Информация
Блог им. Frommas
Сальдирования убытков ПФИ
- 08 июля 2020, 17:39
- |
Здравствуйте коллеги!
Очередной вопрос по сальдированнию убытков разных ПФИ (производных финансовых инструментов). А именно интересует фьючерс на индекс РТС являющийся ПФИ фондовым и фьючерс на Нефть являющейся ПФИ не фондовым. Много где читал, что они сальдируются, в т.ч. на сайтах и в комментариях брокеров.
Поразобравшись с налоговым кодексом и сайтом налоговой пришел к выводу, что сальдированние у них есть, но только в одну сторону.
Если убыток по ПФИ не фондовому (Нефть), а прибыль по ПФИ фондовому (РТС) или вообще любому, то они сальдируются. Об этом есть абзац (НК РФ Статья 214.1. п.15, абзац 5)
«Сумма убытка по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых не являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные производные финансовые инструменты, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, уменьшает налоговую базу по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке.»
А так же на сайте налоговой при заполнении 3НДФЛ есть код вычета 209 – убытки по операциям с ПФИ базовый актив которых НЕ фондовый индекс, который стыкуется с кодом доходов 1532 – операции с ПФИ базовым активом которых является фондовый индекс.
А вот в обратную сторону не нашел информацию о возможности их сальдированния.
Нет такого в статье 214.1. п.15 НК РФ.
Нет в 3НФДЛ такого кода вычета от убытков ПФИ фондовых для кода доходов 1535 – операции с ПФИ базовый актив которых НЕ фондовый индекс. К 1535 стыкуется только один код расходов 207 – расходы от ПФИ базовый актив которых НЕ фондовый индекс.
Логика получившегося порядка вещей выглядит для меня идиотской.
Вопрос в том, правильно ли я это вообще понял?
Возможно всё таки есть в НК РФ точное разъяснение об обратном порядке, возможно оно или нет, есть ли сальдированние фондовых и не фондовых ПФИ в обе стороны? Статья, пункт, абзац?
Возможно ли отразить сальдированние в 3НДФЛ обратного порядка, к доходам от не фондовых ПФИ пристыковать убытки фондовых ПФИ?
И еще эксперементы с 3 НДФЛ на сайте также показывают сальдирование только в одну сторону.
Доход от РТС складывается с убытком от Нефти:
Доход от Нефти НЕ складывается с убытком от РТС.
В общем детали не помню — давно заполнял. Но сработало.
Вот пункты справки, которые выписывал в убыток прошлых лет:
Я так понимаю что в данном случае все кроме акций — не фондовые, даже индекс.
А по текущему году сальдирования не делаю, просто из справки перебиваю. Может просто не было необходимости сальдировать
В том и вопрос, что похоже эта хрень работает только в одну сторону.
www.probonds.ru/posts/315-proosnovy-saldirovanie-ubytka-po-operacijam-s-cennymi-bumagami.html
а здесь в середине огромной статьи глава
Порядок расчета налоговой базы по итогам налогового периода
broker.vtb.ru/services/stock/tax/
максимум что есть та же хрень «По итогам налогового периода налоговая база клиента будет пересчитана с учетом сальдирования убытков в соответствии с п.15 ст.214.1 НК РФ.»
Укажите место, статью, пункт, главу, абзац, где написано о сальдировании «убытка фондового ПФИ с прибылью не фондового ПФИ», тогда и можно будет порассуждать понимаю я его или нет.
И тогда Вам будет большое спасибо!
А слова, мнения, рассуждения за вообще мне не нужны, у меня и своих полно.
Сумма убытка по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные производные финансовые инструменты, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, после уменьшения налоговой базы по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, уменьшает налоговую базу по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг.
Не могу выделить жирным, обратите внимание на фразу «после уменьшения налоговой базы по операциям с ПФИ», т.е. убыток по фондовым сначала сальдируется с ПФИ, а потом, если прибыли по нефондовым не хватило, еще и с прибылью по ОРЦБ.