Блог им. alexpopov

Отзыв: Кошмарный брокер Сбербанк / Сбербанк КИБ. Что с ним делать?

Отзыв: Кошмарный брокер Сбербанк / Сбербанк КИБ. Что с ним делать?



В Сбербанк КИБ я автоматом попал от брокера Тройка-Диалог. Последним был вполне доволен (хотя конечно их рекомендациям по торговле зря следовал, но давно это было). В конце 2016 года решил продать бумаги НМТП, но при попытке это сделать получил сообщение об ошибке. Оказалось, что доступ к торговому терминалу Quik мне закрыли. Но позвонить или даже сообщить по электронной почте почему-то никто об этом не захотел. Хотя в 2017 году оставалось 2 торговых дня, Сбербанк КИБ решил отдохнуть, поэтому разрешить проблему никак не удалось, потому что сотрудники местного отделения брокера банально отсутствовали.

В 2017 году решил перевести бумаги. Сбербанк предложил специальный тариф для старых клиентов Сбербанк КИБ. Он конечно не самый низкий на рынке, но подумал, что надёжность нужна, поэтому пусть будет вторым брокером. Среди бумаг были НМТП, а также купленные на РТС акции АФК Система и, прости господи, паи фонда акций компаний малой капитализации от Сбербанк Управление активами. Последние были куплены ещё как паи фонда «Потенциал» от УК «Тройка Диалог». Поскольку на бирже паи иногда торговались дешевле, чем у УК, то периодически покупал их через Quik (да и в в те времена о торговле паями онлайн и тем более заведении счёта через гос.услуги оставалось только мечтать). К концу 2016 года эти паи уже были сняты с торгов на бирже, так что их продажа превратилась в целое приключение.

Когда я в первый раз появился в Сбербанк КИБ с вопросом по переводу ценных бумаг, то по поводу акций вопросов не возникло. А вот по поводу паёв мне ответить на вопрос не смогли. Договорился встретиться повторно, но и на третий раз мне не пояснили, как перевести паи в УК (сама управляющая компания отказывалась приобрести паи без их перевода в реестр). Казалось бы, брокер от Сбербанка, паи от УК от Сбербанка, переводим тоже к брокеру от Сбербанка, реестр ведёт «Спецдепозитарий Сбербанка», но даже внутри Сбербанка мне не могли предложить решение (представить боюсь, что бы было, если бы ещё структуры были бы с другими бенефециарами). 

Когда при третьем посещении офиса мне стали рассказывать, что не знают, как это решить, я был вне себя от бешенства. Особенно удивил сотрудник, Сбербанк КИБ, который рассказывал мне, что за 10-15 лет работы у них таких операций не было. Да кого интересует, что таких операций не было? Так и хотелось их обматерить, чтобы решили наконец проблему. Хорошо, что хватило терпения и заставил их позвонить при мне, чтобы выяснить, как поступать в таких ситуациях. Но ни звонок в УК, ни звонок в московский офис, к результатам не привели. В очередной раз мне рассказали, что постараются выяснить и перезвонят. 

В итоге мне предложили самостоятельно обратиться депозитарий с документами. Но оказалось, что депозитарий НРД работает только с юридическими лицами, поэтому в очередной раз пришлось доказывать, что поручение на перевод паёв в реестр должен подать именно брокер. При этом были ещё походы к Сбербанку, как агенту УК, но они посылали к брокеру. А при первом посещении даже паёв на мне не могли найти, хотя паспортные данные и телефон не изменились (в Москву перезванивали, но и там поиск результатов не дал). 

Единственный, кто в этой всей истории отличился в лучшую сторону — это регистратор УК — «Спецдепозитарий Сбербанка», грамотный представитель которого объяснил мне, что нужен именно перевод паёв в реестр и что брокер просто бредит, когда предлагает решить это через УК или самостоятельно. Пришлось попинать ещё брокера, но перевели таки бумаги.

Управляющая компания Сбербанк Управление Активами взяла с меня скидку при погашении паёв в размере 2%. И это несмотря на то, что паи были куплены за несколько лет до этого. Объяснили они это тем, что в реестр под моим именем паи попали только перед продажей, поэтому нулевую скидку они применить не могут. Помимо этих беспричинных расходов (может, надо было в ЦБ жалобу накатать?) пришлось ещё потратить приличное время на саму продажу паёв через Сбербанк, но вернёмся всё же к брокеру.

В 2017 году мне насчитали в 3 раза больше налогов, чем получалось по моим расчётам. Но я не был уверен в своих расчётах, т.к. кучу разных брокерских отчётов пришлось сводить воедино. За 2018 год брокер Сбербанк насчитал мне вообще колоссальную сумму НДФЛ, хотя по моим расчётам от операций по продаже АФК должен был образоваться убыток, причём в 2-3 раза превышающий размер прибыли, которую насчитал Сбербанк.

В итоге оказалось, что брокер просто не проставил цены по переведённым бумагам. И это при том, что отчёты я заказывал, брокер их получил. И сотрудник брокера Сбербанк обещал проставить цены в течение недели, а было это ещё в феврале 2017 года.

Сейчас брокер зачем-то повторно заказал справку из Сбербанк КИБ. И жалко даже не 200 рублей на неё, а потерянного времени и нервов. И если за 2018 год хотя бы можно рассчитывать на 2НДФЛ с учётом перенесённых цен, то что делать с 2017 годом, если 2НДФЛ была без учёта понесенных расходов и декларация уже подана? 

p.s. Чем больше сталкиваюсь со структурами Сбербанка, тем больше убеждаюсь, что это какое-то болото. Оно конечно хорошо зарабатывает на монопольном положении, но все эти эджайлы, биг даты и прочие, похоже, живут только в голове руководителя, никак не сказываясь на уровне сервиса. И вот вроде бы Сбербанк сейчас до конца марта предлагает бесплатно торговать, а у меня возникает желание продать все бумаги и уйти от него. Жаль, что этого не сделать без налоговых последствий.


via
★5
67 комментариев


avatar
bstone, не поверите, при продаже паёв с этим тоже в Сбербанке столкнулся. С карточкой отправили в отделение, в котором её выдали.
avatar
bstone, а-а-а-а-а, супер!!!=)
Комбинация — огонь!;)))
Скопировал себе на комп:)
Лёва Соловейчик, старая вещь уже, но никак не теряет своей актуальности :)
avatar
bstone, у меня было похожее, но с переводом. Мне сказали — вот, где счет открывали, в то отделение и идите для оформления перевода и это всё было внутри москвы. 
avatar
Нечто схожее у меня было с альфадиректом, только там еще по моему счету проходили сделки от неизвестного лица и были отрицательные позиции по облигациям, которые в принципе не могли быть в шорте, но РЕПО по ним списывали регулярно, что произошло никто объяснить не смог, убытки возмещать отказались.
Свин Копилкин (Дмитрий), ну так смысл связываться с альфой? Репутация у них уж очень не ахти... 
avatar
Excessreturn, у меня знакомый трейдер с ними лет 10 минимум работает. И как раз нахваливал, в том числе удобный терминал, поддержку и лёгкое снятие наличности.
avatar
Александр Попов, ничего не могу тут сказать, так как с ними никогда не работал. А так quik не столь уж и сложный, если не сказать больше. А для кого тут проблемы, вон есть уже приложения, типа втб инвестиции. Если же очень простой, то тут надо уж, исходя из потребностей выбирать.
avatar
Excessreturn, у Альфа-Директа какие-то преимущества были именно в плане терминала по сравнению с Квиком. Но поскольку не пользовался, точно сказать не могу.
avatar
Excessreturn, это было давно
Свин Копилкин (Дмитрий), управленцы с владельцами те же, поэтому методы особо не поменялись. Если их прищучит, то в обиход пойдут все средства, какими хреновыми для клиента они не были... 
avatar

Со сделками от другого лица сталкивался на работе. Но там субброкер ключи от квика слил. После этого с телефона в другом регионе совершались операции, причём в пятницу вечером. В итоге со счёта все слили. Правоохранители конечно до брокера на выходных не достучались, да и после ничего уже вернуть не смогли. Да и полицейские не понимали естественно сути произошедшего.

Что касается предотвращения РЕПО, то с этим даже не знаю, как бороться. Именно по этой причине посчитал, что гос.банки понадёжнее, чем Финам, БКС и Открытие.

avatar
Александр Попов, на сколько я понял, у них произошел глюк и сервер выставил по рынку все отложенные заявки 2 раза, а потом некто из работников пытался все вернуть назад как было руками. Но с моими облигами вышла засада — дикий неликвид, и он тупо шорт закрыть не мог (покупателей в стакане тьма была а продавцов 0). 
Убытки в итоге были не ужас-ужас, но после отказа возместить я от них ушел. 
да уж, тот еще брокер
avatar
касса — известный рассадник непотизма, особенно в провинции.
так что ничего удивительного.
avatar
VpnS, слово новое благодаря вам узнал :)
avatar
сервера у них действительно дерьмище
avatar
константин, с этим как-то не испытывал проблем (разок была, но в тот день безумный объём прошёл и не только Сбер пострадал). Хотя редко торгую.
avatar
Сбер мне кажется лучше чем брокеры которые берут на работу лохвасилиев)
avatar
AVK, этот какие?
avatar
Александр Попов, айтиинвест, Финам, и по.
avatar
Инвестиции и Сбербанк, две вещи не совместимые.

только, если льготный кредит у них.
avatar
elber, и гос.банков остаётся только ВТБ и ПСБ. У последнего беда с иностранными бумагами, даже Яндекс и EN+ не купишь.

Финам, БКС и Открытие побаиваюсь. В любой момент в РЕПО бумаги могут взять. При банкротстве можно вообще с дыркой от бублика остаться.
avatar
Александр Попов, Открытие не гос разве? Его санировали, объединили с бином и теперь это тоже гос банк.
avatar
elber, запамятовал, спасибо. Хотя надо будет глянуть, кто там у них реальный владелец (сам банк или кто ещё).
avatar
Александр Попов, у них походу перекрестное владение с ВТБ.

У ВТБ — 10% Открытия. У Открытия — 15% ВТБ.

Также, весь шлак с Открытия и Бина они отдали Трасту. т.е. на Открытие плохих активов не должно быть.
avatar
Сбер как был болотом, так и остался. Шаг вправо, шаг влево — расстрел, то есть никто ничего не знает и ответственность на себя не берёт. Поэтому банк крайне не люблю и пытаюсь избегать любых операций. По сути, сейчас там только долгосрочный ИИС с минимальной активностью, хотя не знаю, как мне придётся, когда нужно будет забирать от туда средства.    
avatar
И для чего этот пост то… все равно куча народов сидит в Сбере… а их услугами банка пользуется полстраны,… как тут многие недавно писали что Тинькофф отстой… мол нет у него отделений, ненадежно… Ну вот Вам, тысячи отделений и куча геморроя… напоминает анекдот про ежиков и кактусы
avatar
Alexandr_KAA, больше всего хотел выяснить, есть ли шансы вернуть переплаченный по их вине НДФЛ и что для этого делать. А итоге в комментариях одни подтверждения того, что Сбербанком пользоваться не нужно. Я их обязательно учту.
avatar
Александр Попов, теоретически вы должны у них запросить справку 2-ндфл за нужный период, где они укажут переплату. Потом подаёте уточненную декларацию в налоговую и просите вернуть излишне уплаченный налог на счёт.
avatar
Excessreturn, спасибо. Именно так и планировал поступить. Но вот вопрос, что будет за 2017 год. Буду пробовать, когда цены всё-таки проставят.
avatar
Alexandr_KAA, хотя на самом деле целью было зафиксировать зловещий рейтинг именно на Сбере




avatar
насколько мне известно, брокер киб закрывается. Клиенты переводятся на Сбербанк ПАО. 
avatar
КРЫС, в конце 2016 они Quik уже мне заблокировали, в связи с чем и пришлось переводить бумаги, которые можно было спокойно продать.

И только в конце 2018 КИБ стал закрывать счета.
avatar
Всех блатных дегенератов со связями их тупые родители пытаются устроить в СБЕР.

Это же круто.

Имеем махину в которой 95% блатные дебилы. Так было и 20 лет назад и сейчас только хуже. Тут давно всем все ясно.
avatar
Seven_17 (USD), самым удивительным для меня в этом посте было полное отсутствие комментариев в поддержку Сбера. Зато инвесторов радует их доходность.
avatar
Seven_17 (USD), пожалуй, впервые плюсану.
avatar
Seven_17 (USD), вам, похоже, места в Сбере не досталось? :)
avatar
Ну х.з. Buy-and-hold держу в Сбере. Претензий особых нет.
avatar
Turbo Pascal, как выше писали, если шаг в сторону не делать, то все может быть ОК.
avatar
Александр Попов, так Сбер изначально своими тарифами обозначил, как его надо использовать.
Так и делаем.
А для торговли «на гребне злой волны» ©, с краями, плечами, лосями и х*ями есть Открывашка.
avatar
Таже самая ситуация в ФИнаме была лет 5 назад. В первый приход в офис сотрудники на меня смотрели с выпучеными глазами и говорили, что мы таким не занимаемся!!! Но потом моя настойчивость взяла свое и со второго прихода, сотрудники все же пошли на встречу моим просьбам и мы вместе выясняли что и как и куда переводить))) Все обошлось, но с тех пор к паям на бирже я опасливо отношусь!
avatar
Reggy, я то наивно полагал, что в Финаме, БКС и Открытии такие вопросы без проблем должны решаться.
avatar
Александр Попов, да никто такими сложными вопросами не занимается, это нестандартные операции, все побыстрому капусту рубят) счета открывают, консультируют) не более… но если у тебя есть настойчивость, то проблему решат)) и БКС и Открытие, со всеми крупными сталкивался) были такого рода сложности)
avatar
Wasiliew Wasilij, поначалу там хоть маркетмейкер был, а потом ликвидность ушла и с торгов на бирже вообще сняли паи.

А в целом что-то желание покупать паи отпало. Разве что паи фондов недвижимости можно посмотреть.
avatar
Wasiliew Wasilij, заявление конечно такое не оставил. К брокеру обратился, мне сказали, что проставят цены. Но не думал, что так затянется. Сегодня только пригласили, чтобы подписать заявление на перерасчёт. Цены на этой неделе у них почему-то вряд ли получится проставить. Обещали на следующей неделе. Такое впечатление, что процесс специально затягивается.

Что касается налога, то сам брокер посоветовал держать на счету ноль. Понятно, что это лишает возможности торговать сейчас. Но зато меньше дёргаться буду, продать ли на подросших уровнях или нет.
avatar
Wasiliew Wasilij, да какие там тётки? Мужики 25-40 лет. При этом у меня ещё со времён Тройки сложилось впечатление, что к брокеру идут в основном торговать на себя, а от клиентов лишь бы как-то отмазаться.
avatar
Wasiliew Wasilij, пока еще не всех… У меня там 10-к клиентов еще торгуются…
avatar
Wasiliew Wasilij, сотрудники брокера торгуют на себя в рабочее время, забивая на клиентов.
avatar
Wasiliew Wasilij, почему главное))? можно погасить через управляющую компанию минуя биржу
avatar
Reggy, обращался через агента Сбербанк в УК, но они не могли найти мои паи (соответственно и погасить через УК варианта не было). Только когда в реестр вывел, эта проблема исчезла.

В нерезиновске конечно можно было приехать к ним в офис и попинать, но мне до туда 1000 км.
avatar

теги блога Алекс П

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн