Блог им. sneg7

Нужен совет: с чего правильно начать путь инвестора?

Добрый день!

Нужен совет.

Я в вопросе инвестирования являюсь новичком и абсолютным профаном.

Планирую инвестировать на долгосрок (от  10 лет) т.е. создать портфель, который будет генерировать денежный поток.

Для начала есть сумма порядка 400 тыс.руб.  + планирую довносить каждый месяц 25 – 30 тыс.руб.

Больше склоняюсь к активам в долларах или евро.

Возможны приобретения акций предприятий РФ, но уже после коррекции (которую все прогнозируют и ждут).

С этой позиции интересны ETF в долларах или на евробонды.

Но прочитал здесь на Смарт-Лабе, что после предполагаемого кризиса и эти активы должны упасть в цене. С акциями понятно, но почему должны падать евробонды??? (цена в долларах, держи себе до гарантированного погашения и получай купоны).

Рассматриваю ОФЗ в качестве средства дождаться коррекции. Но не совсем понял, почему в ожидании снижения ставки ЦБ, здесь прогнозируют снижение стоимости ОФЗ? По моим рассуждениям, если ставка ЦБ снизиться, то стоимость нынешних  ОФЗ должны подняться, так как их доходность будет стремиться к уменьшению.

Укажите в чем я возможно ошибаюсь в своих рассуждениях?

Во что лучше инвестировать в ожиданиях коррекции?

 

 

★2
Стоимость не упадет, доходность упадет
avatar

Dobermann

Dobermann, если это об ОФЗ, то не совсем понял как для меня упадет доходность? я же их уже куплю и купонная доходность к номиналу закреплена при размещении ОФЗ. Или я что-то упускаю в своих рассуждениях?
Vitalii Sneg, у меня ОФЗ ставка 8,5, брал в декабре по номиналу практически — 99, теперь они 109, те, кто хочет купить, платят премию 10%, т.е. 1 год при выплате купона в минусе — цена выросла, доходность упала. Короче Вы правильно думаете
avatar

Dobermann

Vitalii Sneg, когда падает доходность облигации, растет её курс. Кто её имеет получает временный сверхдоход, ценой потери будущей доходности. Предположим, Вы купили за 1000 облигацию с 2 полугодовыми купонами по 50 рублей. Простая доха к погашению 10%. Прошло полгода, доха стала 8% годовых. Что это означает? Вы получили купон 50, облигация стоит не 1000, а ~1010. То есть Ваш доход за полгода 60, а следующие полгода 40. 
Насчет валюты, в рублях выше доходность, но выше и риски. Поэтому надежнее инвестировать и в рублевые, и в валютные активы параллельно. 
avatar

SergeyJu

Vitalii Sneg,  1 совет, как инвестору
БЕГИ ОТСЮДА, БЕГИ 
avatar

Skifan

Skifan, 1 совет, как инвестору
БЕГИ ОТСЮДА, БЕГИ 

 

Вредный совет. Я за пятилетку утроился. С докапитализацией, конечно.

Skifan, Куда бежать? в кэше смысла нет держать. депозиты — сами понимаете… что остается?

Vitalii Sneg,  я про смарт лаб ))) 
avatar

Skifan

Vitalii Sneg, я же их уже куплю и купонная доходность к номиналу закреплена при размещении ОФЗ.

 

Вы их сейчас не купите по номиналу. Все выросло выше 100%. Посчитайте по некоторым просто сколько вы будете отбивать переплату. А при погашении вам выплатят номинал.

Сейчас даже надежных корпоратов покупать дорого.

Я вот помаленьку балуюсь пионерлизингом и калужской сбытовой.

Для начала все в баксы это однозначно, потом купите ETF на корпоративные облигации HYG или JNK, никакой диверсификации (тк сумма мала) оба ETFа дают примерно 5% годовых в USD
avatar

TraderDzen

TraderDzen, Зарегистрирован:16 июля 2019, 12:19.
Не рано лезете с советами? 

avatar

SergeyJu

TraderDzen, купить баксы и ждать коррекции и уже после коррекции покупать ETF? правильно я понял?
Vitalii Sneg, коррекции может не быть сейчас. Кроме того, Вы же инвестор, не спекулянт? Проблема советов в том, что их дают не те, не тем и не тогда, когда нужно. Для начала забудьте о советах и просто покупайте надежные ЕТФ и ОФЗ. Можно чуть-чуть акций, главное — чтобы была уверенность в долгосрочном успешном существовании эмитента. Пройдет пара лет — разберетесь что к чему. 
avatar

SergeyJu

Vitalii Sneg, Сложно сказать. например тут коррекция уже была. Будет ли еще мы не знаем.

avatar

TraderDzen

Vitalii Sneg, Да и тем более 30-31 июля будет понижена  ставка ФРС соответственно доходности пока будут падать.
avatar

TraderDzen

1. Почитать. Рекомендую Р.Кийосаки «Богатый папа, бедный папа». Зачем это нужно: чтобы раз и навсегда вбить в свою голову одну простую мысль-если ты покупаешь актив в надежде что он вырастит в цене-ты нихрена ни разу не инвестор. 

Можно ли не читать? Да, можно, а пойти сразу купить биткойны и ждать когда они будут стоить 100 тысяч долларов. 

2. Почитав можно приступить к инвестированию в правильном понимании этого слова (хотя прочтение не исключает эпизодических приступов лудомании). Сначала, открыв счёт у брокера, выбрать себе первую покупку. Тысяч на 100. Идея с ожиданием коррекции не самая хорошая идея, потому что те кто ждал когда цена московских однушек в 90-е будет не 10 тысяч а 5тысяч долларов в итоге купили по 20-30 или дождались до 100 тысяч. Ну вы поняли чего можно дождаться.

3. Лучше посмотреть для начала  российские дивидендные акции экспортеров.Тут вам и в определённом смысле привязка к валютному курсу.

Постепенно вы свои 400 тысяч на снижениях вложите все и без риска поймать хай, потом при снижении выскочить зафиксировав убыток и лить слёзы когда выяснится что выскочили на дне. 
Сергей Нагель, как Вы думаете, Уоррен Баффет читал Кийосаки?
avatar

Value

Value, к сожалению не читал. К сожалению для старины Уоррена…
Сергей Нагель, но это не помешало ему стать одним из величайших инвесторов всех времён.
avatar

Value

Value, а могло бы помочь стать величайшим, а не одним из… Кстати, не факт что старина Уоррен ничего не читал…
Сергей Нагель, читал, он целый бакалавр по энтому делу. Да еще у неудачника Грэхема учился. 
avatar

SergeyJu

Value, да Кио-ссаки у него настольная книга!!!

Андрей Л. (Гуру Хренов), Баффет уже в топ-3 Forbes был, когда эта книга вышла. А Кийосаки там до сих пор нет.

 

Я не противник чтения, скорее наоборот. Просто нужно разумно относиться к прочитанному. Иначе, никакие книги не помогут. 

avatar

Value

Сергей Нагель, Благодарю! Киосаки читал, но давно. вернусь еще перечитаю.
За рекомендацию благодарю! может это для начала мне и подойдет.
Vitalii Sneg, самое главное-начни. Потом как алкоголик-втянешься. Будут соблазны и «исключительные обстоятельства» которые будут подбивать пойти по пути «ну сейчас продам, потому что а потом всё восполню». Это обман. Не восполнишь. Это самое тяжёлое во всём процессе инвестирования.
на ожидании коррекции цены взлетят в небеса.

Вот ВОт ВОт Вот упадет, Вот вот Вот вот упадет
avatar

Black Rock

Нужен совет: с чего правильно начать путь инвестора?

с того же с чего начинается путь в любой деятельности: с обучения

правда учиться не у кого
avatar

qxr1011

qxr1011, есть простые истины для инвестирования. Не шорти. Не бери плеч. Не торгуй говно. Не торгуй производные интсрументы. Диверсифицируйся в меру. Соблюдай баланс между акциями (ЕТФ на акции) и облигациями. Не суетись, не бойся, не слушай советов. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, Не торгуй производные интсрументы. 

 

Без них никуда, если покупаете див.акции. Хеджировать чем будете без фучей?

SergeyJu, человеку надо понять что стоит за простыми истинами (как до них дошли)… иначе они для него будут не истины, а догмы
avatar

qxr1011

qxr1011, лучше начинать торговлю с догм, чем с обнуления. Хотя Вы правы, только лично прочувствованные знания имеют для нас практический смысл. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, имхо лучше вообще не начинать что-то в реале пока человек хотя бы не познает азы на бумаге…

мы ж не пошлем новбранца в атаку без предварительной подготовки...

в данном случае ему надо подготовится самому
avatar

qxr1011

qxr1011, Вы не пошлете, а Партия мода — легко. :)
avatar

SergeyJu

Самый грамотный шаг это поискать добрых родственников, которые не откажутся вас гуманитарно кормить по окончании затеи с инвестированием…
Сергей Новосельцев, это не деньги с жизни...))) ну и не те деньги которые я готов был бы выбросить вписавшись в авантюры
инвестируй в индекс, он так устроен, что в долгосроке всегда растет.
avatar

DATSKIY

DATSKIY, Благодарю! 
Коррекции можно и не дождаться. Да и не все падает, на падающем рынке.

Самый простой вариант купить индекс ммвб10 или голубых фишек 15 бумаг, купить лучше самостоятельно в смысле акции пропорционально весам в индексе, ребалансировку проводить по балансовой стоимости раз в квартал.
Александр Шукшин, Благодарю. это может то что мне понятно в силу простоты и прозрачности
с чего правильно начать путь инвестора?

С устройства на хорошую (высокооплачиваемую) работу. Это даст Вам денежный поток для инвестирования.
avatar

Value

Value, принято и будем считать, что выполнено. какой второй шаг?
Vitalii Sneg, изучайте опыт других (успешных) людей. Читайте. Пробуйте.
avatar

Value

Через какого брокера и на каких площадках собираетесь покупать евробонды?
Судя по сумме и вопросам, скорее всего через российского брокера и на фонде мосбиржи. Верно?)
Тогда еврооблигациям, на текущий момент, лучше предпочесть валютные вклады. То на то и выйдет(если учитывать налоги и курсовую разницу).

По евробондам может меняться текущая цена. Как и по акциям. Меняться может, например, в следствии санкций или понижения рейтинга.
Т.е. можно купить дороже номинала, а продать дешевле чем купили, не дожидаясь погашения(ситуации бывают всякие).

Оценить примерные масштабы «падения» можно на графике евробонда: Россия-2028-7т
Владимир Сергеевич, да через мосбиржу. думаю через финам. может у Вас есть другие рекомендации (тогда почему другой брокер??).
С рисками евробондов понял и учту
Vitalii Sneg, других рекомендаций нет.
В случае с самостоятельными инвестициями в евробонды, без статуса «квалифицированного инвестора» и без опыта торговли через иностранных брокеров, особо не разбежишься. На старте получаем мосбиржу, с достаточно ограниченным списком евробондов. Из которых сейчас, как мне кажется, выбрать не чего. Всё соизмеримо с валютными депозитами.
По списку доступных бондов и возможности торговать малыми лотами, нужно уточнять у конкретного брокера.

Как вариант есть еще ETF, но там свои ограничения: маркетмейкер, ликвидность, риски инвест. компании и т.д..

Насчет брокеров — тут как говорится «на вкус и цвет».

Ну и в «ожидании коррекции» лучше «инвестировать» в короткие, ликвидные облигации. Под это определение попадают короткие ОФЗ. Что, опять же, сопоставимо с депозитами как в рублях, так и в валюте. Даже скажу так… в большинстве случаев, с учетом комиссий, ОФЗ проигрывают депозитам по доходности.
гугли блог сергея спирина пассивные инвестиции портфель лежебоки
avatar

ves2010

ves2010, Благодарю за рекомендацию!
Путь инвестора, как и любой другой, лучше начинать с вопроса — Зачем его начинать? При этом ответ на этот вопрос должен подразумевать глубокое и самостоятельное исследование, а не отсыл к каким-то экспертам. Заодно ваши наработки, если они, действительно, будут сделаны добротно и грамотно, помогут вам определить состав и соотношение используемых инструментов, а также помогут психологически преодолевать неизбежные проседания счёта.
avatar

Excessreturn

Excessreturn, Благодарю!

Нужен совет.

купи что нить ненужное… надолго станешь инвестором... 
avatar

Gella

Почитайте книгу Ричарда Ферри «Всё о распределении активов».
На сайте Сергея Спирина есть раздел «С чего начать».
Хорошие материалы на сайте компании Финекс (Finex). Не путать с Форексом.
avatar

Sir Dasfig

Sir Dasfig, благодарю посмотрю и почитаю
я не гуру, но я бы порекомендовал Вам следующее:
внесите 50к-100к. купите нужные, как Вы считаете, ценные бумаги. А потом довносите каждый месяц 25к(30к) + 30к. так Вы будете, в течении 10-ти месяцев, постепенно входить в бумаги, не сильно рискуя купить какие-либо из них на вершине, на всю Вашу котлету.
Виктор Петров, Благодарю. об этом  еще не думал
Мелкий инвестор с улицы обречен, вопрос времени.
avatar

Люфт

Перечисляйте мне, точно не пропадут, зуб даю!))
avatar

bbbugai

roundabout.ru

«Итого: время доказало, что я не ошибся и правильно делал, что не обращал внимание на валюты. Когда я начинал (в 2002 году), доллар стоил примерно 31 рубль, а евро 27 рублей. Сейчас доллар стоит примерно 51 рубль, а евро 55 рублей. Правда, не очень впечатляет? За 13 лет доллар вырос относительно рубля на 60%, а евро аж в два раза. Тем временем, мой капитал за эти годы в рублях вырос в 19 раз. Притом, что, действительно, большую часть времени я проводил в путешествиях и жил на валюту. Но в валюту не инвестируя. И вообще не спекулируя ни акциями ни облигациями ни недвижимостью, а придерживаясь, пусть минимальных, но надежных доходностей от тех активов, от которых я хоть немного понимаю чего ждать.»  

Ну, одну ошибку вы уже сделали, когда решили «инвестировать» в акции РФ
smart-lab.ru/blog/550933.php Путь инвестора начинается с покупки прибыли! Купи информацию о будущей цене на биржевых торгах и наслаждайся прибылью!
avatar

Ваш профит


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW