Блог им. expertprofits

Недостатки брокера Gerchik&Co!

    • 15 декабря 2020, 23:31
    • |
    • ExPro
  • Еще
Я являюсь клиентом компании Gerchik&Co, даже больше можно сказать — я в некотором смысле его партнер, поскольку у меня там не просто торговый счет, а публичный торговый счет с функцией приема инвестиций. И сегодня мне бы хотелось поговорить о недостатке данного брокера, который на мой взгляд имеет место быть. И вот в чем претензия:
Любой публичный торговый счет с функцией приема инвестиций — т.е.  TIMA-счет, может принять от клиента (инвестора) инвестицию и прикрепить  ее к торговле на данном счете. Время прикрепления устанавливает управляющий данного счета. И открепить свою инвестицию инвестор тоже может беспрепятственно, нужно только сделать еще одну заявку на открепление и она будет исполнена в установленное время в следующие 24 часа. И вроде пока все логично и правильно — Вы хозяин, Ваша инвестиция и Вам решать, когда вывести средства из оборота торговли. Хорошо допустим! А теперь давайте рассмотрим следующую ситуацию, например размер TIMA-счета 1000 $, инвестор 1 создал заявку и прикрепил к данному счету 5000 $, инвестор 2 создал заявку и прикрепил к данному счету 500 $ утром управляющий TIMA-счетом увидел, что общая сумма для торговли 6500 $. Далее управляющий стал трудиться и выполнять свои прямые обязанности — торговать с целю получить прибыль от торговли. Рассчитал позицию для входа на основе тех рисков, которые он допускает, и вошел в позицию. Далее он стал удерживать позицию. И планировал удерживать до достижения цены тейк-профита или в худшем случае стоп-лосса. Цена, как обычно, начинает свои рабочие колебания — позиция то минусует, то выходит в ноль, то в прибыль. И тут инвестор 1 решил вывести свои средства и открепить свою инвестицию в 5000 $ от торгового счета и для этого создает заявку, которая исполняется в ближайшие 24 часа, а позиция управляющего еще не закрыта!!! И что же происходит? Как Вы уже догадываетесь, средства инвестора 1 вывелись а у управляющего осталось в распоряжении 1500 $ при открытой позиции!!! Хорошо, если управляющий закладывал небольшие риски и был прав в ходе движения цены в конечном итоге. Т.е. размер свободной маржи, которая в разы уменьшилась после вывода 5000 $, позволила устоять позиции и пережить колебания цены. А если нет??? Что если сделка получилась убыточная, Вы же понимаете, что на рынке случаются убыточные сделки??? И что тогда??? А вот что — весь убыток, который распределялся при ВХОДЕ в позицию пропорционально на 3 участников: управляющего с капиталом 1000 $/ инвестора 1 с капиталом  5000 $/ инвестора 2 с капиталом 500 $; ляжет теперь уже только на  управляющего и инвестора 2, так сказать на их несчастные 1500 $!!! 
В результате чего инвестор 2 просто ОФИГЕЕТ от убытка, поскольку он будет чрезмерно превышен!!! Управляющий тоже офигеет, поскольку повторно входить в позицию уже не сможет, психологический удар будет явно ниже пояса! В итоге инвестор 2 скажет, что «управляющий КОЗЁЛ, брокер КУХНЯ», и все на этом! Можно ждать очередное ведро помоев на весь трейдерский цех и бородатые истории о том, как кто-то в очередной раз доверился управляющему, а он дилетант не оправдал доверия! 
Какой же выход из подобной ситуации? А выход очень очевидный — нужно технически сделать так, чтобы при входе в позицию ни одна из инвестиций не могла быть откреплена до тех пор, пока позиция, В КОТОРОЙ УЧАСТВУЕТ ДАННАЯ ИНВЕСТИЦИЯ, не будет закрыта! Как только закрыли позицию (по профиту или стопу, не важно), только после этого инвестиция открепляется.

Очень надеюсь, что эту публикацию прочтут такие же как я публичные трейдеры компании Gerchik&Co и поддержат мое мнение. Поскольку описанный недостаток, на мой взгляд,  как «мина замедленного действия», которая обязательно рванет, подпортив репутацию брокеру и публичным управляющим. А очень хочется честно конкурировать с банками, которые дают своим вкладчикам (инвесторам) унизительные и просто смешные проценты годовой доходности по валютным вкладам. И нормальным управляющим есть, что предложить на самом деле. Но об этом поговорим в других публикациях.
Благодарю за проявленный интерес к данному посту.
58 комментариев
ЗакрепитьКомментарий закреплен пользователем ExPro
Компания не брокер! Обычная кухня
avatar
Igr, сам ты кухня, в верху даже один написал КОРПОРАЦИИ, огого епть, звучит, прям как башня «Федерация».
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), остроумно подметил!))) Здоровый и безобидный стёб в моих комментах только приветствуется.
avatar
Igr, ну что Вам сказать? Невежество тоже порок…
avatar
ExPro, вы про себя? 
avatar
Igr, я про таких как Вы, которые как попугаи повторяют чужие шаблонные фразы. И на мою позицию у меня есть аргументы, а у Вас их нет, если я ошибаюсь, то приведите их.
Вам видимо проще повторить фразы дворового эксперта дяди Васи, чем самому сесть и тем, куда Вы еду кладете, подумать — какого брокера считают кухней, а потом сопоставить эти признаки с тем брокером, которого оцениваете. Я уверен Вашему интеллекту это посилам!
avatar

ExPro, у них есть лицензия брокера? нет, вот и ответ 

 

avatar
Igr, у Герчик и Ко есть лицензия брокера другого государства. И нет лицензии Центрального Банка  РФ только потому, что принятый закон в отношении регулирования деятельности форекс дилеров направлен на деление данного сектора рынка среди крупных банков РФ, так сказать по принципу «это наши овцы, и Мы их будем стричь». И данный закон способствовал отделению нашего государства от внешнего экономически развитого мира и свободной конкуренции в данном секторе. Или Вы считаете, что все что все принимаемые законы будут работать на благо нас — простых потребителей? Логика данного закона проста — создать условия при которых у Вас не будет возможности выбирать лучшее, а  будет возможность выбирать между плохим и очень плохим. Вы Igr, лично Вы являетесь клиентом 3 брокеров: Сбер, Открытие, ВТБ. Я был несколько лет клиентом Сбера, мои впечатления: торговый терминал Квик, по сравнению с МТ4 просто отсталый, служба тех поддержки оставляла желать лучшего, а когда я сам личо по акциям Газпрома за 10 минут до закрытия торговой сессии увидел образовавшуюся шпильку величиной в 5 дневных ATR за 2 секунды, то доверие к котировкам исчезло мгновенно. 
Вывод: по мне так лучше быть клиентом брокера с лицензией Вануату, главное чтобы без обмана и грабежа, чем клиентом брокера с лицензией РФ. На сегодня, на мой взгляд, все принятые законы в РФ: поправки в Конституции (обнуление сроков), пенсионная реформа, закон для регулирования форекс дилеров и есть та самая КУХНЯ, о которой Вы говорите. 

avatar

ExPro, да, многие наши законы говно, только это не отменяет того что Г и Ко кухня, кухня это когда сделки «варятся» внутри конторы, сделки ни куда не выводятся, вы покупаете продаёте у ГиКо, и соответственно ваша прибыль — это их прямой убыток и наоборот, а это значит что им выгоден ваш проигрыш, в отличии от нормального брокера где он только посредник и ему пофиг вы в плюсе или минусе, даже лучше если вы в плюсе значит и дальше будете торговать и приносить ему комиссионные 

 

а шпильки бывают всегда, это не значит что вас кто то хочет обмануть, это рыночная ситуация когда кто то бьёт по рынку большим объёмом, само собой это не исключает того что на рынке могут быть манипуляции, но всё равно это куда как лучше и честнее ваших форекс кухонь

avatar
Igr, опять Ваша некомпитенция зашкаливает! Брокер Герчик и Ко как раз то и выводит сделки на межбанк!!! и зарабатывает данный брокер с комиссий за сделку, и данному брокеру выгодно, чтобы клиент как можно дольше торговал и оставался на плаву, и уж тем более здесь нет конфликта интереса, о котором Вы так голословно пишите.

Не буду больше ничего говорить про нашу биржу, видимо эта помойка Вас устраивает, не важно что условия помоишные и что манипуляции с ценой обычное дело, зато свое родное!!! В этом то и проблема нашего НАРОДА — «своим» упырям можно Вас грабить, обдирать, срать в глаза, они же СВОИ, а вот ЧУЖИМ нельзя, погоним до Берлина!!! Лучше к своим 37 годам подумай на досуге, кто «свой», а кто «чужой»? Надо всех судить одинаково, по поступкам, а не по национальной, расовой или территориальной близости к Вам, уважаемый Igr!!!
avatar

ExPro, да мне насрать свой чужой)  на форексе нет брокеров, максимум дилер, чаще просто кухня 

они ваши 10 баксов на межбанк выводят? что вы чушь то пишите 

 

я вот например выставляя заявку вижу как она появляется в стакане, вижу какие там цены и как сделки происходят 

avatar
Igr, вы написали: «ExPro, да мне насрать свой чужой)» — мне жаль, что я потратил так много времени на Вас. Срите дальше, только мой пост своими комментами не засирайте больше! 
avatar
Герчик и Ко есть лицензия брокера другого государства.

Какого конкретно?
avatar
John Smith, бананового
avatar
Ашот Анваров, ну почти, а что делать?))) если в нашей стране ущербные законодатели других условий не создали!
avatar
John Smith, Вануату. Кто ж виноват, что в нашей стране создали такие условия, что практически все (и в полне порядочные и откровенное говно брокеры) вынуждены были свалить с нашего рынка!
avatar
ExPro, а что нет еропы англии сша или других развитых стран? почему они не имеют их лицензию? 
avatar
ExPro, а в других странах у них какая лицензия?
avatar
John Smith, я этим же вопросом тоже периодически озадачиваю службу поддержки данного брокера. Отвечают, что документы на стадии оформления для получения европейской лицензии. Отвечали, что процедура не быстрая, и учитывая, что брокер молодой, могу в это поверить. Очень самому хочется, чтобы у них появился контроль серьезного регулятора, поэтому пока этого не произошло стараюсь не терять бдительности.
avatar
давненько про герчика ничего слышно не было.

avatar
товарищ масон, летом интервью было, с Олейником, насколько я помню.
товарищ масон, «короля делает свита» и как раз к самому Александру Михайловичу вопросов нет, свои доводы я излагал службе поддержке, но пока был не услышан…
avatar
«Я являюсь клиентом компании Gerchik&Co» © Можно тебя сразу в чс загружать дальше не читая
avatar
Crogall, конечно можно, почему нет? Если у Вас с первых строк болезненная реакция на текст, однозначно загружайте в черный список мой аккаунт!!!
avatar
Зачем это здесь писать? Вопрос технический напрямую в Gerchik&Co, мы то чем тут можем помочь?
Я являюсь клиентом компании ........... в некотором смысле его партнер
Значит есть договор (или оферта), есть приложение к договору с процедурами, есть конкретная процедура прикрепления со-инвестора и открепления. Там же условия. Вот и надо указать на конкретный пункт приложения к договору своему аккаунт-менеджеру или в ТП.
Евгений Алексеенко, это же почти не скрытая реклама
avatar
Pedro Cardebar, блин, а я распинался, ответ тут писал, эмпатию проявлял…
Евгений Алексеенко, я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему! Не важно клиентом какого брокера Вы являетесь, данная проблема присутствует и на других открытых торговых счетах, например у ПАММ счетов Альпари, таже история. Я поднял вопрос о том, что бы инвестор и трейдер знали, что кроме хорошей торговой стратегии и адекватных торговых условий есть скрытая проблема, которая может похоронить самые продуктивные отношения в трейдинге!
И никому я ничего не рекламирую, мне Ваших инвестиций не нужно, я не попрошайка, а вполне самодостаточный трейдер, если Вы понимаете о чем я.  
avatar
Евгений Алексеенко, по поводу оферты, договора и прочих документов — данного технического момента в том-то и дело, что не прописано. А службе поддержке я объяснял данный момент, но кто ж в нашей стране станет сам себе работу добавлять, это ж надо программный код видимо править, причем очень существенно...

а по поводу Вашего вопроса: «Зачем это здесь писать?» — я пишу то, что считаю нужным. И чего таких как Вы все время коробит, когда трейдер делиться своими насущными вопросами? Я Вам не конкурент, можете успокоиться.

avatar
ExPro, я не преследовал цели Вас как-то задеть. Я спросил «зачем здесь писать» с точки зрения, что писать надо брокеру, а здесь это будет бесполезным, с моей точки зрения + не забывайте про общее отношение коллег к фамилии основателя брокера.

И если бы меня «коробило», то не стал бы ничего отвечать, но я же ответил.

По существу — допускаю, что в регламентах нет ничего про досрочное изъятие инвестиции, но я бы не стал мазать всех брокеров одной краской. Я так понимаю, речь идет про форекс-диллера? У них автоследование и общий счет — нормальная практика. Я не являюсь клиентом ФД, но для начала изучил бы документы какого-нибудь крупного конкурента на российском рынке (которые с лицензией ЦБ). Там в регламентах всё должно быть описано, а сами регламенты — обязаны быть публичными. И уже потом смотреть — укладывается ли Ваш дилер в эту канву?
Евгений Алексеенко, я чего-то не знаю, а что с Герчиком не так?
avatar
ExPro, воспользуйтесь поиском. История длинная и долгая.
Евгений Алексеенко, сегодня искал на сайте смартлаба по Герчику, но ничего непристойного или криминального не нашел. В чем провинился Герчик по Вашему мнению? Мне даже интересно стало… Если можно в 2 словах Евгений.
avatar
хреновая реклама. я сам хотел учавствовать у него в конкурсе на демо. начал регистрироваться, а потом забил. через некоторое время звонят из его колл центра и спрашивают: чего, мол, недорегистрировался. говорю посчитал никчему. этот звонила начал бурлить, навязываться. говорю, тебе какое дело и культурно, мол, отвали.так никаких слов не понимает.короче не задалось сотрудничество
avatar
ser, я бы даже больше сказал, что этот пост антиреклама! Но мне хочется быть объективным до конца, и если у брокера есть проблема, о ней нужно говорить!

avatar
являюсь клиентом корпорации Gerchik&Co 
avatar
forex-light, и че
avatar
ser, ну это он тоже, типа, в чс хочет.
avatar
Crogall, как страшно! Ну не нравиться Вам мои посты — не читайте, поставьте меня уже в черный список!))) И избавьте мои комментарии от Вашего мусора: «и че...», «ну это он тоже, типа....»
avatar
 Единственный недостаток это то что они КУХНЯ С БАНАНОВЫХ ОСТРОВОВ 
avatar
Ашот Анваров, еще и Вам уважаемый «шаблонно-лекальный» умник объясняю, на сегодняшний день данный (как будет завтра утверждать не имею права и ни за кого «топить» не хочу) данный брокер признаков КУХНИ не имеет!!! Прежде чем писать данное убожество, зайдите на официальный сайт и немного ознакомьтесь с типами счетов, условиями торговли и лицензией.
Если для Вас лицензия Вануату — это банановое государство, пусть будет и так, мне абсолютно поровну, главное отличные спрэды, нет задержек при вводе/выводе средств, исполнение ордеров без проскальзываний, котировки брокера сравнивал и проверял, все честно. 
Если у Вас есть контраргументы — я готов выслушать, если нет, то не стоит просто так «ляпать» языком.
avatar
ExPro, КУХНЯ С БАНАНОВЫХ ОСТРОВОВ ВАНУАТУ.
avatar
Ашот Анваров, да уже понял Ваше отношение и к брокеру, и к Вануату, и к бананам))) Одно радует в Вас, позитивный Вы человек, ничего не понявший из того, что я говорил, но зато на позитиве!!! Класс, извини если чем обидел!)))
avatar
Darwinex есть с UK юрисдикцией
avatar
pro84, с этими всеми кухнями прикол в том, что у них 100500 дочек с разными лицензиями в разных юрисдикциях. Тот же FxPro имеет британскую лицензию, но только для бриттов. Для ЕС у него кипрская дочка, для всех остальных багамская бананодочка.
avatar
«А выход очень очевидный — нужно технически сделать так, чтобы при входе в позицию ни одна из инвестиций не могла быть откреплена до тех пор, пока позиция, В КОТОРОЙ УЧАСТВУЕТ ДАННАЯ ИНВЕСТИЦИЯ, не будет закрыта! Как только закрыли позицию (по профиту или стопу, не важно), только после этого инвестиция открепляется.»  — очень странный выход из обозначенной проблемы.
Вариант — кухня создала «привлекательй инвест-счет», собрала средства и обнулила за счет «неудачного входа». И какая же тут защита инвестора?
Мольберт Чебурага, критикуете? Хорошо критика принята!!!, а что Вы можете предложить?

По поводу «КУХНИ», то Вам, как всем до Вас сектантам данного термина объясняю, прежде чем «ляпать» языком, для подтверждения Вашей позиции ознакомьтесь хот немного с данным брокером! И когда Вы это сделаете, то откроете для себя удивительный сервис данного брокера, который называется «Риск-менеджер», данный сервис позволяет при открытии публичного торгового счета установить ЛИМИТ потерь по инвестициям и самому счету!!! Вы можете ограничить свои потери в 5%, 10%, 15% и при достижении указанных Вами же рисков сам брокер без Вашего уже участия автоматически закроет инвестицию и Вы не потеряете больше обозначенной Вами  же суммы! А теперь ВНИМАНИЕ, знаток Мольберт Чебурага, назовите пожалуйста мне хоть одного известного Вам брокера с лицензией РФ или бананового государства, у которого есть такой сервис, который действительно работает для защиты долбанутых горе трейдеров/инвесторов от самих себя же??? Жду ответа!   И данный сервис у данного «бананового» брокера имеет больше пользы и эффективности, чем принятый закон в РФ о брокерской деятельности.
А теперь еще один вопрос — как Вы считаете сколько управляющих ставит адекватный риск на данном сервисе (от 10 до 30%)? Ответ  — меньше половины!!! Выводы очевидны:
1. Отучайтесь стадному поведению — проверяйте любую информацию на подлинность, которую Вам в уши льют! 
2. Не мыслите шаблонами! Ситуация может уже изменилась.
3. Какие бы условия ограничения рисков не предлагали (использование стоп ордеров, сервис Риск менеджера) всегда есть и будут долбаки, которые этим пренебрегают, а потом, когда потеряют деньги по своей некомпетентности, халатности и безответственности — идут и жуя сопли всем жалуются что обманули, что кухня и прочее убожество. Вместо того, чтобы спросить с самого себя и попытаться понять, почему были потеряны деньги, по чьей вине! 
avatar
ExPro, успокойтесь, я не из фанатов «кухня для лохов — биржа выбор мастеров». У кухни есть понятные мне плюсы и минусы, и не вижу ничего плохого в кухонной торговле на определенных суммах.

Но вернемся к проблеме. Вы же понимаете, что «сервис позволяет» не равно — управляющий обязан выполнить эти условия и в случае нарушения требований риск-менеджмента несет ответственность за потери инвестора.
Если у вас есть текст условий, на которых инвестор сейчас вносит средства — дайте ссылку, почитаю.
Мольберт Чебурага, во-первых я абсолютно спокоен и готов в рамках разумного вести аргументированный диалог. Во-вторых не буду настаивать на своем мнении по поводу Кухни — понял дело не благодарное и бесперспективное. В-третьих, Вы сказали: «Вы же понимаете, что «сервис позволяет» не равно — управляющий обязан выполнить эти условия и в случае нарушения требований риск-менеджмента несет ответственность за потери инвестора.» — я ничего не понял из сказанного, извольте яснее излагать свои мысли, что Вы хотели спросить? В-четвертых: я не продвигаю данного брокера, поэтому условия открытия счетов, инвестирования и прочее, уж извольте, найти на сайте брокера и почитать самостоятельно. Как-то так.
avatar
ExPro, В-четвертых: я не продвигаю данного брокера, поэтому условия открытия счетов, инвестирования и прочее, уж извольте, найти на сайте брокера и почитать самостоятельно

Мда, а сюда вы пришли в надежде увидеть соратников — управляющих ??
Мольберт Чебурага, нет я не пришел сюда с какими то надеждами, я пришел на смарт-лаб, чтобы управляющие и невнимательные горе-инвесторы не попали в подобную ситуацию и не просрали свои кровно заработанные в первый же вечер торгов! И мне не нужно чье-то одобрение или общественное признание, я не 100 долларов, чтоб всем нравиться.
avatar
Мольберт Чебурага, сюда пришёл чтобы напомнить о такой замечательной форекс-кухне с банановых островов 
avatar
Надо корректировать размер позиции после вывода, уменьшить пропорционально лот. Автоматом или сами, тут кто во что горазд
avatar
Дмитрий, видимо Вы не совсем поняли суть описанной проблемы… После неожиданного вывода средств самого крупного инвестора при открытых позициях возможна такая ситуация, что корректировать уже нечего будет!!! Прошу еще раз обратить внимание на размер долей в описанной мной ситуации.
avatar
Дааа. Прочитал я все комментарии и просто в шоке… автор до мозго костей промытый биржой или заигрался, вдохновленный профессионал, извини конечно если ошибаюсь, а остальные просто провокаторы, которые в жизни своей работают где нить на заводе и пытаются что то изучить изминить свою жизнь находят статью человека который реально торгует за бабло их берет зависть после чего прут как олени, да и в жизни уверен тоже олени, так как я считаю нахрена искать подобные статьи, что то тут оспаривать если вы все убеждены что кругом все кухня, пиздуйте на смену и тоскайте кирпичи… В целом скажу вам всем, похеру кухня не кухня везде можно торговать и снимать и зарабатывать, сам снимал с кухонь не раз с одного и того же и постоянно в профите (к примеру вам был такой или есть Телетрейд называется, инстафорекс да дохера всяких, по 10000, 20000 снимал и что-то? Профиты на депозит по 300% было, и что?)это немного мазгоебно не с первого раза снимают звонят просят, новости свои ебанные толкают, хотя уверен что менеджер сам не понимал про что говорит, берёшь снимаешь все бабки и ложишь в другую кухню или не кухню и дальше торгуеш, не нравится им твой профит делаешь вывод и уходишь че блять сложного? Есть которые вообще не выводят но загрузить туда бабки где сайт как тамагочи, надо быть полным далбоебом! Короче ребята похуй мне за мою грамотность, ничего личного, херню не несите как нытик, а дела делайте. Проебал свои 10 баксов не ной иди на смену и ебаш
avatar
И кстати пидорные менеджеры дилингов не заябывайте меня своими предложениями, звонками, письмами в почту, админов этого сайта тоже касается. Это давно пройденый этап, посылать вас просто не удобно. Не получилось мимо пройти в помощь автору!
avatar

теги блога ExPro

....все тэги



UPDONW