Блог им. Logik20

Как стать избранным и получить статус "Квалифицированный инвестор"

ВАЖНО: в каждой организации для получения квала нужно процедуру проходить отдельно, НО

ЗАКОН ОДИН, А КАЖДЫЙ РАБОТНИК ОРГАНИЗАЦИИ ТРАКТУЕТ ЕГО ПО РАЗНОМУ

это истина, которая требует дополнительно усилий от вас.

Что идет в актив: деньги на банковском счету (деньги на счету брокера могут не засчитаться), депозиты на банковских счетах, акции и биржевые инструменты, денежные средства на счете индивидуального предпринимателя.

НЕ ИДЕТ в актив: внебиржевые инструменты, например какие- нибудь внебиржевые ноты, структурные продукты и так далее, ваши займы у брокера так же уменьшают ваш актив, подключенный овернайт и операции по нему. (Овернайт по простому это когда вы заняли свой актив брокеру)

Итак, что должно быть в документе подтверждающем наличие вашего актива, эти пункты МОНОЛИТ

1. ФИО полностью — тут все понятно

2. Отражен документ идентифицирующий вас как человека, то есть в документе должен быть либо паспортные данные, либо ИНН, либо иной документ с помощью которого вас можно идентифицировать. Отсутствие в документе вашего персонального документа дает возможность брать справку брату отцу с схожим ФИО, как результат отказ в приеме документа

3. Номер счета, то есть документ должен содержать номер счета полностью, для примера сбербанк выдает справку об остатках на карте в сокращенном виде примерно такт 4020 …. 4030, это повод для отказа в приеме такого документа.

4. Сумму полностью до копейки, тут все понятно

5. Дату остатка денежных средств на счете и отдельно дату выдачи документа, дата остатка на счету может быть  не равна дате выдачи справки так как в разных банках момент фиксации остатка на счет может быть утро операционного дня или вечер. Об это подробно ниже.

6. Все справки об остатках активов должны быть на одну дату, хотя дата выдачи может разная

7. Полностью название организации выдавшей справку, подпись лица и его расшифровка, печать организации.

Если вы думаете, что работник например банка в априоре это делает на автопилоте, то вы заблуждаетесь, лично мне писали справки без полного указания счета, подпись без расшифровки, дату остатка на счете указывали другую, другую сумму остатка, то есть деньги терялись в миллионах и многое другое.

ПРОВЕРЯЙТЕ КАЖДЫЙ ДОКУМЕНТ на наличие этих пунктов.

Что важно знать если берешь справку у банка?

Ваш предполагаемый маневр положить деньги в банк, тут же снять и пойти в другой банк может не получиться по следующим причинам:

1. Сумму которую доказать 6 млн, сумма в 1 млн для банка уже существенна и с большой долей вероятности, они вам скажут деньги выдадим через заказ на следующий день. Хотя сбербанк может давать справки и тут же дает возможность перевести или снять деньги, вопрос сколько кругов вы сможете так сделать остается открытым. С другими банками типа Альфа- банк и другими такой момент не пройдет.

2. У каждого банка моментом фиксации денег на счету является утро или вечер операционного дня. Утро операционного дня это НЕ всегда 9 утра как открылся банк, это когда обрабатываются платежи, как правило это ночь, а вечер не равен закрытию офиса банка.

 

При чем деньги на расчетном счету и вклады в одном и том же банке могут считаться на разное время, при таком варианте, когда происходит движение средств из депозита на счет и наоборот деньги теряются на необходимую вам дату, вы не достигаете результата.

То есть из-за такой разницы вам необходимо что бы деньги были на счету либо за сутки ранее или на сутки позже. Если для вас не критично что деньги будут лежать например с понедельника до среды, тогда  утро или конец операционного дня для вас не имеет значения. Но не обольщайтесь так как собрать все активы с разных мест к одной дате может занимать неделю.

3. 115-ФЗ кость в горле, если вы кладете на депозит сумму ориентировочно от 2 млн руб или переводите со своего расчетного счета на свой счет физ лица сумму ориентировочно от 500 тыс руб, большая вероятность, что вы не снимете деньги так как с вас банк потребует подтвердить происхождение средств, то есть опять предоставить справки о доходах и иных источниках, пройдено на практике лично.

Добавлю, что к концу года планируется принят закон о том, что если любой человек не сможет подтвердить происхождение средств, деньги будут конфисковать, по факту это уже происходит, вопрос с какой суммы могут требовать подтверждения источника доходов пока открыт.

Иные тонкости и советы

В некоторых банках такие справки могут стоить денег, 200-400 рублей.

В сбербанке не отражается полностью номер карты, мой совет открыть отдельный сберегательный счет до востребования и перекинуть деньги туда, и справку брать об остатках на этом счету.

Уточнаяйте у работников банка на какой период идет расчет об остатках денежных средств, уточняя постарайтесь подвести работника банка к тому, что если его ответ не будет соответствовать действительности с вашей стороны будут приняты меры по привлечению его к ответственности. Тут вы сами решайте какими способами убедить работника в важности мероприятия. По факту постоянно есть ситуация говорят одно, а потом делают совсем другое.

Безответственность, низкий уровень квалификации, желание работника скинуть с себя часть работы = потеря сил и времени и добро пожаловать на второй круг ада.

Я в каждом банке сталкивался с подобным,  что привело к повторной процедуре сбора средств на одну дату.

ВАЖНО деньги и вклады на счету Индивидуального предпринимателя засчитываются как деньги физического лица. По закону ИП – это физическое лицо в статусе индивидуального предпринимателя, то есть статус позволяет физ. лицу заниматься коммерческой деятельностью. Главное это то что деньги физ лица, ИНН физ лица и ИП один и тот же.

Переходим к брокерам.

Не понимаю логики, но ваши деньги на счетах брокера в счет активов не засчитываются. Поэтому необходимо вывести так же все деньги на свой счет в банке, взять справку и опять  можно перечислить на свой же счет брокера.

Здесь тонкость у каждого брокера свой регламент по выводу средств от 1 дня до 5, поэтому это очередная сложность и сбор денег советую начать стоит именно от брокера.

Совет за 2 дня до начала отключите операции по овернайту, то есть временно заблокируйте займ в бумагах своему брокеру.

Так же за 2 дня прекратите ВСЕ операции по счету с бумагами, так как выясняется, что не смотря на покупку бумаг они поставляются через 2 дня, а значит брокер вам может не зачесть купленные бумаги. Это еще один бред который работник брокера трактует как истину от ЦБ.

Еще один момент если вы берете документ об акциях у одного брокера для подтверждения актива у другого, то нужно брать 2 бумаги с подстраховкой, а именно выписку о состоянии счета ДЕПО  и брокерский отче на этот же день. Подстраховка это брокерский отчет, где есть стоимость тех же активов на эту же дату, в выписке счета ДЕПО  находятся данные только о количестве бумаг без рыночной стоимости. Далее принеся другому брокеру, выписку о состоянии счета ДЕПО от другого брокера, вы рискуете нарваться на работника, который помыслит я «Я ЧЕ за него буду считать рыночную стоимость всех бумаг» и просто откажет с мотивировкой не достаточно средств для квала. Именно так было у меня и как только я представил на ту же дату брокерский отчет магически- мистическим образом, я стал квалифицированным инвестором. Правда еще пришлось «поднадавить» простой справкой где указал суммы указанные в каждой справке и пригрозил жалобой в ЦБ.

Как ни странно, но чисто брокерский отчет для них документом не является.

В общем для того что бы пройти путь и стать избранным, под названием «КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ИНВЕСТОР», особенно если ваши активы разбросаны, вам придется пройти и постигнуть разные формы и виды идиотизма, безответственности, не проф. Пригодности работников в каждой структуре.

Если у уважаемых участников были иные формы идиотизма и требования прошу поделиться ими в комментариях, исключительно для блага читателей, которые решили стать избранными.

★24
37 комментариев
привет, поясните по-проще, если я НЕ буду квалом — что я теряю?
avatar
Игорь Колотов, будешь неквалом до тех пор пока не поймешь разницу между фьючем, опционом, акцией и облигой , херня все эт фетиш такой 
avatar
Игорь Колотов, не можешь участвовать в IPO например для меня это АРХИ важный пункт, так же закрыт доступ к другим биржам, у некоторых БК нет доступа к шортам и работе с фьчерсами, опционами.
Еще есть слухи что НЕ квалам могут оградить доступ к акциям импортных компаний, мотив надо поддерживать наш фондовый рынок.
avatar
Евгений, ну тама есть пункт про работу с инструментом до вступления закона, а по участию в BYAKA IPO тута полстраны можно давать квала 
avatar
Игорь Колотов, Вы не сможете брать на себя избыточный риск. И в 95% случаев это не зло, а благо. 
Вообще, маржинальные инструменты, айпио, нелистингованные акции и прочие мутные активы должны быть только в портфеле профи или того, кто имеет претензии считать себя профи. Остальным это ничего, кроме потери сил и денег не несет.
avatar
Игорь Колотов, Неквалу не дадут ETF (SPY, например) купить.
avatar
Деньги — решают всё ???!!!!

Теперь без вариантов ?
Квала дают, только за деньги?

Уточните шесть миллионов рублей для регионального квала? 
И десять миллионов для московского квала?

или ставочки подросли?

Раньше давали и за знания, типа экзамен сдашь и добро пожаловать.
avatar
OlgaA, Если есть деньги, значит умный. Денег нет, значит глупый. Что не ясно? Богатый это человек первого сорта. Бедный второго. Центральный Банк знает, что делает! 
avatar
OlgaA, экзамен, оборот пока все в силе, квал 6 млн для всех, пока 6 на сколько я знаю сумму могут в не далеком будущем пересмотреть.
avatar
Евгений, про получение квала через экзамен можете составить пост?
avatar
OlgaA, нет данную процедуру не проходил
avatar
OlgaA, сейчас три способа есть. Шесть лямов — один из них. Неважно где, сумма одна.
avatar
а по обороту не проще? или тут большинство торгуют не больше месяца с копеечным оборотом? Нафига все эти танцы с бубном?
avatar
matroskin, проще наверное если он есть в течении года, не у всех есть необходимый оборот, например если стратегия чисто инвестиции  в долгую
avatar
Евгений, в 90 процентах инвестиций в долгую это голубишки, для них квал не нужен вроде бы.Хотя честно, мне все едино, я просто посоветовал.
avatar
ves2010, расписано у каждого брокера, я же описывал реальный опыт, где все простое дико усложняется личными хочухами, не профессиональностью работников банков и брокерских контор.
avatar
Ну что Вы жути нагоняете. Активы 6мм это только один из критериев по которому можно получить квала. Уважаемый ves2010 выше дал ссылку с описанием всех доступных способов. В целом Ваш пост полезен для тех кто будет получать квала именно по критерию активов. 
avatar
fgun, я вообще жути  не нагоняю, я лишь описал опыт получения справок, если у вас есть образование, не вопрос, если у вас есть год торговли в необходимом обороте не вопрос, я же не отрицаю этих вариантов и не утверждаю, что единственный вариант это наличие 6 млн., я лишь поделился опытом как не просто это сделать подтвердив наличие активов на 6 млн. Кстати что бы подтвердить 6 мне пришлось из за вышеуказанных проблем с работниками, сроками и т.д. предоставить наличие 8,5 млн. 
avatar
надеюсь сишку гонять можно будет неквалу. наоборот чем меньше денег на фортсе тем лучше. акции не интересные.
Работайте через IB.  Доступны все инструменты. Брокер США.  Никаких статусов получать не нужно. https://smart-lab.ru/blog/636772.php
avatar
Виктор Бавин, И сдавать налоговую декларацию не забывать :)
avatar
fgun, так же как и у наших по дивам. А так да, сдать декларацию, благодарю за дополнение.
avatar
Не понимаю логики, но ваши деньги на счетах брокера в счет активов не засчитываются
ХЗ, но у меня засчитали. А так я прошел эту процедуру без проблем у двух брокеров. Посетил два банка для допсправок (с учетом денег на счетах в банках брокера), взял 2 справки (по 2 копии), маринки не затупили, все четко написали, притащил в оба банка и в однм вечером уже сигнализировали, что квал, во втором дней пять возились. ЗА чем мне это ХЗ, я на нюську не лезу, только на моське, но нехай будэ. Потом просто  сложнее будет двумя телодвижениями шесть лямов подтвердить, когда дерпозитов не будет.
avatar
PM, мне менеджеры двух брокеров то же били пяткой в грудь, что это работало, после не долгих совещаний с другими персонами оба перезвонили и сказали, ДА ДЕНЬГИ НА СЧЕТУ БРОКЕРА НЕ ЗАСЧИТЫВАЮТСЯ, в связи с чем потребовался вывод средств.
avatar
Евгений, может мы о разном говорим? вот смотри, у меня условно был лям на брокерских счетах (ИИС и свой). Брокер сказал принеси справок на пять и этого хватит. Так и сделал. Если интересно, то это Открытие
avatar
если любой человек не сможет подтвердить происхождение средств, деньги будут конфисковать, по факту это уже происходит,
В Сбере есть страховка от потери средств на счете в Сбере, стоит 1500 руб. Если конфискуют, то по страховке вернут?
Это типа набрал у родни 6 млн., положил на счёт чтобы стать квалом и гонять фьючи на 100 тыс., а по 115 фз 6 млн. оттяпали и не верят, что набранные у родни деньги честно накоплены, а не террористы их профинансировали.
Нажал 2 кнопочки в личном кабинете (ВТБ-брокер)… и все… никакого гемороя… через 3 дня дали квала… денег на счету и миллиона нет… (по обороту на 250тыр на срочке нашарашил)..


avatar
Сергей Ю., Нужно же 6мл оборот
avatar
Fantastika, значит больше оборота нашарашил… я завел на депозит только 250тыр…
avatar
Нужно же 6мл оборот Сергей Ю.,
avatar
Все делается в 10 раз проще, есть компании, которые выдадут справку о наличии 6млн рублей на счету и в 100% случаев по этой справке получаешь заветный статус. Дел на 4 тыс рублей. Компании ищите в Яндексе, не буду рекламировать
avatar
 Номер счета, то есть документ должен содержать номер счета полностью, для примера сбербанк выдает справку об остатках на карте в сокращенном виде примерно такт 4020 …. 4030, это повод для отказа в приеме такого документа.


Тиньков банк выдаёт справку без паспортных данных и номер карты там указан не полностью. как тогда быть? попросить их включить номер карты целиком? но они на это никогда не пойдут.

вообще это довольно странное требование… где такое спрашивают?
avatar
d_d, Например в БКС меня заворачивали, требование нормальное с точки зрения доказательств, что в банк со справкой пришли именно вы, а не ваш родственник или однофамилец. Но как я писал выше, закон один, а работники сами трактуют кто как хочет, поэтому не удивлюсь, если они потребуют от вас отпечатки пальцев, размер ноги, рост и так далее. Вчера прочитал, что власть относится к людям как к дебилам, так вот дебилы рулят. НИ в одной организации мне не сделали бумажку как положено, даже в банке, две дамы говорили справку выдают на остаток вечера, а когда пришел выдали справку на остаток на утро и тем самым потеряли 1,5 млн руб на счете которые были на вечер этого же дня.
avatar
Евгений, хм, любопытно.  Мне ещё понравилось, что если Тиньков высылает справку по почте, то, как написано на сайте, она приходит через 1-2 недели, но срок жизни этого документа только 5 дней! То есть кому-то она может прийти уже просроченной...  а готовую справку вы отдавали своему советнику или просто в ближайший офис бкс?
avatar
d_d, ближайший офис БКС, мне в другом банке так же прислали справку во первых потеряли то же сумму, а во-вторых за пределами 7 дней
avatar
Я — простое физическое лицо, немного удачно щиплющее с фондового рынка. После сблева нашего ЦБ очень переживаю что не смогу оказывать услуги депозитария (?), вести дилерскую деятельность по управлению чужими ценными бумагами(?), мне закроется клиринг и реестровая деятельность(?), не смогу управлять инвестиционными, паевыми и пенсионными фондами(?) обидно, да? Собрать бы эти бумажки с хотелками и вбить в жопу набиулиной по самые гланды!!! Скажи, дура, зачем мне всё это??? Это же квалифиукационный экзамен на профессионального участника рынка ценных бумаг! Организатора бизнеса!!! Скажи проще, что хочешь выгнать наши компании с внутреннего рынка займов на поклон к западным банкам, было бы честно и не так позорно уплюдочно…
avatar

теги блога Евгений

....все тэги



UPDONW