Блог им. Nikitka

Цифровой рубль крайне необходим современному обществу

Наш горячо любимый  ЦБ несколько месяцев назад открыл обсуждение на тему цифрового рубля.
Все  детали:
cbr.ru/StaticHtml/File/112957/Consultation_Paper_201013.pdf
cbr.ru/analytics/d_ok/dig_ruble/

Сразу можно сказать никакой  криптой  не пахнет, но вероятно какое то подобие блокчейн будет реализовано.
предполагается одновременное хождение наличных, безналичных, и цифровых рублей.

Но мы все конечно же понимаем  что лет так  через 5-10 вполне вероятно останется  только цифровая форма  рубля.

Цифровой рубль будет эмитироваться центральным банком (Банком России) в цифровой форме.
Цифровой рубль будет иметь форму уникального цифрового кода, который будет храниться на специальном электронном кошельке.
Передача цифрового рубля от одного пользователя к другому будет происходить в виде перемещения цифрового кода с одного электронного кошелька на другой.
С одной стороны, цифровой рубль сходен с банкнотами, так как он имеет уникальный цифровой код (так же как банкнота имеет серию и номер) и эмитируется центральным банком, поэтому цифровые деньги центрального банка иногда называют «цифровыми наличными». Продолжая аналогию с наличными – должна быть возможность использования цифрового рубля в офлайн-режиме, то есть при отсутствии доступа к сети Интернет и мобильной связи. 

Главное каждая денежка уникальна(номер-код), а значит можно всегда  отследить весь путь ее движения  по кошелькам, с момента эмиссии.
Те, все  транзакции  максимально прозрачны,  кто, кому, когда, за что (несложно сделать). А это в свою очередь позволяет организовать автоматическое списание налогов с любого платежа. При этом сами налоги можно менять хоть каждый  час.

Если общество пойдет по этому  пути, в будущем нас ждет феноменальная налоговая реформа, и миллионов 10-15 освободившихся бухгалтеров, учетчиков, налоговиков и прочих счетоводов.


Пока рассматривают 4 варианта цифрового рубля:

Цифровой рубль крайне необходим  современному  обществу

Во всех вариантах, предполагается один единственный кошелек для каждого владельца.

Самый прогрессивный  вариант это конечно же модель B (второй).
Все счета физиков, юриков, госов, и прочих участников системы полностью в ЦБ. Банки в  такой системе фактически утрачивают расчетную функцию. Клиент сможет ни  разу в  жизни ни воспользоваться услугами  банков. ЦБ получает возможность аккумулировать у себя гигантские денежные ресурсы, и  направлять их на  целевое кредитование гос. проектов, с полным  контролем, каждой  денежки. Такого в истории человечества еще не  было.
Банки в такой модели, из всемогущих фин организации, превращаются в высококонкурентные институты в борьбе  за оказание кредитно-депозитных, транзакционно-процентных, сложно структурированных финансовых  услуг владельцам кошельков. Фактически это полностью меняет банковскую систему  в ее текущем понимании.
Безусловно мы увидим банковское лобби за варианты  C  и D.

Кроме  того,  тотальный автоматический  контроль за каждым кошельком позволит сопоставить доходы  расходы, фактически исключив возможность денежной  коррупции на  низшем и среднем уровне. Конечно же неденежные формы  коррупции сохранятся,  да и внешний мир тоже ни кто не  отменял.


Банк России еще не принял решение о выпуске цифрового рубля.
Общественное  обсуждение  cbdc@cbr.ru
★3
77 комментариев
Не вижу в нем ни какой необходимости для меня, да и для общества в целом
avatar
Николай, а тебя не спросят.Не хотели крипту — получите диктатуру
avatar
Бобёр, хоть крипта хоть цифра, в конечном итоге все ведет к угнетению большинства 
avatar
Николай, уверен, что общество движется к более разумному распределению богатства
Сергей Кузнецов, скорее к большему контролю одной группы над другой
avatar
Конечно необходим если клиент невоскресим=)










avatar
тот же полковник захарченко не дурак был и хранил все в баксах и голде
avatar
ves2010, а если бы в биткойнах?

Владимир Гончаров, а если бы в биткойнах?

 

Наличкой всегда финансируются тайные операции спецслужб. Битком оплату могут не принять. Не в традициях.

Хотя вы навели на мысль- необъяснимый рост битка, не подготовка ли это к неким тайным операциям по миру?

павел петрович попов, 
не-не.
никто ничего не готовит.
спите спокойно
павел петрович попов, нет никаких спец служб. цру, анб, мосад, кгб, фсб местечковые цеховые службы надзора. управляются глобально из одного центра.
павел петрович попов, в прошлый раз цену разгоняли татаром каким то, сейчас не знаю, а вы уверены что клиринги вообще проходят. может это крупняк гоняет цену туды сюды и вообще какие объёмы. Сейчас там чистые спекуляции. или раздают биток или закупаются, расти будут на шортах видимо.  
Eugene Logunov, 
1 Хочешь не хочешь придется  доверять, других вариантов не будет.
2 Принудительно, законом,  всех переведут.
3 Налоги неотвратимы
4 Что мешает сделать  скрытые расчеты  ЦБ — Бюджет,  вне этой  публичной  системы? Таким образом эти денюжки  будут видны публично как эмиссионные например,  или как кредитные, или еще как,  я думаю вариантов придумают.
Алексей Никитин, другой вариант — нал и наличныцй бакс как в начале 2000ых
вообще нал это борьба с режимом… т.е уклонение от налогов
avatar
ves2010, ничего не мешает нал,  любой, запретить на  территории РФ. 
Просыпаетесь утром,  а  у вас  под подушкой  фантики  вместо денюжков -)))) И усе,  прювет  цифровой  рубль!
Алексей Никитин, тогда и заграницу надо запрещать… никто не мешает выехать и поменять… либо биток либо золотые монетки… либо расчеты пойдут через отмывочные кошельки
avatar
ves2010, вам и сейчас ни кто не мешает,  тем не менее, поток крайне незначительный

Алексей Никитин, вам и сейчас ни кто не мешает,  тем не менее, поток крайне незначительный

 

Да, потому что гимора много. Овчинка выделки не стоит.

Алексей Никитин, боюсь потом власть не вывезет
avatar
Николай, чай не первый раз,  уж за последние 100 лет столько реформ денежных было, и ни одна реформа  не привела к смене власти.

Алексей Никитин, ничего не мешает нал,  любой, запретить на  территории РФ. 

 

Проходили такое уже. Просыпаешься, а твои, по-моему, 50-ти и 100 рублевки не действительны. Павловская реформа называлась.

павел петрович попов, 
это жалкое подобие реформы 47 года
ves2010, монеты физ мет. 
Нахрен это надо
avatar
prescott, Когда то давно,  граждане  так  же говорили про замену золотых монеток бумажными  деньгами,  и ничего,  живем с ассигнациями,  про золотые монетки  только нумизматы  и знают -)))
Алексей Никитин, чем отличается цифровой рубль от рубля на пластиковых карточках и банках — там тоже всё в цифре, на компьютерах.
avatar
prescott, отличие кардинальное,  у безналичного рубля  нет, уникального кода.  Нет идентификации каждого рубля. Они все безымянные.
А цифровой,  каждый рубль  уникален,  легко отследить где был у кого, когда, за что,  почему,  инфа реестр  хранится  вечно. Все про всех,  всегда, и в любой момент!
Алексей Никитин, а что мешает отслеживать бумажный рубль?
Владимир Гончаров, к каждой  купюре поставим спец агента,  чтобы записывал ????
Владимир Гончаров, это невозможно технически. Как Вы себе это представляете?
avatar
Iam Naok, каждую купюру как бюллетень сканировать. Вы в курсе что в Магните 5000 купюры записываю в тетрадку. А так скан + проверка на подделку. 
Алексей Никитин, а ежели электричество откл что делать с вашим электронным рублем… все ваши технологии, крипта, цифра один вред только и пользы ни какой
avatar
Kerby, ежели отключить электричество, встанет все и полстраны замерзнет. 
avatar
prescott, На карточке хранится аналог налички. У цифрового рубля аналога не будет.
Алексей Никитин, я знаю про монетки, гоша в 2005 был 5000, сейчас 43000. врать то уметь надо…
Наши чинушники сами думают — как бы избежать тотального контроля при введении цифровой налички. Иначе бы уже давно ввели. Иначе как им пилить нацпроекты то?
avatar
TihiyDon, Новое дворянство,  цифровая форма, с отдельными правами, судами, деньгами, и  собственностью.

TihiyDon,  Иначе как им пилить нацпроекты то?

 

Пилят и пилят. Через консалтинговые компании с уплатой всех налогов и взносов. Поэтому кратно выросли откаты. Поэтому у чиновников жены и дети стали супербизнесменами и вуменами. На них оформлены отмывочные конторы.

Откат сейчас-это не чемодан налички, и не перевод на карту и даже не вручение золотой карты. Откат сейчас-это красивый и успешный бизнес, который полностью законопослушный.

павел петрович попов, согласен. И церковь ещё…
avatar

TihiyDon, И церковь ещё…

 

Через церковь схем не знаю. Там вроде свои свою поляну возделывают.

TihiyDon, засекретят все что с ними связано в тотал. и все. контроль это для гоев.

Eugene Logunov, ЦБ будет видеть все транзакции бюджета, но никому не расскажет. Наоборот, получится тотальный контроль за использованием бюджетных средств по всей цепочке. 
Мне представляется, что в этой схеме базовым станет цифровой рубль и мы все будем на крючке у ЦБ и налоговиков. А дополнительным — налик. И там будут все неподналоговые и криминальные расчеты. В общем, все по классике, больше безопасности — меньше свободы. 
avatar
SergeyJu, цель как минимум в  этом,  мне  так видится, с полной  отменой  нала. Все  должно быть полностью под колпаком,  история всех транзакций хранится вечно,  всю  жизнь гражданина ждет автоматическое  цифровое неотвратимое наказание, зачастую моментальное. Штрафы,  камеры везде, все  автоматом. Не заплатить возможности не  будет.
Алексей Никитин, из-за штрафов никто бы не стал париться. Да и законопослушным людям хуже не станет, скорее лучше — безопаснее. И нал отменить не смогут. А вот безнал сделают абсолютно прозрачным для власти. То есть потенциал для коррупции, для воровства из бюджета  государства и крупных компаний, для серого и черного импорта  сократится. 
avatar
SergeyJu, 
В общем, все по классике, больше безопасности — меньше свободы.
Расхожий и неверный миф.
Понятия с обратной зависимостью, а не с прямой, как принято считать.

Уменьшение свободы ведет только большему уменьшению свободы и увеличению системных рисков.

11 сентября -урезание свобод- случайный президент — штурм капитолия.

С уважением, V.
avatar
а на пластик разве не цифровой рубль кидают народу?
кароч, имея велосипед надо придумать еще один, попутно попилив фиатные бюджетные денежки.
avatar
Шорт на эту валюту будущего будет доступен?
Павлуша Лодырев, обмен его на аналог бакса и евры.
Утром проснулся, а в электронном кошельке пусто. В ЦБ позвонил, а там ИИ отвечает что так и было. О дивный новый мир )
avatar
Eridanoy, вот по этому чуть обзавелся цифровым рублем и сразу его в цифровые деньги переводи бакс или евру
avatar
Похоже что цифровой  рубль, это всего лишь маленькая  часть нового, неофеодального цифрового порядка.
Как альтернатива, это прямая демократия, с  цифровым публичным голосованием, а не  тайным, а потому вызывающим недоверие, как сейчас.
Публичные  цифровые  выборы, хранение результатов  голосов каждого вечно! невозможность их подтасовать, публичная система данных каждого гражданина,  публичные налоги, доходы, собственность,  адреса  телефоны,  максимум публичности. Но это сами понимаете гораздо менее интересная система для правящего класса,  уж лучше быть цифровым дворянином. 
Алексей Никитин, публичность то зачем? даже сейчас данные по имуществу каких то групп засекречены. а вот все данные обо всех кому надо как на ладони будут. будущее это цифровой гулаг. все мечтали о том что блокчейн это цифровая свобода, но обратная сторона этой медали как раз оказалась вот такая. 
avatar
Zed Dead, а чем вас смущает, цифровая  публичность ??? что прятать ???  Беху х6 ?  так по ней  и так видно что есть доходы ???? 
Адрес скрывать ???  кому  надо и так найдут ?
Детей ?  так они по улице ходят.
Что прятать ????  налоги????
Развалюху в  деревне? и количество выкапаной картошки ???
Или боятся  что все  узнают что вы  нищий ???    так  таких каждый  второй,  а может и  процентов 90 населения.
Алексей Никитин, смущает что будет цифровой гулаг и никакой публичности. из чего вообще такая фантазия появилась? да, все транзакции будут видны как на ладони, но видны не мне и тебе, а тем кому государство поручило отслеживать все транзакции.
upd: и меня больше смущает если узнают что я богатый чем то что я нищий. 
avatar
Zed Dead, богатством нужно гордится,  богатство должно быть в  почете! 
Алексей Никитин, богатством гордятся только бедные, и почитают богатых тоже бедные. по настоящему богатые своё богатство напоказ не выставляют.
avatar
Zed Dead, так и так все знают. Журнал откройте с рейтингом.
avatar
Алексей Никитин, цифровая бубличность это видимо когда все результаты вашего голосования остаются в едином регистре и доступны любому работодателю что государственному что частному? Ну а им скажут что нелояльных власти лучше не брать на работу.
avatar
Алексей Никитин, ни кому такие выборы не нужны, тем более нашей современной власти
avatar
Алексей Никитин, всё что в цифре можно подтасовать. Причём подобные фальсификации осуществить на порядок проще как и скрыть их.
Так что я бы не заблуждался на этот счёт. Самый надёжный способ — личная явка, бумажный бюллетень и ручной подсчёт в присутствии наблюдателей с их подписями в итоговом протоколе.
avatar
Алексей Никитин, вот вася, вот петя, оба они вам обещают сделать рай, но оба хотят получать откаты. А теперь выбирайте :):):):):)
avatar
Алексей Никитин, в Швеции и Норвегии так.
Любой может попросить налоговую декларацию соседа — и сравнить скок уплочено и как живет.

Это очень сильно срезает коррупцию и воровство. Загоняя ее на Олимп.

Т.е. срезают и душат не возможность воровать, а возможность тратить.
avatar
А у меня в другом вопрос!

В чем отличие текущего безнала от цифрового?

Я и сейчас могу оплатить картой, зачем мне цифровой рубль?


avatar
JohnOakvale, 
В бенефициарах эмиссии.

С уважением, V.
avatar
NeoVuka, один и тот же — ЦБ РФ.
avatar
JohnOakvale, в цифровом рубле — хранится вся история, а не её часть.
Т.е. клац по вашему кошельку. И от вся цепочка по каждой копейки от даты создания до сейчас видно.
Видно каких контор/людей касалась каждая копейка. Быстро ли крутилась или по 5 лет лежала мёртвым грузом.
Мгновенная блокировка входящих/исходящих транзакций.

Да в общем всем. Примерно как подорожник из детства и доллар.
avatar
Какая-то мутная хрень с непонятным назначением. Одно можно сказать с уверенностью: это не средство хранения сбережений. Ведь в таком случае банки просто обанкротятся, им даже кредиты выдавать будет нечем
avatar
ruswind, Назначение как раз понятное,  тотальный контроль  за каждым кошельком,  как минимум.
Алексей Никитин, ну это все равно невозможно пока существуют наличные. Все теневые деньги завязаны на нал. А транзакции безналичных рублей легко отслеживаются и сейчас. Поэтому полковники хранят ворованный кэш не в банках, а в квартирах.
Да и в чем смысл контроля за каждым кошельком? Зачем контролировать кошелёк пенсионера или бюджетника, например? Там все доходы белые, а если не очень, то подпольных миллионеров среди этой публики нет.
avatar
ruswind, достаточно ввести лимиты на налик.
Запретить принимать в банках налик.
Запретить налик в крупных сетевых магазах.
Расчеты в налике за квартиры/машины/ювелирку. В общем так и выгнать налик из оборота.

Ну а чемоданы резанной цветной бумаги не нужны.
avatar
Dimdirol, Зачем так сложно, просто отменить наличные полностью и все. Это очень легко сделать даже сейчас, без всяких цифровых рублей.
Dimdirol, эти будет сделано, не сомневайтесь.
Dimdirol, запрещать надо по умному и так, чтобы запреты выполнялись и чтобы польза была. А Вы предлагаете глупость.
avatar
SergeyJu, и польза будет, и выполнятся будет. Запрещать — ну он законы о ЦФА и криптовалюты — демо версия как будет. 
avatar
ruswind, банки будут жить храня эти цифровые рубли на твоем счете. беря за это комиссю. ставки везде отрицательные. в нал и под матрас как сейчас не уйдешь.
дорого разом и быстро такие вещи делать. Постепенно проще делать 
avatar

теги блога Алексей Никитин

....все тэги



UPDONW