Блог им. barmaley99

Срочный рынок

Всем привет, ребята посоветуйте литературу по срочному рынку начинающему трейдеру, нужно что то вроде типа «Срочный рынок для чайников», фондовый рынок уже более/менее изучил, там все достаточно просто а вот по срочному рынку и статьи нагуглил почитал но пока еще многое не ясно — как это, торговать фьчерсом, поставочным, и еще менее понятно как торговать безпоставочным фьючерсом, типа индексом РТС, у кого этот индекс покупается и кому продается, на каких условиях и с какими нюансами, а нюансов там много и не все они из нагугленного ясны, вообщем посоветуйте литературу для начинающих
★1
18 комментариев
Yan_Vas, гы… тролишь начинающего? )))
avatar
Юрий, Почему? Человек на СЛ не смог найти информацию, вот ссылочка пожалуйста  Зачем про всякие чайники читать 
avatar
там читать не перечитать… хорошо бы как «азбуку» книгу на 35 страниц и с картинками. а дальше только опыт
avatar
не беспоставочный, а расчетный. Созданы они, чтобы вертелась биржевая индустрия и биржа жила с комиссий. Ну и трейдерам на радость или печаль
https://www.moex.com/a1301
первая книга (она старая, но актуальности не теряет в целом, именно про срочку, да еще и привязана к РФ)
avatar
фондовый рынок уже более/менее изучил, там все достаточно просто

Однако.
avatar
Никаких нюансов
Все что тебе надо знать — это спецификация контракта.

В остальном правила трейдинга те же что и везде.
отличия фьючерсов от акций:
1. фьючерсы имеют срок обращения. Для начала за день-два до истечения (экспирации) фьюча закрывай позу по нему, (лонг продавай, шорт откупай)
2. есть вариационная маржа — взаиморасчёты между контрагентами дважды в день в 14-00 и с 18-45...19-00. стоимость шага цены множишь на кол-во пройденных пунктов с предыдущего клиринга и кол-во фьючей — эту сумму в клиринг тебе закинут или спишут со счёта
3. купив/продав контракт, у тебя на счёте блокируется ГО — гарантийное обеспечение за него, а не цена контракта. так как ГО меньше цены, получается бесплатное плечо. когда закроешь позу, ГО разморозится и эти деньги станут доступны
4. режим торгов с 10-00 до 23-50 с двумя клирами (см выше)
5. может быть Маржин колл — требование о довнесении денег от брокера: на счете 10 тыс руб. Купил фьюч. Заморозилось ГО — 8 тыс например. Если цена упала на 3 тыс, то на счете минус 1 тыс руб (брокер заплатил за тебя контрагенту 1 тыс, а ты должен броку, он тебе ссудил 1 тыс под %. 

что-нибудь ещё конечно забыл
avatar
Барсик, подскажите пожалуйста еще, торговать на срочном еще пока не начал но собираюсь и потренировался на демо-счете срочного рынка, в итоге как я понимаю что фьючерсом можно так же спекулятировать как и акциями — купить по одной цене продать дороже или если шорт то наоборот, разница в цене -профит или убыток, но возникает еще вопросы — вы говорите что перед экспирацией фьючерса обязательно закрыть позицию по нему — если лонг то продать шорт откупить, А если этого не сделать что тогда? И еще — т.к. фьючерс это не товар, как акции к примеру которые купил и сделка закончена и они твои, фьючерс это контракт на поставку товара — некто имеет акции и решает что вдруг они через N месяцев упадут и решает продать их авансом по контракту — через N месяцев он обязуется продать их по строго определенной цене, ни меньше ни больше, я покупаю этот фьючерс, т.е. контракт на поставку акций и через N месяцев, как раз на момент экспирации фьючерса, получаю эти акции по договоренной цене и они появляется на моем брокерском счету, правильно я понял? И в этот момент если на самом деле цена на акции вопреки ожиданиям продавца подскочила а не упала то я могу продать их дороже чем купил их по фьючерсу, в этом и есть выгода фьчерсов, правильно? И еще вопрос — что значит безпоставочный фьючерс, типа фьючерс на индекс РТС и пр.? Я покупаю этот фьючерс, держу его и не продаю, наступает дата экспирации фьючерса и что происходит на этот момент? Ведь мне никто ничего не поставляет, никаких акций или активов.
Алексей Иванов, да, фьючерсом можно спекулировать так же, как и акцией.
  Экспирация. Фьючерсы бывают расчётные и поставочные. Расчётный эксперируется — просто расчётом — кто (покупатель/продавец) кому сколько с момента последнего клиринга должен и всё. А вот поставочный значит должна быть поставка товара. это точно то, чего вы хотите?
  
«И еще — т.к. фьючерс это не товар, как акции к примеру которые купил и сделка закончена и они твои, фьючерс это контракт на поставку товара — некто имеет акции и решает что вдруг они через N месяцев упадут и решает продать их авансом по контракту — через N месяцев он обязуется продать их по строго определенной цене, ни меньше ни больше, я покупаю этот фьючерс, т.е. контракт на поставку акций и через N месяцев, как раз на момент экспирации фьючерса, получаю эти акции по договоренной цене и они появляется на моем брокерском счету, правильно я понял? » — нет, неправильно. У меня есть акция, и я опасаюсь падения её цены, но продать её по каким-то причинам я не могу. тогда я могу защититься продажей фьючерса. И если вы у меня его купите и цена действительно упадёт, то вы будете в убытке: пример
цена акции 300 цена фьюча 300 я держу акцию и продаю фьюч за 300.
теперь цена акции 250 и фьюч 250 (допущенеие: без всяких там временных распадов и т.д.). Получается — у меня убыток бумажный по акции 50 руб, но прибыль от шорта фьюча 50 руб. моя прибыль по фьючу — это ваш убыток, вы в убытке на 50 руб, ведь вы купили фьюч за 300 руб, а теперь он стоит 250. и если тут наступает экспирация, то вы просто получите от меня акцию. вы тут как-то смешали в кучу свойства фьючерса и опциона — это неправильно. во фьючерсе вы получите акциии по цене на момент покупки фьючерса. в примере выше вы купили у меня фьюч когда акция стоила 300 — вот это и есть цена, по которой вы получите акции на экспирации фьючерса

" И в этот момент если на самом деле цена на акции вопреки ожиданиям продавца подскочила а не упала то я могу продать их дороже чем купил их по фьючерсу, в этом и есть выгода" ОПЦИОНА, а не фьючерса

что значит безпоставочный фьючерс-  расчётный фьюч эксперируется просто взаиморасчётом между сторонами, это уж могли в яндексе узнать или в спецификации самого фьюча РТС прочитать как там цена расчётов определяется.
сегодня экспирация. в 14-00 клира: цена 154 000 пусть будет руб, нас с вами рассчитали. теперь средняя цена в какой-то час торгов (см.спецификацию на сайте биржи) стала 155 000. вот в 18-45 с моего счёта (я в шорте) возьмут 1000 р и кинут на ваш счёт. Гарантийное обеспечение разблокируется, фьючерс исчезнет со счёта, за экспирацию брокер берёт какие-то деньги (точно не знаю. но немного) и всё.
avatar
Барсик, 
А вот поставочный значит должна быть поставка товара. это точно то, чего вы хотите?
Так вот про неё я же и говорю что если фьючерс на акции то по экспирации фьючерса я получу акции, так получается
вы тут как-то смешали в кучу свойства фьючерса и опциона
Вроде как ничего не смешивал, я же и говорю что по экспирации фьючерса я должен получить от продавца акцию, по заранее оговорённой цене но текущая цена акции будет уже другая, значит акцию можно будет продать соответственно с профитом или убытком
ОПЦИОНА, а не фьючерса
опцион насколько я понял отличается от фьючерса только тем что одна из сторон или обе могут отказаться от исполнения данного контракта на момент экспирации если цена исполнения данного контракта вдруг для кого то из них стала невыгодной, соответственно там какие особенные расчеты, еще опционами в подробностях неинтересовался мне они пока ненужны
avatar
Алексей Иванов, по 1-му пункту — да, получается так
по 2-му: и тут вы тоже правы. 
avatar
Барсик, подскажите еще пожалуйста — вроде и все ясно да на деле не все так просто, вот тренируюсь на демо-счете от arqatech, разрабов quick'а, вот купил один лот фьючерса RIH0 по цене 154740 (покупал по рынку)
В итоге в таблице сделок напротив сделки стоит цена покупки и еще обьем сделки, и вот тут непонятки — купил один лот, размер лота у этого фьючерса тоже 1, так почему же обьем сделки не равен цене сделки, как при торговле акциями? Там все просто — купил N лотов акций по X руб в итоге обьем сделки = N * X
Тут же вижу цена приобретения фьюча — 154740 р, обьем сделки — 196273,76р
Также и в окне «Состояние счета» вижу — Стоимость позиции (приобретенного фьюча) одна а цена другая.
Также вижу в окне «Ограничения по клиентским счетам»:
Лимит откр.поз. — это сумма ден.средств которые были и до приобретения фьюча
План.чист.поз. — это видимо сумма с учетом блокировки ГО, только вот при выставлении заявки мне сообщалось что ГО будет 24264,33р
а тут я вижу ГО =  289994,37 — 265043,10 =  24951,27р



avatar
Алексей Иванов, фьючи на РТС, нефть, золото, евро, серебро — у них цена не в рублях, а в пунктах. стало быть твой фьюч стоит не 154740 руб, а пунктов. я тебе уже ответил в твоём топике как пересчитать пункты в рубли.
«Тут же вижу цена приобретения фьюча — 154740 ПУНКТОВ, обьем сделки — 196273,76 РУБЛЕЙ»
2. все вот эти показатели Ограничения по клиент. счетам, Лимиты — я ими не пользуюсь, ничего о них сказать не могу. я торгую только один инструмент (фьюч РТС), и мне эти показатели не нужны
3. ГО немного пляшет — биржа его пересчитывает, мне кажется каждый клиринг. оно немного пляшет, это не важно.
 Важным на будущее является: повышение ГО при достижении планок по фьючу. Для данного ГО и данной цены последнего клиринга определены также макс возможная цена фьюча и мин. возможная — это планки. Эти данный желательно иметь в своей таблице инструментов. обычно они не нужны. но в году бывает пару дней, когда фьюч скажем резко падает, и достигает мин возм. цены для данного ГО. если цена какое-то время лежит на планке (примерно 5-15 минут, точно не знаю), ТО ПЛАНКУ РАЗДВИГАЮТ И ГО ВЫРАСТАЕТ. Смотри какой ужос случится с покупателем: он купил, цена упала. он в убытке, так ему ещё и ГО повысили. Если он был загружен под завязку, то он вылетает на Маржин колл — когда из-за недостаточности собств. средств его брокер принудительно закроет его позиции.
ГО вырастет кратно — раза в 1,5 то уж точно 
продавцу тоже ГО повысили, но он в прибыли, ему не страшно

не видел я твоего вопроса, потому что Тимофей переделал верхнюю строку смартлаба, теперь я не вижу, писал мне кто-то или нет (подтупливаю слегка)
Удачи! 
avatar
Всем большое спасибо за помощь, ссылки и подсказки помогли!

теги блога Алексей Иванов

....все тэги



UPDONW