Блог им. Matiaz

Риск-менеджмент

Народ! Почитал посты, удивляет понятие или, видимо, отсутствие о риск-менеджменте!
Ну как так-то? 
Понимаю, для большинства «старшей» школы это интуитивное понятие, и то люди учат, остальные? % от чего куда зачем?? проги ищут, а это на секунду все равно что за 50 робота купить. 
В общем, кто знает что полезного почитать изучить в каменты, или просто умную и не очень мысль высказать,
а так интересно кто по толковому рм торгует

Всем удачи в ремесле!
58 комментариев
Правильно удивляет. Но это достаточно сложная тема. Институтская программа. 
Дмитрий Новиков, удивляет само отношение, тогда как все, абсолютно, успешные спекулянты говорят о контроле и управлении рисками — новички и «бывалые» все на авось натянуть пытаются.  
avatar
Arturmatiaz, Какое понимание, такое и отношение. Пока риски будут измерять стоп лосами и % от депо, все бесполезно. Это на столько далеко от управлениями рисками, но очень удобно для лохотронов. Поэтому, все начинается с определения. Какими рисками мы собираемся управлять? И на этом этапе становится понятно, что даже тот кто говорит, что управляет рисками, ни чем ни управляет, а делает все на авось. 
Дмитрий Новиков, я бы говорил об управлении рисками в Вашем понимании применительно к инвестициям в акции
Николай Мишакин, еще раз. Без знаков препинания не понял.
Дмитрий Новиков, что Вы  не поняли?
Николай Мишакин, отнюдь, пары, тем более фьючи куда более рискованны.
avatar
Arturmatiaz, это понятно что риск во фьючах высокий. по какому поводу Вы мне ответили?
Николай Мишакин, «я бы говорил об управлении рисками в Вашем понимании применительно к инвестициям в акции» 
avatar
Arturmatiaz, я имел ввиду такой способ управления рисками как диверсификация
Николай Мишакин, Понятно. Но это не способ. Это понимание что вы диверсифицируете. Там и начинается расчет свойств одной бумаги и свойств всего рынка. Мы вычисляем риски, а потом их складываем. 
Дмитрий Новиков, я не понимаю о каком расчёте идёт речь если смысл диверсификации в распределении риска. если Вы имеете в виду пропорции то это уже вторично
Николай Мишакин, Давайте уточним: «если смысл диверсификации в распределении риска». Риск, это что?
Дмитрий Новиков, риск это вероятность не наступления ожидаемых ситуаций
Николай Мишакин, Отлично. В каких единицах выражается?
Дмитрий Новиков, это невозможно выразить в единицах чего либо. 
Николай Мишакин, Да ну? Давайте посмотрим что вы написали. «Риск это ВЕРОЯТНОСТЬ» Теперь идем в магазин и покупаем там нот бук. С помощью нот бука входим в Гугул по слову вероятность или сразу по ссылке https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C Читаем   после чего считаем. После чего продолжаем тему об управлении рисками (они же вероятность)
Дмитрий Новиков, вот и поставил Вас в угол ваш Гугл. Невозможно посчитать ни один риск. Вы имеете дело с неизвестностью. И Вы наверное про «Чёрного лебедя» не слышали. Так что все гугловские определения засуньте в топку.
Николай Мишакин, ну да весь мир считает по теории вероятности, а вы в топку. Удачи
Дмитрий Новиков, вот весь мир и в опе постоянно.
Николай Мишакин, Вы сначала пишете вероятность, а потом — нельзя посчитать.
В таких случаях говоря: Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. 
avatar
SergeyJu, вероятность это слово для обозначения неблагоприятного исхода и только. читайте внимательнее.
Николай Мишакин, пишите внимательно, не путайтесь в терминах. А иначе получается разговор глухих и слепых по переписке.
avatar
SergeyJu, а Вы читайте внимательно
Дмитрий Новиков, действительно, надо будет как-нибудь задать вопрос какие риски бывают на рынке и, главное!, основной метод борьбы с ними, хотя б с основными.
avatar
Arturmatiaz, Именно так. А то все подумали про риски от депо в процентах и где надо стопы ставить. И как считать если они проскальзывают. 
З/Ы А проскальзывают они в зависимости от тип заявки. Если у вас геп на FX, скажем, от 100 до 120 и стоп на 110, то стоп сработает на 120, а сел лимит сработает на 110. 
Дмитрий Новиков, прошу прощения смартлаб просел. Ахах) да, а ведь точно про процент все подумали, смешно и колется за соотечественников))
avatar
Arturmatiaz, с рисками невозможно бороться их можно только принимать
Николай Мишакин, ну а что Вы под принятием имеете ввиду?)
avatar
Arturmatiaz, что написал то и имею ввиду. применительно к рынкам покупать или продавать с расчётом на то что можешь быть не правым
Николай Мишакин, извиняюсь, но вы чем торгуете?
avatar
Arturmatiaz, я торгую фьючами исключительно.
Николай Мишакин, коллега) не надо превращать серьезную работу в казино)) без рм оно таковым и станет, понимаю, у вас в плюс выторговка, но надолго ли Вас именно хватит и какие пути развития для себя видите? Рм не простая вещь, но сдается у вас техвышка, прав?
avatar
Arturmatiaz, что Вы имеете в виду под серьёзной работой? путь развития один стать инвестором. по поводу вышки я гуманитарий если что.
Николай Мишакин, инвесторы и оперируют рм и мм) к этому и клоню, что изучать надо фундаментальные знания, и лучше это делать на земле, чем в полете в долгую яму))
avatar
Arturmatiaz, насколько знаю рм и мм в фундаментальном анализе не применяется
Николай Мишакин, Риск- и мани-менеджмент применяют во всех торговых анализах, это если по уму, именно по нему и топлю)) если коротко о эффективности этих мер, страта основана на чешется слева-лонгим, справа-шортим, при хорошей выработке вы как минимум не сильно просядете и! только здесь уже появляется этот самый процент) к слову он не будет более 2,5-5% и это за отчетный период
avatar
Arturmatiaz, ну послушайте торговый анализ ничего общего с фундаменталом не имеет. если Вы имеете ввиду аналитические отчёты то опять же насколько знаю то он содержит лишь общие рекомендации к покупке, продаже или удержанию.
Николай Мишакин, а тех. анализ, это про СТО?)) 
avatar
Arturmatiaz, а какое отношение это имеет к фундаменталу?
Николай Мишакин, хорошо, что имеет отношение к фундаменталке?)
avatar
Arturmatiaz, финансовые показатели компаний, макроэкономические индикаторы и т.д.
Дмитрий Новиков, Вы сами пишете 
Пока риски будут измерять стоп лосами и % от депо, все бесполезно
и почему то спорите со мной 
вопрос: что делать если стопы не срабатывают?  например при проскальзывании на гэпах?  
Николай Мишакин, стопиться по рынку, не?
avatar
Базин, знать бы, что еще за зверь такой, «по рынку»))
avatar
Arturmatiaz, stop-market. Ваш ордер закроется об ближайшее предложение.
avatar
Базин, неправда. меня кроют в зависимости от очереди заявок. если я в неё не попадаю тогда увы и ах
Николай Мишакин, Ставьте стоп по рынку, а не с диапазоном проскальзывания.
 Или кройте руками на отскоке от дна.
avatar
О'Грин, ну в случае с гэпом это не поможет убыток будет всё равно катастрофическим
Николай Мишакин, 
1. А если катастофический — хрен ли нафсюкаклетить через ночь?
 Мани-менеджмент? Не, не слыхали, ога...
2. А если соблюдаешь мани-менеджмент — ну так сиди, жди окончания паники и хорошего отскока для покрытия позы в профит или небольшой убыток.
3. Не устраивает п.п. 1 и 2 — выстрогай себе волшебную палочку или спаяй машину времени...
 А каких рецептов ещё ждал? Других нет и не будет... 
avatar
О'Грин, а размер  гэпа я не могу контролировать и при небольшом объёме убыток всё равно может быть большим а ждать если так я не могу так до самой экспиры просидеть
Николай Мишакин, Как это? А какой объем от вашей позиции не сработал на стопе?
Дмитрий Новиков, стоп ваще не сработал
В общем, кто знает что полезного почитать изучить в каменты

В архивах — массы полезных технологий, не ленитесь, ищите, изучайте.
https://smart-lab.ru/my/Tasce/blog/all/page9/
avatar
О'Грин, единицы туда полезут, а главное, еще меньше разберут и вооружатся)
avatar
Arturmatiaz, Каждый — сам себе злобный буратина! ©
  Разруха — в головах! ©
Поэтому я торгую фьючи в плюс с минимальными рисками, а особо одарённые на акциях сливают год за годом…
avatar
О'Грин, ага)
avatar

теги блога Arturmatiaz

....все тэги



UPDONW