Блог им. Logger01

Получение статуса Квалифицированный инвестор - неудачный опыт в БКС

Решил я получить статус «квалифицированный инвестор» для того чтобы был доступ к ETF на СПБ.
По нашему законодательству ETF на СПБ доступны только квалам.

Чего проще, подумал я. Капитала на брокерских счетах мне хватает с запасом чтобы пройти барьер 6 млн. руб. 
Примерно половина капитала — на брокерских счетах в БКС, оставшаяся половина — в IB.
Получил в IB выписку по счету, заверенную печатью и подписью, приложил выписки по брокерским счетам БКС, написал заявление,
и… получил отказ квалификационной комиссии БКС.

Комиссию не устроил  заверенный брокерский отчет IB. Не верят !  В налоговой верят, а в БКС — нет.  Им во что бы то не стало надо увидеть выписку по счету ДЕПО, где ясно и четко будет написано какими бумагами я владею. 

Далек от мысли что в этой комиссии сидят непрофессионалы, но требовать от меня документ который получить нельзя — по меньшей мере странно.
Дело в том что IB  как и большинство иностранных брокеров работают по принципу Street-name, соответственно в депозитарии будет выписка по ценным бумагам на IBKR, а не на меня.
Кстати, когда я после отказа запросил в БКС сделать мне выписку «по счету ДЕПО» моего счета в БКС Кипр, мне отказали ))) сказав «ну что Вы ?! это сделать невозможно !»

Вот и выходит что квал. комиссия БКС требует от меня документ, который сам БКС выдать не может по причине отсутствия такой возможности. 
Согласитесь — как то не справедливо. 

Кстати в IB у меня есть кэш, которого хватает, чтобы вместе с активами БКС преодолеть заветную планку, но его тоже не засчитали, сказав «А вдруг Вы его снимите со счета!!! „ 

Вот такая вот неудачная попытка вышла.   


  • обсудить на форуме:
  • БКС
★11
А скиньте их требования на остальные условия получения квал. Там вроде еще фин.образование и опыт работы в фин.компании.

ЗЫ нашел на сайте мосбиржи, очень удобно https://www.moex.com/s150
П
ростейшее условие, т.е диплом областного вуза о ВО, опровергнуть никак не получится? Как думаете? 
  • аттестат о высшем
    экономическом образовании
avatar

consar

consar, эх, хорошо если есть диплом о ВО…
avatar

Seroja

Seroja, сам в шоке. Оказывается кроме копеечной зарплаты в банке он может дать еще что-то. 
avatar

consar

consar, вроде было где-то раньше, что этот вуз с эконом образованием должен был на момент выдачи диплома сам лицензирован в качестве аттестующего центра ФСФР, 
ну и правильно, потому что даже достоверность документа из иностранной юрисдикции никто толком подтвердить не сможет, а тем более никто не может контролировать динамику иностранного счета, вы же не на один день хотите стать квалом….
Активный Инвестор, 
во первых никто не может запретить мне вывести активы и с российского счета, 
а во вторых такой подход противоречит Федеральному  закону  №39-ФЗ " О рынке ценных бумаг" и Указанию ЦБ №3629У, где написано : 

Учитываются следующие финансовые инструменты:
− государственные ценные бумаги Российской Федерации, государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации и муниципальные ценные бумаги;
− акции и облигации российских эмитентов;
− государственные ценные бумаги иностранных государств;
− акции и облигации иностранных эмитентов;

avatar

Sergey

Sergey, вы неверно понимаете ЦБ… Написано 
Учитываются следующие финансовые инструменты:
  так доверить процесс учета какой-то иностранной кухне… это нонсенс…
Активный Инвестор,  IB — это кухня ??? Серьезно?? 

avatar

Sergey

Sergey, для РФ все что не зарегано в национальной юрисдикции — все это кухни, потому что они не подчиняются нашим законам. Когда вы там потеряете все свои деньги, вы только тогда все поймете, как это устроено…
Активный Инвестор, Федеральный резервный банк не зарегистрирован… если че
avatar

Konstantin

Konstantin, вот поэтому он для нас ничего не значит… формально… Мы же не можем подать на него в суд, что он нам портит жизнь….
Активный Инвестор, гляньте: юрисдикция РФ - ст 67 п 2 конституции рф
avatar

starichello

starichello, правильно, поэтому юрлица обязаны или регистрировать себя в нашей территории… либо мы их не считаем правомочными на своей территории. так делают все страны во всем мире.
Активный Инвестор, у нас у всех теперь вместо прописки регистрация (откройте свой т.н. паспорт).
avatar

starichello

starichello, вот так же должно быть у юрлиц
Sergey, как бывший сотрудник скажу следующее. Если вы хотите получить квал. на основании имеющихся у вас активов в размере 6 млн.р., то действительно требуется выписка по счёту депо. Т.о. даже если бы у вас была необходимая сумма  в бкс, но вы были бы  в бумагах, пришлось бы  всё равно запрашивать выписку по счёту депо (делается это за один день финансовым советником). Кроме того если у вас есть сделки репо, то их нужно обязательно закрыть. Возможно из-за этого вам и отказали, вы на Америке торгуете с плечом? В целом по IB не все гладко. Если вы даже будете переводить деньги с бкс на IB  могут отказать. Даже несмотря на то, что  у вас есть основание в виде брокерского договора с данной компанией. Что касается кипра? То выписка по счёту депо действительно не даётся. Обусловлено это скорее всего тем, что бкс является номинальным держателем ваших бумаг и конечным бенефициаром для центрального депозитария. А вообще на самом деле вы действительно премиальный клиент. Хочется задать вопрос, а чем занимается ваш финансовый советник? Я в свое время за своих клиентов готов был вытра** весь бкс, лишь бы завести кэш.
avatar

ANTI_Finsov

ANTI_Finsov, говоря проще, у кого держишь кэш, у того и можешь по этому параметру стать квалом. Интересно только, заёмные деньги на счету позволяют стать квалом или нет.
avatar

Abstract

Abstract, нет, все плечи надо закрывать, чтобы стать квалом.
avatar

ANTI_Finsov

ANTI_Finsov, а почему он является премиальным клиентом?
avatar

Technotrade

Technotrade, ну по факту  он не премиальный клиент. Правильнее сказать он целевой-потенциальный клиент на расторговку, так как сумма больше 3 млн.р.
Откровенно скажу, но подразделению бкс премьер клиенты, которые заводят деньги чисто на акции для самостоятельной торговли не особо интересны (даже если вы заведёте 100 лямов). Причина простая. Основной kpi у финансовых советников это выручка. А выручку можно сделать только со структурного продукта, либо какой-нибудь страховой темы. Так что лучше идти в бкс брокер, там вас примут с распростёртыми руками. Может и условия по маржиналке норм выбьете.
avatar

ANTI_Finsov

ANTI_Finsov, а что значит потенциальный клиент на расторговку?
avatar

Technotrade

ANTI_Finsov, прошу прощения, а что, бкс премьер и бкс брокер это разве разные вещи?
avatar

Zagrizayats

ANTI_Finsov, не очень понял про разницу БКС — Премьер и БКС Брокер, разве у них разные офисы? можно отсюда поподробнее, как мне попасть на обслуживание к брокерам минуя БКС Премьер?
avatar

Sergey

Sergey, БКС брокер работает с клиентами, которые заточены просто на самостоятельную торговлю на рынке акций. Там также есть финансовые советники, но есть шанс что они не  будут вам звонить и предлагать вся кого рода структурные продукты (мотивация у них другая). БКС премьер наоборот заточен на работу с клиентом в рамках портфеля (задача финансового советника разбить ваш кэш на портфель из СП).
Компания одна, но подразделения не много разные и очень часто клиентов из БКС Премьер клиентов переводят в БКС Брокер так как клиент не даёт достаточный комисс на своей торговле. Как попасть в БКС Брокер, можно позвонить на пряммую линию и попросить соединить с данным подразделением. Возможно они помогут.
avatar

ANTI_Finsov

ANTI_Finsov,  депо по БКС брокерским счетам было запрошено, и я надеюсь предоставлено в комиссию, а по IB, еще раз повторю — БКС запрашивает документ который НИКТО и НИКОГДА предоставить НЕ СМОЖЕТ! если Вы и члены квал комиссии знаете как устроена депозитарно-клириноговая система в США и Европе, то должны знать что в счете депо номинальным владельцем является брокер.  Для БКС Кипра это тоже справедливо. Кстати БКС Кипр — это субброкер IB. 

Если коротко то : 

Сертификаты акций хранятся,  в централизованном депозитарии – DTCС.
DТСС выступает как огромный номинальный держатель акций крупнейших компаний.

В свою очередь, брокеры, держащие счета в депозитарии, также выступают номинальными держателями акций. Реальный их собственник – конкретный инвестор. Поскольку регистрация ценных бумаг на номинального держателя значительно упрощает процедуру покупки-продажи ценных бумаг, они  зарегистрирована на имя номинальных собственников – как говорят в США, на «уличное имя» (street name).  Именно брокер получает  отчеты, дивиденды, а затем пересылает их своим клиентам.

avatar

Sergey

Активный Инвестор, скорее бкс кухня вместе с нашей ммвб!
avatar

matroskin

matroskin, ну для резидентов других стран это так
 Да, интересно, если два счёта у двух брокеров по 5 мр, то не нисколько не квалифицированный. А если у двух брокеров по 6 млн.руб у каждого, то дважды квалифицированный)) Я вот тоже сейчас думаю чтобы всё согнать на один счёт!
avatar

Seroja

Чего проще, подумал я. Капитала на брокерских счетах мне хватает с запасом чтобы пройти барьер 6 млн. руб. 

А что Вы по обороту на статус квалифицированого инвестора не проходите?

Так даже имея пару сотен тысяч рублей и активно торгуя — можно получить данный статус (за оборот)

avatar

nnnd

nnnd, может он инвестор, а не спекулянт квалифицированный :)))
avatar

consar

nnnd, я больше инвестор, поэтому сделок мало, есть небольшой счет на FORTS, но там оборот у меня небольшой.
avatar

Sergey

Какие-то дебилы. Ну меняйте брокера, когда достаточно клиентов уйдет — станут адекватнее
avatar

MadQuant

MadQuant, это правильная мысль, но к амерИТФ предоставляет доступ полтора брокера. На сайте питерской биржи указано: Церих и БэстЭффортсБанк

avatar

Aleksey Smirnoff

Aleksey Smirnoff, а через interactive brokers напрямую, без всех этих танцев с бубном, да и с капиталом под $100к — религия запрещает торговать? Посмотрите один из моих последних постов — там я вкратце описал, почему надо торговать через IB
avatar

MadQuant

MadQuant, на питерской комиссия поменьше будет.
АмерИТФы недавно появились на питерской бирже, поэтому и танцы с бубнами, до этого было только на внебирже. Представитель Спб в частной беседе сказал, что они долбят регулятора чтобы отменили необходимость быть квалом для амерИТФов, потому как это требование немного странное, это ж типа ПИФов или вот на мамбе есть ирландские ИТФы и там квалом быть не надо чтобы ими торговать.

avatar

Aleksey Smirnoff

Aleksey Smirnoff, Я узнавал у Павла Пахомова ( СПБ), он сказал что в ближайшее время будут заключены договора и с остальными основными брокерами. Там есть нюанс, ETF на СПБ торгуется как внебиржевой продукт. Какая то уловка, чтобы обойти запрет на вывод на биржу зарубежных ETF.
avatar

Sergey

Всё очень просто. Вежливо сообщите менеджеру БКС, что менеджер из открывашки уже решил вам вопрос квала, надо только перевести туда все деньги из БКС ;)

И не забываем, что представитель брокера сказал на прошлой конференции смартлаба:

Вот такой вот МФЦ =)))
Fry (Антон),  Уже подумал на эту тему, 
но у меня хорошо загруженный ИИС, и перевести его не так то просто, и дорого. Скоро закончатся 3 года, вот тогда и перейду — выбор есть Открытие или Церих. Вполне клиенто-ориентированные брокеры.
avatar

Sergey

Sergey, в открыващке мне сказали что не принимают ИИС от других брокеров и амеракцими нельзя на ИИСе торговать у них, хотя есть брокеры, которые разрешают торговать амеракциями на ИИС
avatar

Aleksey Smirnoff

Sergey, причём тут подумал не подумал. Ты что в покер ни разу не играл и блефовать не умеешь? Обещать женится — не значит жениться. Ты их просто напугай. А переводить тебя никто не заставляет.
avatar

Technotrade

Technotrade, да я думаю что с моим капиталом, не дотягивающим даже до 6 млн- вряд ли представляю интерес для БКС, скажут ну и переводитесь))
А на попятную идти как то уже не серьезно)))
avatar

Sergey

Sergey, да ты помни одно, клиент всегда прав. А за фразу «идите к конкурентам» или «переводитесь», любой сотрудник точно получет по ушам и премии лишат ))) Вот пример я недавно позвонил в мтс и блефанул что в дом.ру меня приглашает с более низкой ценой за тот же пакет услуг. МТС мне сразу же снизили тариф с 710₽ до 500₽. Тоже приятно.
avatar

Technotrade

Technotrade, и то правда, может и послушаю твоего совета. и про МТС тоже!
avatar

Sergey

Sergey, а не думали, пока 3 года не закончились, подать в суд?
Моральный ущерб, потерянное время, упущенная выгода...
Ну и наказание долбоящеров как бонус )
avatar

VladMih

VladMih, ну нее, не хочется в это ввязываться. 
максимум доведу до высочайшего руководства про то как проходит процедура квалификации, 
пусть сами разбираются.
avatar

Sergey

Одного не понимаю-если есть счет в IB, зачем нужен какой то БКС????
avatar

Lexuz77

Lexuz77, Страновая и валютная диверсификация.
avatar

Sergey

Sergey, так не проще ETF то покупать в IB? а в тут покупать акции росс.компаний? 
avatar

Lexuz77

Lexuz77, а что не понятного? У человека есть граали для обоих рынков, бабки гребёт и тут и там.
avatar

Technotrade

Размер имущества (денежные средства
и начисленные % в кредитных организациях,
финансовые инструменты, финансовые
инструменты в ДУ, обезличенные металлические счета) - не менее 6 млн. руб. на день проведения соответствующего расчета

Это из требований. Квартира не считается имуществом (в мире финансов). И это правильно, что учитывают только ликвидные активы. Недвижимость — это предмет потребления, как бутылка водки, ботинки или автомобиль.
avatar

consar

Я торгую через J2T от Финама, доступны все рынки и большинство бумаг, кроме экзотики (самого самого пеннисстока). Если уж торговать ETF то на NYSE, а не на СПБ, я вообще не понимаю, зачем торговать на  СПБ, когда у всех уже давно есть выход на международные площадки.
avatar

mrRobot

mrRobot, «я вообще не понимаю, зачем торговать на  СПБ, когда у всех уже давно есть выход на международные площадки.»
Ну давайте я попробую объяснить:
1. Скорость ввода денег (15 минут) скорость вывода (день)
2. Решение многих вопросов в режиме реального времени. В J2T настолько тупая поддержка, что нет слов (два года назад).
avatar

Ig62

Ig62, 

1. Сейчас скорость ввода денег на J2T день в день. (карта сбера-банк финам-J2T) комиссии нет, кроме комиссии самого сбера.

2 Какие могут возникнуть вопросы, которые нужно обсудить немедленно? Можно написать на почту, отвечают быстро. Все остальное можно найти в тарифах и условиях обслуживания.
avatar

mrRobot

Ig62, и ещё плюсом можно амеракциями на ИИСе. 
avatar

Aleksey Smirnoff

mrRobot,  в прошлом году после среднесрочной торговли на NYSE/NASDAQ  через IB из за курсовых разниц ( рубль то заметно девальвировался) пришлось заплатить 3 НДФЛ в половину прибыли. Жесть!! 
Поэтому я решил поэкспериментировать с ИИС на СПБ, курсовые разницы не берутся, налог только с дивов. А ETF нужны для парковки свободного кэша между сделками.
avatar

Sergey

Sergey, для ИИС насколько я знаю, список бумаг ограничен. Для этого не нужно быть квалом. В мире наоборот все делается для того чтобы трейдинг был доступным, в нашей же стране-все наоборот. Зарабатывающий человек-это зло.
avatar

mrRobot

mrRobot, да, там вроде ни валюту ни ETF-ки нельзя торговать. Гаечки закручивают, чтобы люди из-за бугра свои деньги возвращали, вот и усложняется всё.
avatar

Abstract

Abstract, можно торговать, завести валюту на ИИС нельзя, но торговать валютой и на СПБ можно, в БКС по крайней мере точно, и в Церихе тоже.
avatar

Sergey

mrRobot, я уже торгую на ИИС акциями СПБ, пока полет нормальный, только БКС шортить не дает. Немного усеченный вариант получился. Зато налоги платить не надо  на курсовые разницы не попадешь))
avatar

Sergey

Sergey, 
курсовые разницы не берутся
не берутся может потому что курс был более-менее постоянный? Каким образом выбор площадки может влиять на курсовую разницу? Будет девал 65->80, возьмут с вас что причитается, не переживайте. Расскажите лучше про истории с удержанием 30% с дивов, при подписанной w8b-en
avatar

vladdidaddi

vladdidaddi, не выбор площадки влияет на курсовую разницу а выбор счета.

На ИИС не учитываются курсовые разницы будь то акции СПБ или еврооблигации. Кроме того не надо платить налог с прибыли. По моему не плохой бонус ИИС.
и уж не знаю почему, но брокеры по разному берут налог с дивов.
В Альфе и ВТБ  точно знаю — 30%, а вот БКС меня уверил что как и положено — 10%.  прийдут первые дивы — проверю.
avatar

Sergey

Sergey, чтобы не было 30% надо раскрыться по форме w8b-en
avatar

Aleksey Smirnoff

Aleksey Smirnoff,  конечно, я подписывал в БКС форму w8b-en.

avatar

Sergey

Sergey, а в Альфе и ВТБ?
avatar

Aleksey Smirnoff

mrRobot, Не знаю как сейчас но вопросов было столько ужас. То дивы не так посчитают, то позу в другой валюте у них глючит и маржинколят. А на любые вопросы на почту ответ один — у нас все нормально.
Кстати минимальная комиссия была 5 долларов, на СПБ — 0,02 доллара.
А уж отчет для налоговой делать это вообще песня, а СПБ сам все считает.
avatar

Ig62

Ig62, Москва тоже не сразу строилась. Вот вам свежие условия обслуживания www.finam.eu/solutions/mma/terms
avatar

mrRobot

mrRobot, Да я уже в IB и в СПБ. Этого вполне достаточно. Да и обидно в те времена было безумно. Ведь все устраивало и комис., и платформа, и список бумаг. Но обслуживание это что то. Кстати не подскажите, у них в те времена опционы были. Сначала трех дневные, потом недельные, потом месячные и потом заглохло. Как сейчас?
avatar

Ig62

Ig62, сейчас насколько я посмотрел, опционов у них нет, вообще.
avatar

mrRobot

Покупайте etf на ib — и дело с концом.
avatar

Маркиз Лафайет

Маркиз Лафайет, вот и я о том же! выдавливают в сторону иностранного брокера сомнительными запретами на торговлю ETF  на СПБ, и  необоснованными препонами преодолеть этот запрет
avatar

Sergey

А на СПб точно есть ETF? вроде и не было никогда. Зашел на сайт их — spbexchange.ru/ru/stocks/inostrannye/Instruments.aspx и не нашел что-то фондов. может не там смотрю?
avatar

kolinkor

Aleksey Smirnoff, правильно я понял что они доступны только чрз 3 брокеров investcab.ru/ru/otc_market/connect/? я квал но у меня их нет.
avatar

kolinkor

kolinkor, да, но ещё вчера было указано всего два. И в частной беседе питерская биржа сказала что идёт подготовка ещё нескольких крупных брокеров. Вот, видимо, БКС уже втихаря предоставляет
avatar

Aleksey Smirnoff

Sergey, разве в бкс есть такая возможность торговать западными etf на спб? На сайте инвесткаба только церих и еще пара непонятных брокеров указана
avatar

wertiks

Sergey, там какой-то гемор с нашими законами, поэтому только внебиржа. СПБиржа обещает поработать в эту сторону.

Вообще, квалом на внебирже даже через сбер можно купить иностранные етф. Это же ВНЕбиржа :) Там около 300 етф доступно, минимальная заявка правда 50к, мало кому подходит из частников :)
avatar

Денис Г.

 Им во что бы то не стало надо увидеть выписку по счету ДЕПО, где ясно и четко будет написано какими бумагами я владею

Это вообще-то коммерческая тайна по идее.
avatar

Auximen

королевство кривых зеркал…
avatar

михаил абанов

Имея счёт в IB, зачем квала получать на уровне росс.брокера?
БКС верит только тому что у них на уровне собственного банка / брокера. Остальному не верит. Можно было и заранее топик открыть.

И во-вторых, вы готовы будете изменить после присвоения квалификации свой статус непрофессионала в подписках IB на рыночные данные? Подписки ведь в разы дороже станут.
avatar

Иван Совяк

Иван Совяк, квалифицированный и профессиональный — не одно и тоже

avatar

Sergey

Sergey, Батенька. В этом смысл «квалифицированного инвестора» и состоит.
В том, что это не а бы кто, а профессиональные участники рынка.

Биржи, не разрешают квал.инвесторам / проф. трейдерам пользоваться привилегиями более низкой платы за рыночные данные.
В частности CME Group, https://www.cmegroup.com/market-data/distributor/files/exhibit-a-to-schedule-4-non-pro-self-cert-form.pdf
По другим биржам аналогично. Можете написать на биржу и спросить.



avatar

Иван Совяк

Иван Совяк, 
И во-вторых, вы готовы будете изменить после присвоения квалификации свой статус непрофессионала в подписках IB на рыночные данные? Подписки ведь в разы дороже станут.
Не ко мне вопрос, но встряну. Список оснований для признания инвестора «профессиональным» (pro) согласно правилам бирж США — конечный (6 пунктов, по-моему). Никакие локальные правила/регламенты иностранных государств, относящих этого инвестора к той или иной категории, не имеют для NYSE/NASDAQ никакого значения. Там вас классифицируют по своим собственным критериям.
avatar

vladdidaddi

vladdidaddi, 

Вы читали информацию по CME Group https://www.cmegroup.com/market-data/distributor/files/exhibit-a-to-schedule-4-non-pro-self-cert-form.pdf

Непрофессиональный подписчик не должен:

быть зарегистрированным или квалифицированным в качестве профессионального трейдера или инвестиционного консультанта на любом фондовом, товарном или фьючерсном рынке или контрактном рынке или в любом финансовом регулирующем органе.

Дело личное конечно. Level 1 Bundled non-Pro или $3/mo или Pro $420.
Мне все равно, нахлобучат новоиспеченного квала или  нет.

Так. FYI.

avatar

Иван Совяк

Иван Совяк, 
на любом фондовом, товарном или фьючерсном рынке или контрактном рынке или в любом финансовом регулирующем органе.
Речь про рынки и регуляторов США.
Поясню свою точку зрения.

«Professional» Any person that meets any of the following criteria:

  • Is registered or qualified with: the Securities and Exchange Commission, the Commodities Futures Trading Commission, any state securities agency, any securities exchange or association, or any commodities or futures contract market or association.
Это с сайта IB. Отсюда - https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=718
Расширенная версия тут - https://ibkr.info/node/2369. Читаем:
A user will be marked as a Professional if any of the following definitions apply to the account/user:
  • If the account is not in the name of a Natural Person
  • If the account is an ORG account
  • If the user is registered/qualified with any national or state exchange, regulatory authority, professional association or recognized professional body
Национальные биржи и биржи отдельных штатов (не государств!).
Regulatory authorities — это национального уровня (national) — SEC/CFTC и уровня отдельно взятых штатов (state) — названия не нашёл, но нашёл упоминания о них тут:https://www.sec.gov/fast-answers/answersstatesecreghtm.html
These advisers must register with thestate securities agency in the state where they have their principal place of business and must file a form called «Form ADV» with the state. Your state securities regulator can also provide you information ...
Каким боком тут квалификации выданные иностранными государствами — я лично не знаю. В правилах речь идёт о биржах/регуляторах США — общенациональных и уровня отдельных штатов.
avatar

vladdidaddi

vladdidaddi, Ключевое слово — «любой».

Правила NYSE 


“Nonprofessional Subscriber" refers to any natural person who receives market data solely for his/her personal, non-business use and who is not a “Securities Professional,” meaning that the person is: a not registered or qualifiedwith the Securities and Exchange Commission, the Commodities Futures Trading Commission, any state securities agency, any securities exchange/association, or any commodities/futures contract market/association.

https://www.nyse.com/publicdocs/nyse/data/Policy-Non-ProfessionalSubscribers_PDP.pdf


avatar

Иван Совяк

Иван Совяк, любой биржи/ассоциации С-Ш-А

лицо не должно быть зарегистрированным или квалифицированным:
— в SEC/CFTC
— в любом state securities agency (в С-Ш-А)
— в любой бирже/биржевой ассоциации (С-Ш-А)
— в любой ассоциации фьючерсного/товарного рынка (С-Ш-А)
Всё же расписано английским по белому. Не пойму, что вы усложняете.
Найдите хоть одно-единственное упоминание какой-нибудь foreign country — везде ведь одни упоминания n-a-t-i-o-n-a-l/s-t-a-t-e exchange/assn./regulatory body.
Светлана Орловская ну хоть вы ему скажите, а :)
avatar

vladdidaddi

vladdidaddi, К сожалению, в IB одно и то же частное лицо не может иметь одновременно статус подписчика рыночных данных как «Pro» и «Non-Pro» для разных бирж.
Данное частное лицо (клиент) должен соответствовать непрофессиональным критериям всех бирж, чтобы быть непрофессиональным.

https://ibkr.info/node/2369 
Please note, a client’s market data status is not exchange-specific. A client must meet the Non Professional criteria of all exchanges in order to be Non Professional.

Мосбиржа — одна из бирж, к торговле на которой IB предоставляет доступ. 

И с того момента как для Мосбиржи человек станет квал… то сорян, он и для всего остального по правилам IB — PRO.

avatar

Иван Совяк

Иван Совяк, вы либо тролите, либо прикидываетесь, что не понимаете элементарных вещей. Скорее второе.
Я в нескольких комментариях выше уже всё написал, что хотел, и даже чуть больше. Кому надо, тот поймёт.

Вы ссылаетесь на памятку (которую, к слову, я приводил в одном из моих ответов уже):
Please note, a client’s market data status is not exchange-specific. A client must meet the Non Professional criteria of all exchanges in order to be Non Professional.

видимо забыв глянуть в шапку документа, где ещё раз английским по белому указано:

Definitions of Professional Users According to the NYSE and Most US Exchanges
Вы уверены, что понимаете написанное?
На что в этой памятке обратить внимание, я выше указывал.

 Мосбиржа — одна из бирж, к торговле на которой IB предоставляет доступ. 

И с того момента как для Мосбиржи человек станет квал… то сорян, он и для всего остального по правилам IB — PRO.
Бред. Нет такого в правилах IB, не выдумывайте. Вернее, прекратите неверно интерпретировать написанное. 

По вашей логике, если клиент брокера вдруг удовлетворяет критериям «про», скажем, Варшавской биржи (к которой IB также предоставляет доступ), NYSE/NASDAQ будут требовать с такого клиента оплату за маркетдату с американских бирж как с «про»? Вы серъёзно?
Вот честно, ваша логика напоминает вот это:
https://www.anekdot.ru/id/-1112419032/
avatar

vladdidaddi

vladdidaddi, Скорее это вы меня уже троллите.
Возможно, для вас что-то выглядит новым и потому забавным.
Но в действительности, как я уже отметил выше, в IB вы просто технически не сможете иметь разные статусы подписчика (PRO и non-PRO) на рыночные данные для разных бирж.

Если вы имеете, как клиент, статус подписчика на рыночные данные «профессионал» по одному из оснований, в частности, по вышеприведенному основанию квалификации/ регистрации на любой из бирж, ваш данный статус подписчика «профессионал» будет распространяться абсолютно на все подписки на рыночные данные.

И это не логика, и не придумки. Это факты.

avatar

Иван Совяк

Иван Совяк, 
Это факты
К счастью, это лишь ваша интерпретация.
Даже не так. Вы смешали всё в кучу. В этом конкретном комментарии вы правы, но недоговорив. Даунгрейд и/или комбинация с «про» на «не-про» невозможен для разных бирж американской юрисдикции.
Но речь-то изначально шла о том, что с какого, собственно, перепугу инвестор, удовлетворяющий критериям «про» условно Московской биржи (слава бубенцам, хоть не Питерской, которая юридически для американских регуляторов и не биржа вовсе), автоматически становится «про» и для американских бирж тоже.
Квалификация инвестора как «про» в одной юрисдикции, не-американской, не сделает его таковым в американский юрисдикции. 
Удовлетворив критериям «про» на определенной бирже в американской  юрисдикции, платить как «не-про», получая дату с любой другой биржи в американской юрисдикции нельзя, тут всё ясно. Одна юрисдикция. И об этом этот ваш последний комментарий. Но вы-то изначально предположили, что инвестор, всё время плативший как «не-про» 3 бакса в месяц, будет вдруг должен в одночасье платить 420, только потому-что местный регулятор ввёл какую-то там свою градацию.
Вам вопросы на засыпку.
Если Питерская биржа (ну или назовите, как хотите) даёт возможность торговать американскими акциями без PDT rule, является ли данный факт нарушением правил торгов с точки зрения американского регулятора FINRA? Если является, почему они до сих пор ничего не предприняли? 
И ещё вопрос. Если эта компания имеет лицензию ЦБ РФ как биржа, означает ли это, что они автоматически имеют биржевую лицензию и в США, а если нет, то почему?
avatar

vladdidaddi

vladdidaddi, Собственно, анкета IB ..

avatar

Иван Совяк

Иван Совяк, Вы читаете мои ответы вообще? National/state — это общенациональные биржи/биржи отдельных штатов. International exchange — откуда это дополнение появилось в анкете, если на сайте с указанием общих правил бирж, действующих для всех брокеров, этого нет? У них даже на сайте этого «international» нет, а есть только «national/state» (я тоже выделил этот момент). 

https://ibkr.info/node/2369

Вы просто представьте ситуацию, когда вам для того чтобы решить «про» вы или не «про» по вашей логике, предлагается прошерстить весь список бирж мира, к которым брокер даёт доступ, на предмет соответствия вас критериям «про/не про». Хорошо, допустим вы пробежались по основным, вроде не «про» и нигде не зарегистрированы, я через пять-десять лет оказывается, а про монгольскую-то биржу вы забыли (где чтобы быть «про» нужно владеть активами, равнозначными пяти литрам кумыса, условно). Но вы не знали, так как с монгольским у вас плохо. Что делать будете? Вы всеръёз полагаете, что регулирование бирж, имеющих нескольковековую историю зашло насколько вперёд, что требует от вас таких телодвижений?
avatar

vladdidaddi

А если завести на БКС необходимую сумму, получить статус и вывести обратно? 
avatar

UHSF

UHSF, 6 миллионов?)) Надо не просто их завести, читайте broker.ru/f/reg/qi/qualified-investor-procedure-for-recognition.pdf
avatar

mrRobot

mrRobot, я не просто так спросил. На Смартлабе как-то кто-то рассказывал что у одного брокера получил статус следующим образом — брокер завел свои деньги (одолжил на время), присвоил статус и забрал обратно.
Но тут, конечно же, нужна лояльность брокера.
avatar

UHSF

UHSF, есть четкие условия, прописанные в регламенте и брокер обязан их исполнять, деньги не просто должны быть не счете, должны быть сделки с суммарным оборотом не менее 6 млн. Кстати как вариант могут быть не деньги а имущество на такую сумму или купленные до этого ЦБ на счете.
avatar

mrRobot

mrRobot, оборот это одно из возможных условий, но не нужно соблюдать все условия. Достаточно просто иметь активы на сумму 6000000.
И это не просто регламент, а требования законодательства.
avatar

UHSF

mrRobot, это разные условия — надо соответствовать хотя бы одному из них: 
— либо оборот не менее 6 млн 

«Совершало сделки с ценными бумагами за последние четыре квартала в среднем не реже 10 раз в квартал, но не реже одного раза в месяц. При этом совокупная цена таких сделок (договоров) должна составлять не менее 6 миллионов рублей.

— либо активы на брокерском счету не менее 6 млн 
avatar

Sergey

Кстати, если кому интересны амерИТФ, то питерская биржа проводит вебинары по ним, регистрация тут:

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSch5DR8WBtJuWanAcICG5oDP1XI7XKfXQEMw4HXmqo1izpZEA/viewform

avatar

Aleksey Smirnoff

миллионер, которые не умеет разговаривать с обслуживающим персоналом и отстаивать свои интересы 
Смешно. 
avatar

Skifan

Skifan, согласен конечно, поэтому и собираюсь перевести счета другому брокеру, когда это станет безболезненно. то есть когда срок ИИС закончится.
avatar

Sergey

А чем собственно проблема?
Купите ОФЗ, продайте и снова купите.
Вот вам оборот в 6 лямов и нужный статус.
Максим Барбашин, только вот 10 раз в кв. продать нужно и так 4 раза за год:
За последние 4 кв.с периодичностью:
  • в среднем не реже 10 раз/кв.,
  • но не реже 1 раза/месяц
  • на сумму не менее 6 млн. руб.
avatar

consar

Теперь понятно почему люди с топорами бегают за сотрудниками БКС )))
avatar

Technotrade

А если у меня проходит, то что нужно слелать? Что бумагу какую дают? диплом о квалифицированном инвесторе?))
avatar

GoodBargains

в России все как всегда — через ж[есть]
avatar

fiser

Там 5 разных вариантов описано как получить квала. Неужели завести 6мультов — получить — вывести так сложно?!
avatar

dnmsk

Бкс не предоставляет возможности торговать амер. ETF, хоть квал хоть не квал. Проверено лично.
avatar

spas911

spas911, в ближ время этот вопрос будет урегулирован, со слов представителя СПБ.
avatar

Sergey

spas911, проверьте ещё раз, за последнее время ситуация поменялась
avatar

Aleksey Smirnoff

Такая же ситуация была. Не дали квала, после того как принёс отчёт от IB. Ну и нахер нужен этот БКС если есть IB.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, согласен, 
поэтому собираюсь перепарковать свои брок счета к другому брокеру. 
Интересно было бы узнать кто из известных росийских брокеров принимает в зачет активы IB. Совсем закрывать российские брокерские счета пока не готов. Хотя соблазны появляются. IB уже предоставил возможность торговать на Мосбирже.
avatar

Sergey

Sergey, кто принимает в зачет не знаю. Был опыт только с БКС.
Зачем через IB торговать на Мосбирже? Американский рынок гораздо интереснее.
Биотехнолог, высоко дивидендные бумаги дают регулярный кэш-флоу. Видимо единственная причина.
Хотя уже многие мои знакомые полностью перешли в IB, скорее всего я следующий.
avatar

Sergey

Sergey, это пока курс доллара не вырос. Сильно много рисков для таких дивидендов. При нефти в 20 можно посмотреть на наш рынок.

Здравствуйте!

Сожалеем, что у Вас возник неудачный опыт при сотрудничестве с нашей компанией. Будем признательны, если Вы пришлете нам Ваши ФИО и номер генерального соглашения. Проанализируем ситуацию и постараемся решить данный вопрос. Наша почта: ifs@bcs.ru.

С уважением,
ФГ БКС

Представитель БКС, 
Спасибо за то что обратили внимание на  мой случай.
Я уже был сегодня в БКС и разговаривал с зам директора Кутузовского филиала — Татьяной. 
Возможно найдется решение в этой ситуации, если вопрос не будет решен положительно в ближайшие пару дней, то вышлю Вам все необходимые данные и документы.  
В любом случае, как мне кажется, юридической службе БКС следует обратить внимание на то что следуя правилам внутренного регламента БКС невозможно подтвердить наличие активов в иностранном брокере.

avatar

Sergey

Sergey, здравствуйте!

По имеющейся информации, ситуация благополучно разрешилась. Удачного инвестирования!

С уважением,
ФГ БКС


Представитель БКС, 
По имеющейся информации, ситуация благополучно разрешилась. 
Разрешилась для отдельно взятого клиента?
Как разрешилось вот это для других клиентов?:
 Получил в IB выписку по счету, заверенную печатью и подписью, приложил выписки по брокерским счетам БКС, написал заявление,
и… получил отказ квалификационной комиссии БКС.

Комиссию не устроил  заверенный брокерский отчет IB. Не верят !  В налоговой верят, а в БКС — нет. 
Не могли бы вы пояснить, что конкретно разрешилось в данном конкретном случае?
avatar

vladdidaddi

vladdidaddi, здравствуйте!

Процедура получения статуса «Квалифицированный инвестор» едина для всех клиентов. С условиями Вы можете ознакомиться на сайте moex.ru.

Если наш клиент сочтет необходимым, то он сам расскажет, как разрешилась ситуация в данном конкретном случае.
Мы же, следуя букве закона, не вправе разглашать клиентскую информацию третьим лицам.

С уважением,
ФГ БКС

Представитель БКС, 
пока еще нечего рассказывать, положительного решения еще нет, я узнавал только что в офисе БКС.
avatar

Sergey

Представитель БКС, 
Статус сегодня присвоен, 
у вас были достоверные сведения.
avatar

Sergey

Sergey, здравствуйте!

Удачных инвестиций!

С уважением,
ФГ БКС

Представитель БКС, подскажите, сколько у вас стоят подписки на маркетдата для квалов. Реалтайм
avatar

Иван Совяк

Иван Совяк, здравствуйте.

Стоимость в таблице:
С уважением,
ФГ БКС

Представитель БКС, Спасибо за информацию.

Здесь в ветке, чуть выше, была дискуссия по поводу стоимости реал тайм маркет дата для клиента — квал.инвестора.
Следуя вашей таблице, какова будет стоимость подписок на рыночные данные для лица, получившего статус квал.инвестора?  

Применяется строка в таблице «Физические лица» (non-pro, хоть и со статусом квала).
Или применяется строка для юридических лиц (pro)?

Спасибо
 
avatar

Иван Совяк

Иван Совяк, если квалификацию имеет юридическое лицо, то применяется первая строка (Юридические лица (pro)).

Если квалификацию имеет физическое лицо, то вторая строка (Физические лица (non pro)).

С уважением,
ФГ БКС

Представитель БКС, 
добрый вечер, мне пока ничего еще не сообщили, но надеюсь у вас достоверная информация. 
avatar

Sergey


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW