Блог им. Larissa

Госзакупки - это интересно и похоже на трейдинг

    • 02 октября 2019, 20:07
    • |
    • Larissa
  • Еще
Схема проста, как мир. Есть заказчик товаров и услуг, который должен грамотно потратить государственные деньги и есть поставщики. 
70% поставщиков не участвуют в торгах, потому что не верят в это или не знают.
Но есть субподряд, с помощью которого можно представить интересы поставщика перед заказчиком и срубить свой процент.

Просто купить дешевле, продать дороже.
Нужна квалифицированная эл. подпись. ее можно запросить в банке, где у многих, как я знаю, открыты ИП. Тинькофф, как у нас, например.
Сейчас это актуальная тема. Там же можно найти или запросить выход на поисковые площадки по 44 и 223 ФЗ, на РТС-тендер есть также МСП и ЗМО
(малый, средний бизнес, закупки малого объема).

Я занялась этой темой, чтобы найти себе работу, моя фирма оказывает бухгалтерские услуги, и заказ на них тоже, представьте, есть.
Но я только начинаю, завтра эл.подпись установят

Палю тему потому, что здесь всем места хватит и раскрутиться можно с малых сумм, наработав практику подачи заявок.

Вопрос. Есть ли на СЛ, кто в теме, если есть, поделитесь опытом.
Также нужна помощь грамотного юриста, который может стать партнером.
И ребята, у вас же есть деньги, давайте сотрудничать!
Успехов!

Один из порталов  https://zakupki.mos.ru/

Госзакупки - это интересно и похоже на трейдинг



★6
85 комментариев
+1
А какая маржа в среднем?
avatar
Люфт
Люфт, примерно 5-20% от опыта зависит и от вложения средств. Вам сразу не дадут закупку на 30 млн, постепенно наработаете репутацию

avatar
Larissa
Larissa, нормально.
avatar
Люфт
+1
Larissa, а причем тут репутация? — если это тендер — кто цену ниже предложит тот и работает
avatar
Виталий
Виталий, А для этого есть специально запрос котировок, а вообще, кого выберет комиссия заказчика, не все от цены зависит
avatar
Larissa
+1
Виталий, Потому что есть такое понятие как репутация поставщика, если ты попал в реестр недобросовестных, то все участвовать в торгах не сможешь. Когда на работал репутацию с тобой охотней будут заключать гос контракты по тем же открытым конкурсам, в основе все репутацию набирают и идут на Крым там закупок много и маржа большая.
avatar
Игорь
+1
Игорь, если ты попал в реестр — ты уже не участвуешь, а если ты участвуешь без разницы делал ты заказы уже или нет, есть цена и все 
avatar
Виталий
+1
Виталий, не совсем так, есть закупки по пункту 4, 5 это единственный поставщик, их еще называют закупками малого объема в них ты можешь участвовать даже если ты в РНП, это я тебе как заказчик говорю.
avatar
Игорь
+5
Люфт, 4 год в госзакупках Этот год средняя наценка на тендеры до 1 млн 8%  Свыше 1 млн 4% Ежемесячно слышу о выгодности работы с бюджетом.Только после первой попытки 99% понимают что заработать здесь деньги очень очень тяжело
avatar
vavan
+1
vavan, понял, остаюсь трейдером, там 100% в месяц не проблема.
avatar
Люфт
+2
Люфт, У меня больше 60% годовых ни разу за 4 года в тендерах не получилось. Но эти проценты как то стабильнее чем на бирже Все таки риски в тендерах ниже
avatar
vavan
+1
vavan, 8% это облигашки корпоративные… весьма надежны…
avatar
Сергей Ю.
+2
Сергей, 8% это наценка не тендер.Оборачиваемость 60 дней.Облигации по доходности и рядом не стоят но работать надо в разы больше чем при покупке облигаций 

avatar
vavan
+1
vavan, риски ниже, но вы можете заработать только при растущей экономике, а я могу и при падающей.
avatar
Люфт
+1
Люфт, 4 года как я в этом бизнесе в России явно не растущая экономика))) 
avatar
vavan
+1
vavan, очень тяжело, часто невозможно. Просрочки платежей огромные и проблемы тоже
avatar
Суровцев Владимир
+2
Суровцев Владимир, Мы в этом году при просрочке свыше 60 дней сразу в арбитраж подаем.Благо у меня жена юрист и себестоимость этой услуги минимальна)))
Но знаю уже пару контор которые реально разорились потому что процент оборотных денег вложенных в один большой тендер для них оказался критическим из за многомесячного не платежа.Все таки биржа за 14 лет меня научила что риски это главное
avatar
vavan
vavan, Да, заявки подавать нужно регулярно
avatar
Larissa
+1
alfatest, Ну, например, заявка на бух услуги, 2 млн. на год, это как для кого. Без вложений, только за консультации
avatar
Larissa
+12
Чушь. Как участник торгов в сфере ИТ (разработка ПО, суммы до 300 млн. р. за лот) с 2007года могу утверждать. Все, что с нормальной маржой написано «под кого то» и грамотно защищено. Не защищают только фигню, типа системный блок в сборе за 40 000р. с гарантией 3 года.
avatar
u-gyn
u-gyn, Да, но возможность заработать нужно искать не в заказных тендерах
avatar
Larissa
+1
Larissa, я ж написал выше — если документация писана не под кого то, то копейки. Например по медицине куча аукционов на очень большие деньги просто отменяется по причине отсутствия заявок, т.к. заказчик считает что самый умный и сейчас будет экономия. Не идут-с на них. Ну, в общем, агитировать против не буду, мне все равно — каждый заблуждается в меру своих способностей. Я. например, за 12 лет не поучаствовал ни в одной «чужой» закупке и людей, кто рубился в «чужих» тоже не знаю. В своих конкурсах результат 100%.
avatar
u-gyn
+6
u-gyn, когда заказчик хотел, чтобы наша компания работала, так они нам заранее (за год до тендера) прислали Тех Задание, мы с ними всё утрясли, и выполнили работу заранее. А потом они выставили тендер на торги — запроектировать небольшой завод за месяц! (с последующим прохождением глав. гос. экспертизы)
И о Боже, какая удача! Только наш проектный институт оказался в состоянии это сделать!!! Была ещё какая-то отмороженная фирма в торгах, но они отсеялись
avatar
Барсик
+1
Барсик, возможно просто повезло или конкуренция на эти услуги небольшая. А так конкуренты могли какой-нибудь техничкой цены в пол утоптать, потом отказаться. Если залога нет, то это самый распространенный способ новичков наказывать  
avatar
kachanov
+1
kachanov, а можно по подробнее для тугих суть процесса описать? 
avatar
Александр Ерохин
+1
Александр Ерохин, такой вариант уже несколько лет не работает. Точнее работает, только если сам (под кого делали ТЗ) выставляет 2 фирмы. «Помойку» и победителя. Это если сумма хотя бы несколько десятков млн., т.е. есть смысл «помойку» на год как участника закупок морозить.
avatar
u-gyn
+1
Барсик, Поняла вас)))
avatar
Larissa
+2
являясь контрактным управляющим заказчика могу на это ответить, что при закупках на серьезные суммы «левый» исполнитель не желателен в первую очередь, как ни странно, не по причине откатов, а по причине неизвестности лица которое может выиграть торги. Ибо такие кадры попадаются, что приходиться месяцы на расторжение контракта и взыскание неустойки тратить. 
avatar
Inter Name
+1
One Name, Все так, в эту сферу очень много малышей понабежало с курсов инфоцыган про легкие деньги. Знаю не по наслышке как заказчики себе на жопе волосы все повырывали.
avatar
AntipinArt
+1
AntipinArt, так эти клоуны ещё и свои курсы умудряются проводить после того как их в РНП добавляют и доступ на торги закрывается.
avatar
Inter Name
One Name, Это мы уже знаем. Сделали подпись, будем регаться на ЕИС, с понедельника. А скажите, имеет смысл с какого именно браузера работать?
Да, и в наших услугах, конечно, мы тоже малыши, и бух фирм тоже сейчас развелось, но не каждый малыш на торги выходит. Начнем по маленькой, 40-60 тыс, спасибо
avatar
Larissa
+1
Larissa, Internet Explorer 11 и выше, Google Chrome, Спутник от Ростелекома — это те в которых гарантированно все работает и проверено мною лично.
avatar
Inter Name
One Name, Большое спасибо за Спутник, ну просто пребольшое. Поставили и все заработало. А до этого 4 дня мучились, то одно, то другое…
avatar
Larissa
+6
Тема работает, но
есть косяк: государство любит сильно задерживать бабло (более года) и проверять/перепроверять докапываясь к каждой мелочи… судиться бесполезно…
avatar
Сергей Ю.
Сергей, Этого полно, конечно
avatar
Larissa
+2
Сергей, если закупки по 44-фз максимальные сроки оплаты 30 дней и 15 раб дней для малого бизнеса
avatar
Old monk
+2
Сергей Кривов, И не лишним будет узнать реальность возврата денег если бюджетник не платит))) Для кого то будет очень неприятный сюрприз.По моей статистике около 30% бюджетников эти сроки не соблюдают
avatar
vavan
+1
vavan, я сам заказчик, проблем с этим нет от слова совсем. Кроме того за несвоевременную оплату очень суровые санкции.
avatar
Old monk
Сергей Кривов, идея бизнеса родилась потому что жена была контрактным управляющим в бюджете. И всю эту кухню знаю с обеих сторон. Но несмотря даже на то что деньги целевые не оплаты в срок и арбитраж это обыденность
avatar
vavan
vavan, я Контрактный управляющий, сейчас за неоплату штраф на должностное лицо, если нарушение 2 и более раз в течение года до дисквалификации, так что арбитраж по неоплате со стороны заказчика это скорее редкий случай.
avatar
Old monk
Сергей Кривов, Вот один из последних наших клиентов http://kad.arbitr.ru/   инн 5036008651    А Вы говорите дисквалификация.Люди целевые деньги умудряются пускать на другие статьи расходов.Однозначно сейчас порядка стало больше но при минимальной маржинальности даже одна не оплата убивает поставщиков плохо просчитавших риски
avatar
vavan
+1
Сергей Кривов, х.з… Я не вкурсе разных нюансов… по строительству/ремонту было дело занимался… Обплевался… Пока не хочу никуда лезть… пока фонда кормит…
avatar
Сергей Ю.
+1
Сергей Кривов, не смешите никого в этой стране знанием законов
avatar
Суровцев Владимир
+1
Сергей, есть мнение, что государство как раз и платит. Не платит окологосударственные, но по факту коммерческие структуры. Если у вас заказчик и плательщик госорган или муниципалитет — проблем с оплатой быть не должно.
avatar
Andrey
+1
Andrey, еще как должно и судебные тяжбы обычное дело. 
avatar
Суровцев Владимир
+5
Там рыбы нет
На услугах еще может быть, просто не в курсе, а на поставке товаров точно нет. Скорее наоборот, самый кривой с точки зрения конкуренции сегмент
avatar
kachanov
+1
kachanov, Забавно когда победитель в тендере дает товар ниже первой строчки маркета 
avatar
vavan
+1
vavan, для того, чтобы нормально зарабатывать в тендерах нужно хорошо и быстро соображать. Первая строчка маркета может быть ориентиром для туповатого заказчика, а для грамотного поставщика есть еще пара колонок, которые идут за тремя колонками для оптовиков. Это не считая отсрочек платежей и рибейтов от вендора.
avatar
Мой Госпöдин
+1
Этим же занимаюсь. Бухгалтерия на аутсорсе. И тендеры для себя.
avatar
Павел "Polis6" Пашкин
+1
Поставлял ГСМ в омские больницы. Инструменты на Сахалин. И ТД и ТП.
avatar
Павел "Polis6" Пашкин
+4
«Просто купить дешевле, продать дороже.» — ошибка начинающих.
В этой теме я еще с 94-ФЗ. Опыт более 11 лет. И в УФАС представляла и в заказчиками были моменты опасные и интересные. Но за все эти годы, работая в одной фирме, — мы не попали в РНП -это уже достижение.
Выигрывают в от госзакупок в основном глобальные предприятия, имеющие какой-то «изюм»,   если изюма нет, то куча конкурентов, огромные риски для предприятия: от штрафов -неустоек -до попадания в РНП.  Сейчас расплодилось огромное множество фирм, оказывающих «услуги посреднические в сфере госзаказа»  -ОДНОЗНАЧНО не то!  В любом случае — обратившись пару раз в такую контору и выбросив деньги на ветер -уважающие себя фирмы будут вынуждены держать в штате свою службу госзакупок (которая будут работать с госзаказчиками). В сфере госзаказа огромное количество подводных камней и нюансов. А в каждой отдельной сфере закупок (отрасли) -их еще больше. + антимонопольное законодательство. Здесь нужно или любить свою профессию (типа хобби). Или проиграешь.
Как-то так.
PS:
«Но есть субподряд, с помощью которого можно представить интересы поставщика перед заказчиком и срубить свой процент.»
С субподрядом тоже не все так просто ( все заточено под " нужных и правильных" поставщиков). Либо просто запрещается субподряд в документации заказчика изначально.

avatar
vishenka
+3
vishenka, если ты никак не аффилирован с заказчиком то победить можно только при условии минимизации любых расходов.Чем больше ты делаешь сам тем выше вероятность победы
avatar
vavan
+1
vishenka, Спасибо, очень полезно для нас
avatar
Larissa
+2
Тендеры особенно 44-фз это как раз чистая конкуренция о которой так много говорили большевики, но вот только когда конкуренция реальная, а не запил под «правильных» людей, все сразу заныли. Практика показала, что настоящий русский люмпен, лучше будет работать под «заточки» чем честно конкурировать. Но тут тоже выход есть и он старый как мир, идите ножками и «договаривайтесь» с заказчиком, они пока еще в массе своей бедные и охотно за отдельный прайс оказывают услуги «правильный поставщик», но учтите, риски еще больше, так как если есть сильный конкурент, то он может и «растемнить» закупку и знаю много народу которые попали на этом. Понятно что коммерческие закупки и 223-фз все еще рай для коррупционера, это чистый договорняк, ну так договаривайтесь, но есть риск попасть на кривого заказчика и будете ждать денег до ишачьей пасхи. 
avatar
AntipinArt
+1
223-ФЗ я бы назвала так:  1000 и 1 способ относительно честного отъема денег у государства.
avatar
vishenka
vishenka, Только начитываю пока материал, ищу, запрашиваю, прикидываю. К посредникам не обращаюсь, есть обучение бесплатное, семинары, вебинары и т.п… Надеюсь погрузиться в тему, хотя бы на свои услуги покупателя найти, спасибо
avatar
Larissa
+1
Larissa, если вы собираетесь продавать на госзакупках свои услуги, то это меняет дело. Расширяйте линейку услуг, совершенствуйтесь (получайте всякие сертификаты, лицензии, придумывайте «изюм» -если такое возможно в вашей сфере), общайтесь напрямую с заказчиками — доказывайте им- почему вы, а не другие. И помогайте прописать заказчику  ТЗ под вас, но с учетом нюансов 135-ФЗ, чтобы и овцы-целы и волки -сыты. И тогда участвуйте  и получайте честно свой кусок госпирога. Это вполне реально. А когда контракты заключены и услуги предоставлены на уровне  -то заказчик уже не захочет с вами расставаться и будет сам искать возможность продолжить с вами договорные отношения. 
avatar
vishenka
vishenka, )))
avatar
Larissa
vishenka, Этого и хочу добиться, «изюм» это может быть оказание услуг в рассрочку, через банк, то есть мы сразу деньги получаем, а банк дает рассрочку заказчику за наши 5-7%, не для государственных, конечно, а договариваться будем пытаться, конечно, спасибо
avatar
Larissa
+5
Однозначно закупки не похожи на биржу. В теме 2 года, товарка для вояк (ГОЗ ФЗ-44). Без контакта с заказчиком возможен только мелкий нищебродский контракт. Хорошая тема — кривые ТЗ, составленные кривыми заками, тема работает  в закупках сложной техники, или в отдаленных районах. Минусы:
1. Коррупция.
2. Возможные не выплаты со стороны Заказчика.
3. Тысячи конкуренций.
4. Огромное количество мамкиных поставщиков которых научили инфо цигане «грести» лопатами деньги на госзакупках. Как правило — эти «нувариши» роняют в пол цену, неверно просчитав товар, в итоге попадая в маржынкол РНП, убивают интересную закупку.
5. Работа только в чистую, а значит — трудно невозможно выбраться из среднячков.
6. Шанс нарваться на закупку в которой ждут «своего», как итог долгие и влажные танцы с приемкой.
7. Необходимость в наличии больших запасов вазелина, оборотных средств — не заемные.
8. Коррупция.
Плюсы:
1. Возможность пережить незабываемый опыт и прочувствовать все минусы.
2. Коррупция.
avatar
fisherr
fisherr, )))
avatar
Larissa
+2
fisherr, я бы еще добавил пункт который удивляет всех новичков в госзакупках. 80% времени уделенного тендерам приведет к 0 результату
avatar
vavan
+1
vavan, именно. Если просто с улицы, то потеря времени и заморозка денег. Почему то все забывают про обеспечение.
avatar
u-gyn
u-gyn, По нашим услугам чаще всего 0 обеспечение
avatar
Larissa
u-gyn, сейчас ещё и оплату гарантии ввели. Вот где веселуха. По некоторым товарам гарантия бывает 10 лет
avatar
vavan
vavan, гарантию ввели давно. на услуги в том числе. Например по бухгалтерии ответственность вроде бы 5 лет за налоговые преступления. Прописывается в ТЗ гарантия на бух услуги 5 лет и под нее на 5 лет заказчик блокирует 30% цены контракта как обеспечение гарантии. И по своему то ТЗ не всегда получишь (команда за 5 лет сменилась и усе (((), а уж если влез в чужой, чудом не снесли при вскрытии 2 части заявки и дали заключить контракт — остаток оплаты за гарантию 99% не получишь. Элементарное наказание для «чужого».
avatar
u-gyn
+2
Еще 5 копеек по тендерам. В теме уже 5 лет, поэтому скажу так, торгашей никто не любит, ни поставщики ни тем более заказчики. Но есть много трудной и грязной работы, на которую реально ждут. Еще очень многое зависит от региона. Есть исторически коррупционные регионы и их конечно большинство, но есть и сравнительно честные тендеры, как правило они низкомаржинальные и маленькие по объему. Однако попадаются и крупняки с хорошими входами. Заказчики бывают разные, есть вполне себе лояльные. Как ни странно самая большая коррупция в тендерах для МВД, судов, прокуратуры, управления делами президента, но и тут не все однозначно, таможенники и вояки, вполне себе приличные люди. 
avatar
AntipinArt
AntipinArt, Слышала об идее в Сочи о сносе домов и дроблении камней на гравий передвижными дробилками с последующей продажей оного. это уже немного другое,  бизнес-идея
avatar
Larissa
AntipinArt, из вояк самые необязательные ВЭСБЭ.
avatar
fisherr
+1
AntipinArt,  а чего их любить? для компании которая услуги предоставляет -они едят её хлеб. Для компании  которая покупает -бесполезная прокладка. Причём нормальные компании полезны и даже при покупке товара- допустим одна компания предлагала мне провести нагрузочное тестирование под наши задачи на их серверах и системах хранения аднных, что бы показать что  систему которая предлагают они потянет задачи наши.  Причём они привлекают и спецов компании производителя. Куда интересней работать с такой компанией, а не с прокладкой
avatar
Gregori
alfatest, Да, с договорами ГПД с ИП бухгалтерии и юристами, я — организатор. Будем еще искать, конечно. Если не возьмем заявку, будем другие искать
avatar
Larissa
+2

Крупные игроки в гос закупках участвуют сами. 

Вы про риск забыли указать -если ваш субподрядчик пропарил это как бы ваши проблемы.  и вам могут занести в чёрный список компаний для гос закупок. Также 44 и 223 фз позволяют от таких посредников уходить  и при желании условия оптимизировать под выбранную фирму (кто больше понравился или кто дал откат). Недавно я принимаю участие к подготовки документации. Закупка услуг разработки информационной системы на 10 млн руб. там были требования и по штату (сколько ай ти инженеров в компании должно трудится- за каждого начислялись баллы, надо копию трудовой и диплома предоставить  ) и по  опыту компании на рынке (сколько таких систем разработано, при этом стоимость разработки системы должна не менее NN млн быть что бы прошли только те кто крупные продукты разрабатывал. Ну и другие требования есть. Я  допустим хочу себе десяток серверов HP. я хочу надёжные сервера и мне экономить 10% что бы потом система которая 24/7 работает встала  нахрен не сдалось. Я не могу написать производителя явно но могу описать так  детально что бы  подходили эти сервера (и не подходили те что собирают в соседнем подвале). Далее интересно -низкую цену может дать только производитель давая скидку свому партнёру в зависимости от статуса+  скидка под конкретный проект.

avatar
Gregori
+2
Gregori, я про это и писал вверху темы, т.к. 12 лет был в деле поставки и разработки ПО. Если не аукцион, а конкурс (даже на 10 ку), не говоря уж о сотнях млн. за лот пишется ТЗ по взрослому. Собирается проектная команда из нескольких спецов (технари, коммерс и спец по 44 или 223ФФ) и затачиваются критерии так, чтобы фактически кроме меня никто не мог влезть. Под это получаются всякие эксклюзивные сертификаты (которые в отрасли нужны только в требования вписать), считается количество контрактов по схожей тематике (головняк должен быть с 1000+ таких контрактов) и т.д. Т.е. никакого «детского сада» уровня «я приду и всех победю, заработаю стопицот миллионов и буду жить в авторитете» в госзакупках нет. Учится никого не отговариваю, но, на мой взгляд проще у Баффета Грааль отнять, чем в современные ГЗ с улицы зайти.
avatar
u-gyn
+1
u-gyn, а как же снос аукциона по критерию излишних требований к поставляемому товару?
avatar
fisherr
+2
fisherr, для этого в составе команды и должен быть спец по 44/223. Не теоретик и не знающий «в общем базовые вещи» (как я например). Конкурсная документация вещь многогранная и в любой работе есть вроде бы и не нужные и не возможные требования, которые при рассмотрении с другой точки зрения становятся нужными и даже обязательными. Например «наличие у компании сертификата от производителя оборудования на работу в чистых помещениях» при разработке ПО вроде бы не нужно совсем. Однако, если я пропишу опытное внедрения на 2 рабочих места, одно из которых находится в помещении этаж 4 оси 22 и 48 ( :))))), то, если внимательно читать плохо отсканированный строительный план здания, нарисованный в 1983 году, выяснится, что по эти координатам находится операционная и, значит, требование является обязательным.
avatar
u-gyn
+2
u-gyn, один специалист это для малых закупок. Контрактный управляющий. При объёме закупок побольше- целый отдел. А при размере закупок больше N ной суммы (грубо 10 млн) закупку производит специальное министерство где таких специалистов до и больше и на закупках они собаку съели.
avatar
Gregori
+1
Gregori, я написал состав команды со стороны поставщика при подготовке КД.
avatar
u-gyn
+1

fisherr, пытались у нас снести. Причём фирма с подходом автора стартпоста. У которой ни разработчиков своих ни одного подобного проекта внедрённого. И в фас и в суде тоже понимают что нахрен не стоит на бюджетные деньги барыг подкармливать + ещё риска нести (ХЗ кого эти барыги найдут, в целом опытом разработки таких систем не так много команд обладают в стране). найдут они кого то, те сделают крива, проект не будет внедрён во время, а он на контроле у губернатора у губер же перед телекамерами должен на открытие позировать. Ради  чего?  При том что цену он ниже за качественный продукт предложить не сможет т к его цена это цена субподрядчика (рыночная)+ наценка за его услуги

 

Так что и на терндерах бег ограничений автор не пройдёт. Мы покупали сервера  бюджетные. Купили STSS. Просил поставщик других серверов но с той же начинкой (Supermicro) включить и под него условия. мы подумали- севера ± такие же, добавили и по него условия- пусть участвует.  И реальная конкурентная борьба. Причём между фирмами которые реально сервера многим фирмам поставляют. Где есть и специалисты по тендерам и по инженеры по железу которые у вендоров спец курсы проходили и могут дать полезные рекомендации по подбору оборудования т к обладают знаниями в узких областях (допустим отдельно человек системами хранения данных занимается, а совсем другой- системами обнаружения атак). И мне интереснее дело с такой фирмой иметь.  она же после покупки может в ряде случаев и тех поддержу оказать и допустим через неё возврат по гарантии (причём они мне оплатили и курьерскую доставку).  Влезть со своей накруткой прокладке там некуда.

avatar
Gregori
+1
u-gyn, Нуууу, по поводу отнятия граля у Буфета и наперсточных ГЗ — спорно. Можно организовать коррупционный сговор копошится в своей нише, которую при усилии через пару лет можно организовать, конечно без золотых вершин, ну а кто сказал что работая с Государством без кумовства можно надеяться на ГЭП? А гроаль- такая штука, что ее никто тебе не даст, а вырвать ее или отнять можно только будучи не таким как легендарное большинство, плюс необходимо обладать скромностью, волей, интеллектом. Собственно сам тезис о 95% трейдеров — это весьма условное понятие — все в какой-то период времени входит в священные 5%. На моей памяти в ГЗ лично в моей сфере были ГЭПы в мою сторону с маржей в 30-50%, редко, но бывали. 
В целом трейдер = перекуп, и если в ГЗ нас спекулянтов не любят, то на бирже им вручают пафосное знамя обеспечителей ликвидности и справедливой цены...
Биржа и ГЗ похожи лишь скоплением огромного количества желающих легко выбиться в Синьеры!!!
avatar
fisherr
+1
Пиши помогу, по любому закону по 44-ФЗ или по 223-ФЗ. 
avatar
Игорь
Игорь, Спасибо!!! Большое!!!
avatar
Larissa
+1
Госзакупки хороши до первого залёта У меня знакомый всё продал и уехал в брянск огород копать 
avatar
Чингачгук (Великий Змей)
Большое спасибо всем, кто высказал свое мнение о данном предмете и помог советом или взглядом и опытом
avatar
Larissa

полезные записи за 24 часа

★14 24 Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
★11 6 Я провел 50+ интервью с малым бизнесом за год, и у меня есть выводы
★9 18 Топ-10 способов разбогатеть
★8 38 Виды пассивного дохода и как выглядит настоящий пассивный доход
★8 33 Две картинки :)
★6 10 Как российский фондовый рынок изменился за последние 20 лет
★5 3 ⛓️‍💥 Уловки от эмитентов. Двойная оферта
★5 11 ⭐️Фантастический рост доходности в рейтинге А 😳 Как заработать?
★5 0 🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 33-й.
★4 93 Ситуация на текущий момент
+256 24 Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
+231 93 Ситуация на текущий момент
+182 14 Запад хочет эскалации🔥Акции и инвестиции
+169 38 Виды пассивного дохода и как выглядит настоящий пассивный доход
+125 78 Азия. Среда.
+111 104 Нервы у участников рынка сдали.
+102 92 От ваших "добрых" комментариев падает самооценка😁 Необоснованно))
+95 76 Сегодня третье по величине падение за 6 месяцев
+94 33 Две картинки :)
+80 58 Чего мы пишем о каком-то новом "кризисе"?

самые обсуждаемые сегодня

92к От ваших "добрых" комментариев падает самооценка😁 Необоснованно))
93к Ситуация на текущий момент
78к Азия. Среда.
69к Ракеты ATACMS (США) по Брянской области
62к Доллар через год - ставки принимаются сегодня
61к Метод Геллы. Будут тормозить? (EUR/USD)
58к Чего мы пишем о каком-то новом "кризисе"?
56к ⚡Россия готова на некоторые территориальные уступки - Рейторс
46к Скоро выступит Путин
44к Опять размышления о Баффетте и о вечном удержании акций

теги блога Larissa

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн