудничеству Хуавей и TSMC погуглил — таки да, американцы признали, что полностью просрали со своими камнями китайцам, и не придумали ничего лучше, чем попытаться так топорно переделить рынок в пользу Квалкома. https://www.ixbt.com/news/2020/11/11/huawei-soc-qualcomm-snapdragon.html
На краткосрочном горизонте это безусловно принесет немного китайского бабла американцам в ближайшие 2-3 года. На длинной дистанции американцы открыли ящик Пандоры — у китайцев уже достаточно технологий и бабла, чтобы создать в филиале компартии небольшого конкурента ASML и небольшого конкурента TSMC. И эти две конторы получат дыру в бюджете размером с черную. Вопрос исключительно времени.
4. про слился — это твои нездоровые фантазии.
avatar
Kolya Marketolog, я же тебя с самого начала спросил — ты айтишник или просто статеек начитался? БИУСы, криптоблоки, топовый Китай, аналоговнет. 
И ты еще мне тыкаешь журналом Компьютерра...


avatar
deke, я не айтишник (не быдлокодер, не эникейщик, не одмин 1С).
Я индустриальный маркетолог. Маркетологи — это такие люди, которые знают где на рынке деньги лежат. У рынков конечно есть свои нюансы, но в целом индустриальные рынки живут по одним правилам, и деньги там лежат в одном и том же месте. Законы рынка одинаковы и для рынка микрочипов, и для рынка обрабатывающих центров.
Но ты постоянно пытаешься соскочить с темы беседы. Напомню, дискуссия началась с этого тезиса и с этого контртезиса:

В ходе всей дискуссии я систематически подводил тебя к осознанию простого жизненного факта — стать значимым игроком на рынке электроники может любой, вложивший достаточную по размерам катлету бабла. И не просто игроком — даже лидером. Живет такая индустрия микроэлектроники, вроде всё поделено между странами, и тут бац! — и самый мощный суперкомпьютер в мире (!!!) собирают у себя в подвале на промзоне китайцы, причем собирают из своих самолепных камней на самолепных протоколах. Проходит ещё два года — и бац! теперь самый мощный суперкомпьютер у себя в подвале собрали японцы — и опять на самолепных камнях и самолепных протоколах. Ещё раз — речь не про сраные мобилки за сотку баксов и не за системные блоки за двухсотку — речь реально за самый вышак технологий, пиковые достижения микроэлектроники. Пруф заскринен выше.

А теперь давай подтверждение своего тезиса. Какой-нибудь факт, когда условные китайцы или японцы так вот херакс! — и лидеры в экспорте газа. Или нефти. Хотя бы в один конкретный год. Ты же говоришь что нефтянка это гавно низкотехнологичное, и любая украина может в любой момент стать мировым лидером в экспорте нефти, газа ну и каких-нибудь сопутствующих продуктов их переработки. У тебя же есть такие примеры, да?
avatar
Kolya Marketolog, мы говорим на разных языках, я железом и софтом занимаюсь уже 30 лет. Как тебе объяснить что суперкомпьютер — нифига не показатель уровня технологий? Так же как и военка, которая 20 лет назад на лампах работала. В начале столетия все суперкомпьютеры были на RISC и где они сейчас? 80% из ТОП500 построены на Intel/AMD/nVidia.
Китайский топ содержит 10 млн ядер с производительностью ниже плинтуса, произведенных по древнему 28нм техпроцессу. Это не вышак, а 10 лет отставания.

Я тебе последний раз повторяю — никакие деньги не помогут в получении новейших технологий. В Китае нет фабрик с техпроцессом уровня 5-7нм.

Подтверждение тезиса с сырьем — США, из крупнейшего импортера стали нетто экспортером. 
avatar
deke, 
1. Где RISC? Ну вообще-то «ядра» Интел Р5/Р6 и АМД к5/к6/к7 — это RISC с натянутым поверх этого ядра интерпретаторами х86. И все более современные камни, вплоть до… бриджей интела и ЗЕНх от АМД — тоже построены вокруг зародыша RISC-ядра. Мне удивительно, что  человек, занимающийся железом 30 лет, не знает этого.
И да, из первой четверки в списке выше минимум трое — на RISC-ядрах. Просто не знаю архитектуру японских камней, так что возможно и все 4.

Что касается техпроцесса — это не цель, это инструмент достижения цели. Если ты на этом техпроцессе показал потенцию построить суперкомп — ты рулишь, техпроцесс рулит. Если тебе вместе с твоим техпроцессом натянули глаз на жопу при постройке суперкомпа другим техпроцессом — твой техпроцесс гавно и сам ты лузер. Всё просто.

пысы. Штаты из экспортера в первой двадцатке (и запасами на девятом месте) стали экспортером в первой десятке (даже не первой пятерке). Ты невнимательно прочитал просьбу привести пример. Или прочитал внимательно, но пытаешься передергивать.
avatar
Kolya Marketolog, дружище, при чем здесь внутренности ядер? RISC/CISC — это наборы команд, которые видны снаружи. Основная беда x86 именно в декодере инструкций, который слишком сложный из-за инструкций разной длины. Тем не менее большинство чистых RISC архитектур умерли, а x86 занял их место. Сейчас чистого RISC тоже нет, а разделение архитектур осталось прежним. Так что не пытайся подловить меня на терминологии.

Рассуждения о преимуществах построения суперкомпьютера из говна и палок я лучше пропущу. Ничто не мешает собрать суперкомпьютер на лампах площадью в несколько гектар, только что это доказывает? 

Речь шла не об экспорте энергоресурсов, а об их добыче. Хочешь оспорить что это не низкотехнологичный и низкомаржинальный бизнес?
Ты не понимаешь почему Штаты, Китай или Европа не стремятся экспортировать энергоресурсы? Основы экономики про добавленную стоимость проходил? 


У меня есть встречный вопрос — ты утверждаешь что стать высокотехнологичной державой легко — достаточно просто купить технологии. А продавец технологий их откуда берет?

avatar
Тимофею можно верить хотя бы потому, что он не анонимно вещает…
Активный Инвестор, это нужно тогда взят. все его вещания и посмотреть, пока статистика показывает что не хуже лосейника
avatar

 \\Очень странно кстати, что данный персонаж не звонил Тимофею перед мартовским обвалом.

 

наверняка потом звонил и говорил что надо покупать..так как застрял в лунгах )

avatar
Смешно думать что горстка смартлаба влияет на рынок
Ефим Подольский, про реддит тоже так думали)
avatar
Ефим Подольский, пост Тимофея прочитали больше 20 тысяч раз. Даже если волюнтаристически оценить средний депозит читателя смартлаба в 1 миллион рублей (меньше 15 тысяч долларов), то точка зрения была доведена до 20 миллиардов денег.
Такой суммой можно шатать не только местные пеннистоки, можно сквизануть маржинальные позици наверное в любой голубой фишке…
avatar
Ефим Подольский, Тимофей медийная личность, его пост могут растащить телеграм-каналы и прочее
avatar
Лучше б тимофей скомандывал высадить куклу которая шортов в какой нить бумажке набрала
avatar
«Отец работает в ФСБ. Сегодня срочно вызвали на совещание. Вернулся поздно и ничего не объяснил. Сказал лишь собирать вещи и бежать в магазин за продуктами на две недели. Сейчас едем куда-то далеко за город. Не знаю что происходит, но мне кажется началось»
avatar
DR. LECTER, 
avatar
DR. LECTER, это старая копипаста)
avatar
DR. LECTER, поход, что ли?
avatar
DR. LECTER, не началось а продолжилось. паранойя профессиональное заболевание конторских
avatar
DR. LECTER,  в ФСБ не работают, а служат.
    
avatar
DR. LECTER, Сейчас едем куда-то далеко за город. Не знаю что происходит
Что то провернули удачно, раз на две недели  едут бухать
DR. LECTER, 

Сейчас едем куда-то далеко за город, на коррете скорой помощи с Наполеоном. Не знаю что происходит, но мне кажется началось.
avatar
В Индии до сих пор ждут Колумба.
avatar
King Schultz, 
в турции султан до сих пор ждёт письма из украины !
а они у них в музеях лежат.
все четыре )))
avatar
товарищ масон, слепаков, ты?
avatar
King Schultz, о родной! Тебе опять платить начали? )
avatar
Игорь Бутусов, опять платить

тебя, маргинал, волнуют чужие деньги?
avatar
Игорь Бутусов, ага Байден распечатал кубышку для холопчиков
avatar
Олейник тож сегодня армагедонил, аж верещал местами. 
Мысль из 3  предложений растянул на 50мин. (Обвал, Обвал, Бяда, Бяда)
А то, что Мартын написал, что все продают, так и есть — никто не покупает.
finviz.com/insidertrading.ashx?or=-10&tv=100000&tc=7&o=-transactionValue
Не один день посматриваю.
avatar
Trader_Khv, да, глянул видео, он там орал и кричал местами, как учитель на школьников, которые разбили стекло на перемене. Правда так и не сказал, что делать и как выживать.
avatar
Trader_Khv, давно не смотрел лосейника а тут глянул. этому челу нельзя торговать от слова совсем. его рынок уже превратил в истеричную барышню а ведь позже  совсем добьет. донесите до его жены что может потерять мужа а вместе в ним и доход от тинькова
avatar
Добрый человек, Олейник стабилен как алкоголик-всегда все шортил и не бросит...🤣
avatar
Trader_Khv, в первых строках у него прозвучало что типа «в последний раз так делаю»
слова наркомана
avatar
Демура чтоль был, так он всё время обвал обещает. У него даже лозунг одно время был «Я купил тушняк и патроны» РФ кирдык ухожу в Лес. Сейчас не особо слежу за его блогом.
avatar
Султанбек, Степан не торгует moex и знать ничего желает о положении дел в  России. Студентом, в 1990 уехал учиться, работал, зачем то вернулся, свои мировые представления транслирует на наши реалии.  td4howard — был сборник комплексов и предубеждения и удалил сам себя и выпилил  из истории. Но запомнился Степан многим, какой он был.
Я вне рынка. Нехай лохи балуются
Сейчас время не зарабатывать, а сохранять для обычных людей. 
Подождём, что сделает рынок и объясним всё и вся с умным видом.
Вы хотите знать, куда пойдёт рынок? — Купите!
«Купил, спасибо за подсказку». «Я пошутил. Продавайте»
Там, где дурак требует, умный уже все забрал
Богатым можно быть только в своей стране
Бабки на депозит положите под 12%, не майтесь дурью.
avatar
Вообще по S&P500 скоро 4000 уже, вот там могут и вытряхнуть.
avatar
Diamond, эти «скоро 4000» там с двадцатых чисел января ...
Будет как с битком в 2017 — копеечку не довезли до 20 килобаксов (на которых очень многие планировали зафиксировать профит), и сначала неторопясь, а потом с разбегу ударили мордой об 3000. В итоге многие зафиксировали лосей.
Почему тут не сделать так же?
avatar
 ЕМНИП, то в марте именно Тим разместил сообщение от Герчика, что могут рухнуть нефтяные рынки.
 Так и случилось
avatar
Игорь Гурин, так раша-нефтянка еще не вся восстановилась, а ей уже предстоит новый полет в бездну  

avatar
Metzger, 
ОПЯТЬ ??
с получки пополняю рублёвый депозит ))
avatar
товарищ масон, дали бы сформировать позиции по вкусным ценам. У меня много знакомых, которые хвастаются своими портфелями с норникелями по 8 и татнефтью по 140. Всех на дно, мне тоже надо закупиться.
avatar
Metzger, 
вы знаете — я понял что не в норникеле счастье.
неважно сколько он стоит.
неважно почём купил
неважно почём продал
важна только прибыль

дадут норку так что норка даст прибыль — куплю и норку

avatar
товарищ масон, именно это мне трейдеры и поведали, что заработать можно только активной торговлей, инвестирование — это миф.
avatar
Я тоже верю Тимофею. А этот пост явно спонсирован куклом…
avatar
гыгыгы… ништяк… каждый второй… гыгыгы
Invisible, именно, с каких это пор их заботят чужие деньги, а не свои)) 
avatar
websan, 
именно об этом я даже смог сегодня микро-пост написать 
а пейсатель я так себе ))
avatar
Самое интересное, что из вещающей братии никто или почти никто не знает, что будет с рынком. А если не знаешь, зачем сильно кого-то в чём-то убеждать. Может, не ты прав, а он. И из-за своей гиперпрыти ты сделаешь медвежью услугу.

При этом если уж без плечей обнулятся, то это крах всего и вся. Понятно, что форс-мажор может быть, но смысл про него говорить?! При нём, а это что-то типа национализации и революции, плохо будет всем, и обычные деньги превратятся в фантики. В общем бессмысленные заявления.
avatar
Я знаю кризис будет!!!
И лебеду всем есть!!!
Теперь в моём колхозе
Уж брокеров не счесть.

Сидит  бухгалтер в шортах,
В ломбард он сдал зерно,
Сказал что вам лошарам
Не сеять, всё одно.

Ох, все застряли в фонде,
А в ней грядёт обвал,
Об этом на смарт-лабе
Мартынов предсказал......

Человекам — творцам нового мира  посвящается   
avatar
Виктория Ра, 
avatar
Реально сейчас у трейдеров какая то каша в голове творится...
Пост Тимофея прям в жилу.Не успел пройти один кризис шортуны ждут уже ещё большего... И запугивают инвесторов гибелью своих же колег трейдеров потерявших на шорте... Пример с трейдером плечевиком «1 миллион долларов»на столько притянут за уши что слов нет.
avatar
Робот Бендер, Тимофей правильно написал -«Бегите, глупцы!» Фондовый рынок растет, а деньги то настоящие! Золотом обеспечены :) Напечатать их просто так не получится! 
avatar
Trendovik, И я про то… деньги с такой скоростью печатаются что знающие управляющие считают что сидеть в них нестрашно...🤣🤣🤣

avatar
Робот Бендер, Я понял. 
avatar
биток уже +6.67 %, явно не последние бабки туда кидают, не, пока обвала не видно 
avatar
rosov, стоимость всех биткоинов триллион. Да его домохозяйки еще на 100% подымут. вообще не показатель.
avatar
Всё просто, аккаунт Тимофея взломали.Ну не мог он от себя такую фуйню написать, не верю!
avatar
Invisible, Физики никого особо конечно не волнуют. Но суть то проста. Если все купили, то дорога только одна у рынка. А физики всегда покупают последними. Просто потому, что они далеки от рынка и тогда когда нужно покупать, они заняты решением других проблем, следствием которых или причиной, стал обвал рынка. Это если очень сжато. 
avatar
Усе пропало! Благодаря электронным деньгам кризисы будут происходить каждый март! 
avatar
Invisible,
— АЛЛО ТИМОФЕЙ ВАШ ОТВАР ИЗ КОРНЕЙ РЯБИНЫ И МОЖЕВЕЛЬНИКА ГОТОВ МОЖЕТЕ ЗАБИРАТЬ
— ЗДАРОВА ВАСЯ КАК ТАМ МИЛИИАРД? А РЫНОК УПАДЁТ? Я ПОНЯЛ



Я не знаю, что будет с рынком, но так издеваться над русским языком, как сделал автор в заголовке блога, просто недостойно. 
avatar
SergeyJu, не было времени проверить текст… надеюсь у многих подсознание само добавило недостающие буквы )
avatar
у меня девушки про фондовый рынок спрашивают и туда деньги несут. так что конечно перекупленность есть и она не естественна. 
мудрый инвестор, какие девушки? 
avatar
Seaslide, 
фотки в студию!
avatar
Seaslide, с одной в вк года 3 назад познакомился, с другой чисто в инсте (она в сибири живет)
мудрый инвестор, несколько раз перечитала, смысла вашего сообщения не смогла понять. Это какие то особенные девушки… Как эти две девушки смогли создать перекупленность… Это видимо очень богатые девушки… Парни вас видимо не спрашивают
avatar
Seaslide, 1) девушки обычно не интересуются фондовым рынком. особенно в 20-24 года
2) если даже девушки из далекой сибири стали инвестировать то что говорить о мужчинах и женщинах из европейской части России
3) такая перекупленность приведет к обвалу. МММ чистой воды
мудрый инвестор,
1) я девушка которая занималась оценкой инвестиционных проектов крупной сети АЗС в 20 лет ( работала уже будучи студенткой, защищала диплом по оценке инвестиций) 
2) я девушка из далёкой сибири
3) почему если такие как я инвестируют — это перекупленномть

У вас шаблонное мышление. 

Сейчас перекупленность из-за активной рекламы, и по этой рекламе пришли и парни и девушки одинаково. И главная их проблема не их половая принадлежность. А отсутствие знаний в инвестициях. 
avatar
Seaslide, о вспомнил — еще 2 на свиданиях (18 и 21 год) хотели узнать про рынок. Такого раньше не было. Скоро уже некому будет покупать а значит всё начнет только падать
Еще неделю растем.Никкей сказал.
avatar
Хороший пост))
avatar
Эту ахинею про «доброго управляющего» читаю у каждого третьего крахателя- телеграмщика.

Ждуны2дны опять изгадят коррекцию что-ли… эх. ахпхпх
avatar
Ипохондрик-тимофей свое дело знает.
Нагоняет страха и трафика в свой ресурс.
То, что надо 
avatar
Эфиоп, мне кажется Тимофею просто скинули пост уже готовый опубликовать) 
avatar
Возможно, Тимофей прочитал еще 359 книг по психологии и НЛП и просто пытается обкатать на нас приёмчики из них? ))) Один мой знакомый управляющий из СуперПуперСекретного хэдж фонда по секрету шепнул, что это всё пиздежь.
avatar
Vadim A, и глядя на утреннюю движуху в мамбе — у него чота получилось 
avatar

теги блога websan

....все тэги



UPDONW