Биотехнолог, получается это удобней чем покупать акции на американских площадках? Цены в рублях формируются на основании цен в америке умноженное на курс доллара. Тут мы ничего не теряем, а приобретаем отмену НДФЛ и валютной переоценки
oleg911,
если эти 3,14 ввели налог на вклады, Вы в серьез думаете, что они оставят в покое вычет по ндфл?
Сильно сомневаюсь, что через три года экономика перестанет обустраиваться там, где она сейчас и более того, кремленыши решат поделится с гражданами…
oleg911, эта валютная переоценка также учитывается на мосбирже. Одно к одному. Только на спб лучше ликвидность и график в точности такой же как на американских площадках, для меня это плюс.
Если торговать на спб внутри дня, то не будет валютной переоценки, я собственно так и торгую
oleg911, вся эта переоценка просто пересчет суммы сделки в рубли. Валютную покупку в рубли пересчитали в день расчетов по сделке, потом продажу так же пересчитали. Взяли разность. Если она положительная, начислили 13% НДФЛ. Это делает брокер как налоговый агент. На московской бирже иностранные бумаги торгуются в рублях, и изменение валютного курса учитывается в котировках в реальном времени (насколько точно, надо смотреть). Брокер ничего не пересчитывает, но эффект в итоге тот же.
John Smith, может я не точно выражаюсь. например я на американской бирже через российского брокера купил 1 акцию эппл за 1 доллар. курс на момент сделки был 70р\долл. через год я продал эту акцию за 1 доллар. курс на момент сделки 75 р\долл. дохода в долларах нет. налога нет. но я получил доход 5 рублей с валютной переоценки с которой у меня снимут НДФЛ 13%
а на мосбирже тогда как происходит с инстранными акциями?
oleg911, тут https://smart-lab.ru/blog/641231.php товарищ заметил, что при валютной переоценке накапливаются расхождения из-за запаздывания по определению курса доллара. Если торговля происходит не внутри дня, то возникают систематические убытки при подсчете прибыли в рублях и долларах это расхождение в годовом исчислении составляет на спокойном рынке -5% на волатильном до -20%. Чем больше сделок тем больше разница.
oleg911, так новый курс будет в котировке акции на момент продажи, то есть на московской бирже купишь по 70, а продашь по 75. Будет тот же доход 5 рублей. При резких колебаниях курса тоже возможны попадосы, типа акция выросла в валюте, а у тебя минус в рублях, и наоборот, твоя позиция в валюте отрицательная, а в рублях положительная (кроешь убыток — тебе еще НДФЛ вдогонку).
Допустим, курс доллара 75. На СПБ акции Интела стоят $50, на моське — 3750 (50*75).
1. Ты купил 10 акций на СПБ за $500, брокер пересчитал сумму сделки в рубли и записал 37 500 р. (500*75) для будущих расчетов по налогам.
2. Ты купил 10 акций на моське за 37 500 р., брокер записал сумму 37 500 р.
3. Прошел год. Акции Интела выросли до $70, а курс доллара упал до 65 р., поэтому на моське акции Интела стоят 65 * 70 = 4550 р.
4. Ты продаешь 10 акций Интела на СПБ за $700, брокер пересчитывает сумму сделки в рубли: 700 * 65 = 45 500 р., вычисляет твою прибыль 45 500 — 37 500 = 8000 и начисляет НДФЛ 8000 * 13% = 1040 р.
5. Ты продаешь 10 акций Интела на моське за 45 500 р., брокер вычисляет твою прибыль 45 500 — 37 500 = 8000 и начисляет НДФЛ 8000 * 13% = 1040 р.
Как видишь, одно и то же. Только в первом случае пересчет в рубли делает брокер, а во втором пересчет происходит непосредственно во время торгов на бирже.
oleg911, если налог не платится, то уже курс не имеет значения.
Да, есть ограничение сверху по этой налоговой льготе: освобождается от НДФЛ прибыль, равная 3 млн * [лет владения]. То есть через 3 года владения бумагами не облагается НДФЛ 9 лямов прибыли с их продажи/погашения/обратного выкупа, через 5 лет — 15 лямов и т. д.
На сайте московской биржи есть подробная инфа по налоговым льготам, СПБ они тоже касаются.
John Smith, всё таки ты наверно не понимаешь о чём я))) я имею ввиду валютную переоценку в рублях. у меня в бкс выход на американские площадки. я там купил 1 акцию компании за 1 доллар грубо говоря по курсу 60 рублей за доллар на дату покупки. потом я её продаю за 2 доллара. курс на момент продажи 70 рублей за доллар. итого с меня брокер снимает налогов $0,13х70=9,1р и плюс 10рх0,13=1,3р
вопрос: как происходит тогда налогообложение если у нас нет курсовой разницы, т.к. котировки в рублях
извини, достал наверно уже)))
oleg911, для долларовых активов брокер снимет на налоги 0,13*(70x$2-60x$1)=10,4р (13% применяется только к рублёвой доходу, валютный сначала конвертируется в рублёвый, а затем к нему применяется ставка). Если купишь и продашь в рублях, то будет 0,13*(140р-60р)=10,4р
У тебя просто вся курсовая разница уже будет зашита в разнице рублёвых цен.
oleg911, если бумага допущена к торгам на российских биржах, и ты не забыл написать заявление на получение соответствующего вычета, то 0: сначала срабатывает вычет на покупку, а затем срабатывает вычет по так называемой ЛДВ на остаток суммы дохода.
Alexander, т.е. пришли наконец к выводу, что на период больше 3-х лет выгодней покупать иностранные акции на мосбирже в рублях чем на американской площадке в долларах, так как нет налога на прибыль?
oleg911, валюта покупки не имеет значения. И формулировки закона таковы, что, по идее, место покупки/продажи тоже, а только то, допущена ли к торгам на росбиржах бумага (но этотуже серая зона и подтверждений о получении ЛДВ по бумагам, купленным на иностранных площадках, я не слышал.
oleg911, брокер тут не помощник. Тем более, иностранный: это у нас тут с клиентами по поводу налогов начнётся, а иноброкер консультировать по тонкостям российского НК точно не будет.
oleg911, их на ИИС можно до кучи покупать. Насчет курса может быть не все так однозначно, надо проверить. Но точно могу сказать, что выпадают шансы купить дешевле Америки. Я Интел купил на ИИС по $49 на той неделе, у амеров ниже $49.49 он не ходил на обвале в четверг-пятницу. На Твиттере 23% внезапно поймал в среду, перед зарытием.
oleg911, валютная переоценка просто зашита в цене акции. По поводу льготы: есть мнение, что её можно применить и при продаже на американских площадках тоже. Формулировки в законе таковы, что под льготу попадают бумаги, допущенных к торгам на российских биржах. Но сам я это не проверял.
если эти 3,14 ввели налог на вклады, Вы в серьез думаете, что они оставят в покое вычет по ндфл?
Сильно сомневаюсь, что через три года экономика перестанет обустраиваться там, где она сейчас и более того, кремленыши решат поделится с гражданами…
удачи, дарю идеи на сегодня: газпром, тесла, яндекс…
И на спб такие же льноты как на мосбирже, но мне спб нравится больше
Если торговать на спб внутри дня, то не будет валютной переоценки, я собственно так и торгую
а на мосбирже тогда как происходит с инстранными акциями?
1. Ты купил 10 акций на СПБ за $500, брокер пересчитал сумму сделки в рубли и записал 37 500 р. (500*75) для будущих расчетов по налогам.
2. Ты купил 10 акций на моське за 37 500 р., брокер записал сумму 37 500 р.
3. Прошел год. Акции Интела выросли до $70, а курс доллара упал до 65 р., поэтому на моське акции Интела стоят 65 * 70 = 4550 р.
4. Ты продаешь 10 акций Интела на СПБ за $700, брокер пересчитывает сумму сделки в рубли: 700 * 65 = 45 500 р., вычисляет твою прибыль 45 500 — 37 500 = 8000 и начисляет НДФЛ 8000 * 13% = 1040 р.
5. Ты продаешь 10 акций Интела на моське за 45 500 р., брокер вычисляет твою прибыль 45 500 — 37 500 = 8000 и начисляет НДФЛ 8000 * 13% = 1040 р.
Как видишь, одно и то же. Только в первом случае пересчет в рубли делает брокер, а во втором пересчет происходит непосредственно во время торгов на бирже.
Да, есть ограничение сверху по этой налоговой льготе: освобождается от НДФЛ прибыль, равная 3 млн * [лет владения]. То есть через 3 года владения бумагами не облагается НДФЛ 9 лямов прибыли с их продажи/погашения/обратного выкупа, через 5 лет — 15 лямов и т. д.
На сайте московской биржи есть подробная инфа по налоговым льготам, СПБ они тоже касаются.
вопрос: как происходит тогда налогообложение если у нас нет курсовой разницы, т.к. котировки в рублях
извини, достал наверно уже)))
У тебя просто вся курсовая разница уже будет зашита в разнице рублёвых цен.