Блог им. Fry

Экзаменация трейдера по гамбургскому счёту

Тут наш коллега Foudroyant задался важным вопросом:

… даже такое достижение не обязательно будет что-то доказывать. Что же тогда будет безусловным экзаменом?


На мой взгляд, фокус нашей деятельности в том, что в процессе — ничего. Только по результатам.

Попробуем составить критерии оценки.
Трейдер эффективен, если соблюдены все нижеследующие пункты (список-минимум):

1) Его усреднённый доход обогнал «безрисковую» ставку на значительном периоде деятельности.
2) Дисперсия доходов не фатальна для капитала и психики (шарп на днёвках и даже часовых отметках эквити должен быть адекватный).
3) Он понимает, что реализованный риск не равно высоковероятный риск его деятельности и между этими величинами не проходит смертельная пропасть. То есть он предусмотрел разные сценарии развития событий, провёл стресс-тестирование своей деятельности, выяснил, что лютый звиздец при соблюдении всех правил выглядит XXX, и это в самом крайнем случае его не убивает (хотя бы как человека =). А не так чтобы с закрытыми глазами сломя голову случайно один раз перебежать через минное поле и кричать потом на весь мир — Ядартаньян!
4) Усреднённый доход, выраженный в ден.средствах, выше средней зарплаты по региону. И сопоставим с личными усилиями. С вложениями.
5) Ему это всё не ломает жизнь полностью, не в тягость. Остаётся желаемый уровень жизненных сил на другие сегменты личного и социального.

Про себя скажу: совершенно неэффективен. =( Работаю над собой.

Думаю, вы подправите «экзамен» во многом.
А если нет, тогда сам с годами изменю взгляд на предмет.

    3.6К | ★5
    22 комментария
    Последние два пункта не могут быть объективно проверены
    avatar
    Vin60, ну средний доход можно взять официальный или по своему окружению как-то примерно прикинуть. А вот с пятым пунктом — согласен! Полнейшая засада. Тут надо экспертную оценку специалистов проводить. Сам человек себя никогда адекватно оценить не сможет.
    Вчера только думал что у трейдера очень не стабилен мозг в эмоциональной сфере 
    Объективно, садишь трейдера за пятиминутный график любой высоковолатильной форекс пары, взял 70% движений за день, молодец садись четыре(
    Перед реалом такой экзамен месяц проходил, ну так для себя.
    Сергей Коновалов, а почему именно 5-минутных и внутри дня?
    avatar
    Foudroyant, потестишь быстрее, экономия времени.
    Как всегда, либералы язык свой знают смутно.
    avatar
    Хрень это всё — философия трейдинга — выдуманное понятие.
    Эквити тоже хрень, важно лишь одно: Хватает денег на жизнь с трейдинга или нет?! Остальные байки я оставляю «Фантазёрам» (околорыночникам), ну или философам трейдинга пишущим книги.

    С вашего разрешения я включу песню Антон, вот видите, я даже не правильно сказал, слово (ваше имя) должно стоять первым, я не философ, я торговец.

    Моя любимая песня про Россию и фондовый рынок!

    avatar
    Павел Град, кстати, отличный ответ!
    Один из важнейших принципов в трейдинге:
    Всё что можно упрощать — упрости.
    Fry (Антон), Да, Антон, да. Мы в трейдинг приходим за деньгами, за новой жизнью, так зачем нам в торговле всё кроме денег?!
    Хочется спора, поспорь с другом, что бросишь курить/выпьешь литр пива залпом/пробежишь 1 км за… секунд, да что угодно, но на рынке мы приходим за деньгами, это единственное, что нас должно волновать в торговой жизни. Я не говорю, что нужно быть чёрствым человеком, хотя я таким стал, просто не заморачиваться, торговать и всё, абстрагироваться от другой жизни. Торговля — это жизнь на другой планете.
    avatar
    Павел Град, х.з.  Я попытался отвлечься от цели денег в пользу «процесса» — сильно все улучшилось. Да и раньше помню была цель — рулить 100 конями и не бздеть… сейчас правда планка снизилась, зато эффективность повысилась:).

    Насчет спора — да, это пока осталось — так и тянет поспорить с рынком. Пока решил этот вопрос не самым эффект способом. 
    Насчет абстрагироваться — это каждому свое. Ну и от стиля зависит. Если стиль ненапряжный, если есть в жизни еще и другие цели — почему надо абстрагироваться?
    А насчет хватает на жизнь — так это так… совсем для  начала. Ну да, должно хватать… Но это же совсем мизер, особенно если имеется ввиду своя жизнь. 
    В общем, мне пока процесс нравится. причем независимо от результата — «лудоман детектед»?
    avatar
    Павел Град, а что значит хватает денег? Вот я зарабатываю трейдингом на свои нужды, но если б пошла на работу то заработала бы в 2-3 р больше. Это как считается?
    avatar
    Desperate, Нет, я ничего плохого против работы/труда не имею, даже наоборот. Но, мне это не надо, если я буду работать, до вероятно, доходы от трейдинга сильно снизятся.
    avatar
    ИМХО, я бы переформулировал критерии в более формализованные.
    Трейдер эффективен:
    1) Если «альфа» его стратегии имеет статистическую значимость (95% и выше).
    2) Коэффициент Шарпа его стратегии выше коэффициента Шарпа бенчмарка (например, индекса широкого рынка)
    Дополнительно, критерий личной эффективности:
    3) Стоимость часа «работы» трейдера выше, чем он мог бы получить при условии стандартной работы сотрудника соответствующей основной квалификации.

    Мне кажется, что критерии поста очень расплывчаты и местами я с ними просто не согласен. Например, чтобы обогнать безрисковую ставку достаточно просто облиги купить.
    avatar
    Michael, согласен.
    Трейдер получает доход за счет именно активного управления — это как раз и есть «добавленная стоимость» трейдинга. И только по сути дела «альфа» является единственным критерием его успеха. Если есть рост капитала за счет роста широкого рынка — то в этом никакой заслуги трейдера нет.
    avatar
    Michael, если при этом у него нет глубоких просадок когда широкий рынок валится — заслуга есть! Нормальная тема обгонять рынок по шарпу. Значит можно будет добавлять плечи.
    Eugene Logunov, ай прекрати! Щекотно! Тапки хихикают! =)
    «Он понимает, что реализованный риск не равно высоковероятный риск его деятельности и между этими величинами не проходит смертельная пропасть» — это о чём? Что-то не врубился.
    avatar
    Eugene Logunov, поэтому надо выводить 25-50% прибыли в «безриск» и накапливать неуязвимую часть капитала.
    avatar

    Читайте на SMART-LAB:
    🔔 ВТБ Мои Инвестиции всегда на связи
    Подписывайтесь на наш канал в мессенджере МАХ . Ни одна новость об инвестициях не пройдёт мимо 👍
    Фото
    Промышленные возможности: как «Сургутнефтегаз» и «Северсталь» могут дополнить ваш портфель
    «Сургутнефтегаз» Одна из крупнейших нефтяных компаний в Российской Федерации. Основные направления деятельности — нефтегазодобыча,...
    Фото
    Обсудили предварительные результаты за 2025 год в эфире РБК
    Сегодня Юрий Мариничев, IR-директор Positive Technologies, рассказал, за счет чего нам удалось нарастить отгрузки, почему кибербезопасность...
    Фото
    РУСАГРО: выкупить акции и спасти Мошковича - могут ли акции вырасти на 100% от текущих ценах, подробный разбор 
    Начинаем покрытие компании РУСАГРО этим постом, надеюсь удастся под микроскопом разглядеть инвестиционную привлекательность или хотя бы сделать...

    теги блога Антон Денисков (Fry)

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн