Блог им. eleuterokok

31 декабря - начало Первой Чеченской, 90-е, воспоминания...

31 декабря - начало Первой Чеченской, 90-е, воспоминания...


Эх… Прочитал сегодня статью Варламова про начало первой чеченской войны. Забавно, но я не знал, что это говно началось 31 декабря.
Зацепило меня. Начал вспоминать. Ведь это моя молодость. Нежный возраст. Набрал в Википедии соответствующую статью и понеслось… Как будто на машине времени отправился назад. Очень интересно сравнивать себя натоящего и себя тех лет. Нам тогда было по 16 лет. Почему-то вспомнился фильм " Garpastum". Там действия происходят в России, в начале 20-го века. Убивают Франца Фердинанда — начало Первой мировой. Герои фильма — ребята лет 16-17, влюбленные в футбол. Мимо них проходит целая история, глобальные события, про которые позже люди будут читать в учебниках. Но для них это что-то несерьезное. Главное — футбол, а глобальные катаклизмы — Первая мировая, Буржуазная революция, Социалистическая революция, Гражданская война — все это — какое-то кино, оно как-бы проходит мимо главных героев.
Я из Гарпастум. Я — дитя 90-х. На моих глазах случилось две Чеченские войны, одна война в Югославии, две войны в Ираке. На моих глазах бандиты сжигали ларьки и рушилась страна с ее идеологией, бесчисленное множество террористических актов. Я даже вспомнить все не могу. Даже в Японии, Аум Сенрикё были именно тогда, в нашу молодость. Как будто все говно сконцентрировалось тогда вокруг нас и текло большой, полноводной рекой, но самое забавное: ни капли не коснулось ни одного из нас.
Я вспоминаю себя тех лет и как я смотрел на события, проходящие мимо меня. Что это было? Я имею ввиду мою реакцию. Сегодня, когда мне 42, я переживаю за людей, погибших в обвалившемся доме. Тогда, когда мне было 16, я каждый день видел бессмысленные ужасы и моя реакция была: «гы-гы».
Что это? Черствость подростка? Вы даже не можете представить, насколько реальным я ощущал вероятность сесть в БТР и попасть в Чечню. Это было абсолютно реально для каждого из нас. Интересно то, что ни один из моих друзей не попал в армию. У меня — проллапс митрального клапана и спасибо тому дяде-кардиологу, который немного преувеличил мой диагноз и я остался на гражданке. У Витали вдруг, неожиданно, заболела рука и у него обнаружили артроз, хотя до этого я каждый день видел, как Виталя с утра до вечера играет в баскетбол и я точно знаю, что у него с руками все в порядке. У Сани вдруг, случился приступ с почками, а Артем, вдруг, не может поднимать тяжести… Большинство моих друзей не попали в эту ужасную мясорубку, про которую все мы теперь не хотим вспоминать. Были другие. Помню одногрупника — Саню Дробина, который презирал меня за то, что я не хотел идти в армию. Он хотел. Он честно пошел. Он отслужил. Ему повезло — он не попал на войну, но когда мы встретились с ним после его службы, в его глазах было чувство вины за то, что он презирал меня. Глубочайшее разочарование — вот, что читалось в его взгляде.
Мимо нас проходили глобальные события, а мы занимались спортом, играли в компьютерные игры, которые тогда только появились, знакомились на улицах с девушками… Жили своими интересами, при этом, все ужасы и глобальные изменения как-будто проходили мимо нас.
Был другой, который попал на войну… Сел в БТР, снаряд попал в них, он потерял сознание, когда очнулся, ему уже сделали операцию и дырку в голове заделали металлической пластиной. Все, для него война закончилась. Он даже ничего не понял. Что это было? Зачем? Какая его роль во всем этом?
Сегодня я перечитывал историю всей этой войны и вспоминал себя в эти годы и больше всего меня удивляет мое собственное восприятие того, что происходило. Представьте себе, что вас отделяет от реальности стеклянная стена, толщиной в один метр. Вот так я видел все. Через толстое-претолстое стекло, как будто кино смотрел. Я одновременно ощущал себя в пол шага от этой войны и одновременно абсолютно не переживал за происходящее. Это какая-то патологическая норма. Террористы захватили детей — это дождик пошел. Вторая Чеченская война и новый призыв пушечного мяса — это прохладный ветерок подул.
Я до сих пор не могу понять — это была моя подростковая черствость или психика включала какие-то защитные механизмы, чтобы крыша не поехала?
Помню, был в гостях у брата, в Кишиневе и мы большой компанией смотрели по телевизору, как американцы бомбили Белград. Я вспоминаю свои чувства. Знаете, я в Играх Престола больше переживал. Тогда компания была очень разношерстная, люди с разной личной историей, но интересно то, что массовый геноцид для нас был как сериал. Это какое-то измененное состояние сознания. Я переживал за югославов и радовался, когда они сбили один-единственный американский самолет, но теперь, я осознаю, свидетелем какой ужасной трагедии я тогда был, но при этом почти ничего не чувствовал.
Хорошо это или плохо? Может быть хорошо? Может быть это помогло мне остаться нормальным человеком?
Я вспоминал сегодня все это и мне вспомнился фильм Эмира Кустурицы «Жизнь как чудо», где действия происходят как раз во время той самой войны. Там один персонаж произносит фразу: «Это не твоя война. Это война подонков».
Рассказал это жене, а она сказала: «Любая война — это война подонков».
★2
76 комментариев
у каждого своя роль в этой игре… все не могут быть солдатами… цель немного иная
avatar
11 сентября, первая мысль — так америкосам и надо, врагам нашим, и только позже другие мысли… студентом был 
avatar
Igr, 
11 сентября, первая мысль — так америкосам и надо, врагам нашим

Если бы не американцы не было бы индустриализации 30-х, ленд-лиза, от которого например 30% пороха Красная армия получила не считая всех остальных материалов, вооружения, техники, продовольствия. СССР бы возможно еще существовал, гнил бы дальше и все еще подавлял права и свободы своих граждан и т.д.!
avatar
AlexGood, не выдумывай, помощь была, но не решающая,  заметь, что только одна Монголия поставила мат помощи в денежном экваленте больше чем США.
Потом, США не бесплатно поставляли, а за золото, уже при Путине полностью расчитались по счетам.
avatar
besttrader, врёшь
avatar
AlexGood, //Если бы не американцы не было бы индустриализации 30-х, ленд-лиза, от которого например 30% пороха Красная армия получила не считая всех остальных материалов, вооружения, техники, продовольствия. СССР бы возможно еще существовал, гнил бы дальше и все еще подавлял права и свободы своих граждан и т.д.!//

1) Индустриализация. Не путай причину и следствие. Это без решения Сталина небыло бы индустриализации, а не наоборот. Сша хорошо поднялись на индустриализации в СССР, тем более оплата была золотом. У самих в США работы не было после 1929 года, миллионы граждан сша погибли в начале 30-х годов от голода. Сами жили в нищи.те…
2) Ленд-лиз в общих расходах СССР составлял 4% и то основные поставки были в те годы когда исход войны был предрешен.
Большое спасибо за это США, но не более…
Михаил Угадайка, 
Это без решения Сталина небыло бы индустриализации, а не наоборот.

в ней к началу 30-х созрела объективная необходимость, не было бы Сталина другой глава гос-ва принял бы такое решение! 
Сша хорошо поднялись на индустриализации в СССР, тем более оплата была золотом.

Логично, ничего личного, только бизнес) капиталисты не благотворители, но если было бы принципиальное решение оставить Советскую Россию в 19 веке было бы принято, ничего они бы не построили!
миллионы граждан сша погибли в начале 30-х годов от голода.

кризис перепроизводства, что ж поделать!
Ленд-лиз в общих расходах СССР составлял 4%
Продукция Поставки из США Поставки из Британской Империи Производство в СССР
(1941-45)
Соотношение
(Поставки/Производство)
Самолёты 11 400 более 7000 157 261 11,7 %
Бронетехника (танкиСАУБТР) 12 000 6564 105 251 16,3 %
Автомашины 427 284 5232 265 600 163 %
Локомотивы 1977 4 825 240 %
Мотоциклы 35 170 1721 27 216 130 %

Материалы Производство СССР Ленд-лиз Соотношение, %
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 2586 55 %
Автомобильные шины, тыс. штук 5953 [36] 3659 62 %
Железнодорожные вагоны 1086 11 075 1020 %
Железнодорожные рельсы, тыс. тонн 1 101,1 622,1 57 %
Шерсть, тыс. тонн 360,5 [36] 98 10 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %
avatar
AlexGood, //
Первую официальную историческую оценку роли ленд-лиза дал председатель Госплана Николай Вознесенский в своей книге «Военная экономика СССР в период Отечественной войны», опубликованной в 1948 году:

…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %.

— Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны — М.: Госполитиздат, 1948

2) «В СССР не раз признавали огромное (не ключевое) значение техники и материалов, необходимых для ведения боевых действий, поступавших из Соединённых Штатов при участии Англии в Советский Союз. Но в 1942 году согласованные планы этих поставок были выполнены только на 55 процентов. В сложнейшее время подготовки Курской операции (в Вашингтоне и Лондоне об этой работе знали!!!) поставки были прерваны на 9 месяцев и возобновились только в сентябре 1943 года. Такой длительный перерывэто вопрос не технический, но ПОЛИТИЧЕСКИЙ[11].

Еще раз повторю, что основной ленд-лиз пришелся как раз на тот период, когда исход войны был практически предрешен

3) Благодаря ленд-лизу США просто сократили войну на 6 мес — 12 мес (по их оценкам). Конечно же спасибо. Но СССР все равно бы дрюкнул фашистов.
По Стеттиниусу, сенатор Джордж, председатель Финансового комитета, так объяснил, почему стоит тратить деньги на программу ленд-лиза:
[США] сейчас тратят около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убеждён, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов страны. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережём 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…

США все делали только из-за ВЫГОДЫ. Не более…
Михаил Угадайка, нашел кому верить, Николай Вознесенский — сталинский сатрап, цель всех его подсчетов — угодить тирану, принизить роль демократических стран во Второй мировой!
Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убеждён, продолжалась бы на год дольше.

про СССР ни слова, он имел ввиду, что разгром Японии и Италии затянулся бы еще на год!
поставки были прерваны на 9 месяцев и возобновились только в сентябре 1943 года.

правильно, если немецкие подлодки топили конвои, как с ними разобрались так и продолжили поставки!
avatar
AlexGood, //нашел кому верить, Николай Вознесенский — сталинский сатрап, цель всех его подсчетов — угодить тирану, принизить роль демократических стран во Второй мировой! //

Какая демократия? 
Что то многовато вы её выкурили?
Вы хоть про историю РАСИЗМА в США почитайте ..
Афроамериканцев в США держали за животных. В автобусах (как и в ДРУГИХ местах) делили места на черных и белых еще в 60-е годы 20-го века!!!
--------------------------------------------------------------------------- 
Совершенно естественно было услышать в автобусе, как они кричали неграм: «Черные коровы», «ниггеры», «черные обезьяны». Нередко негры платили за проезд у входа, а затем были вынуждены сойти, чтобы снова сесть в автобус с задней площадки, и очень часто автобус уходил до того, как негр подходил к задней двери, увозя его плату за проезд… Негра заставляли стоять, хотя в автобусе были свободные места «только для белых». Даже если в автобусе не было белых пассажиров, а негров набивалось много, им не разрешалось садиться на первые четыре места. Но и это было еще не все. Если все места, предназначенные для белых, уже были ими заняты, а в автобус вошли новые белые пассажиры, негры, сидящие на нерезервированных местах, находящихся позади мест, предназначенных для белых, должны были встать и уступить им место. Если негр отказывался это сделать, его арестовывали.  (Мартин Лютер Кинг)




Какое равноправие и демократия в США? 
Еще в  1963-м  Лютер Кинга говорил: «У меня есть МЕЧТА, что маленькие черные мальчики и девочки возьмутся как сестры и братья за руки с маленькими белыми мальчиками и девочками» 
Мечта о РАВНОПРАВИИ в 1963 году!!!

2) По поводу помощи демократических стран в разгроме Гитлера.
Простой пример:
Уже к началу войны с СССР во французской демократической “оборонке”, работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн человек.

 Объявили войну СССР в 1941 году ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ Италия (22 июня), Румыния (22 июня), Словакия (23 июня), Финляндия (26 июня), Венгрия и Норвегия (27 июня)…
Без официального объявления войны послали свои вооруженные силы на советско-германский фронт Испания и Хорватия ..
Документы Третьего рейха свидетельствуют, что после нападения на СССР в Западной Европе и многих европейских колониях началась антисоветская истерия. Во Франции, Дании, Норвегии, Бельгии, Голландии, Люксембурге и других странах десятки тысяч людей осаждали немецкие комендатуры с просьбами разрешить вступить в вермахт и отправиться воевать против СССР.  В 1939—1945 годах около полутора миллионов человек со всей Европы вступили в вермахт.
По оценке немецкого историка К. Пфеффера, “большинство добровольцев из стран Западной Европы шли на Восточный фронт против СССР только потому, что усматривали в этом общую задачу для всего Запада

Не находите связь с СЕГОДНЯШНИМИ событиями и антиРОССИЙСКОЙ истерией?

пиdarasы демократические…
Михаил Угадайка, расовая сегрегация и демократия это не связанные явления! Хватит уже все передергивать и извращать! Тошнотворная речь черного демагога и популиста: www.youtube.com/watch?v=RqLN5gZ2C2k Откуда такое трепетное отношение к черным, если так их любишь может стоит уехать на ПМЖ в Африку, тогда можно будет наслаждаться их обществом почти бесконечно (ну пока не засушат и не используют в своих сатанинских вуду-ритуалах)!
avatar
AlexGood, //расовая сегрегация и демократия это не связанные явления! Хватит уже все передергивать и извращать!  //

Вы о чем? Зачем занимаетесь демагогией?

ДЕМОКРАТИЯ предполагает РАВНОПРАВИЕ и РАВЕНСТВО граждан. Необходимо выполнять этих принципы для существования демократии. ...

Несоблюдение равенства означает не учет интересов всех групп граждан, если «все равны, но одни ровнее», это означает ОТСУТСТВИЕ ДЕМОКРАТИИ, так как здесь нет народовластия.

О каком РАВЕНСТВЕ граждан может идти речь при РАСИЗМЕ в США еще в 60-е годы 20-го века?



AlexGood, ну да 
avatar
AlexGood, история не знает сослагательного наклонения © есди бы да кабы, сша самой не существовало в таком виде.

ru.wikipedia.org/wiki/Экспедиция_русского_флота_к_берегам_Северной_Америки_
avatar
Исторический день на смартлабе, а как же, хорошо помню. Автор первого моего минуса (изначально никому не хотел ставить). Поставил за поганый высер, мол, СССР первым хотел напасть на Германию. 
Удивило другое. Думал, автор школьник, но оказалось, что ему 42...
Мдя… Сцуко, мозгов не нажил…
avatar
Каракольский, я ващето тебе еще тогда написал, что мне 42 :)
avatar
автор благодари родителей
за то что на войну опоздал

Я в Москву на концерт поехал с сестрой в день штурма Дубровки (Норд-Ост). Шмонали жестко, охраны куча. Билеты брал заранее. Но непонятно было утром, есть ли смысл вообще выезжать, но в итоге все состоялось, не отменили ничего. 

С женой полетели из Домодедово в Севастополь в 2004-м в конце августа, а через три дня два самолета вылетевших из Домодедово упали после теракта, один всего в 100 км от моего дома, другой под Волгоградом. И 1 сентября тут же Беслан.

У меня не было по этому поводу никакого гы-гы тогда, понимал что все очень жестко вокруг, но что поделаешь, надо как-то дальше жить. Вот и жили.

avatar
Черствому человеку и в 42 года наплевать, что делается в стране.
Вы не такой. 
Думаю, спасибо Вашим родителям и судьбе, что уберегли от бед
 Мне в 90-e досталось по полной.
Представьте себе русских в Грузии в годы расцвета национализма. Годы разрухи и нищеты
Гражданская война в Абхазии и Южной Осетии и постоянные обстрелы.
Потеряли все нажитое.
По телевидению ненависть к русским и России и прославление грузинских националистов (Гамсахурдия), видео и передачи поездок бандеровцев (уна-унсо), прибалтийцев и грузинских нациков на Чеченские войны и хвастовсво как они убивали русских солдат
Михаил Угадайка, в грузии сохранилась элита, у нас нет. как князь грузинский может относиться к обывателю/потребителю из россии. появилась возможность, припомнил.
avatar
Jkrsss, //в грузии сохранилась элита, у нас нет. как князь грузинский может относиться к обывателю/потребителю из россии. появилась возможность, припомнил.//
Где это в Грузии сохранилась элита? ))
Назовите мне хотя бы несколько фамилий из элит в Грузии?
Второй вопрос не понял про князя грузинского и потребителя…
Михаил Угадайка,  Долго объяснять, у них традиционное общество в отличие от нашего постиндустриального общество.  

П.С.
Там каждый второй князем себя считает, местечковым. :)  
avatar
Jkrsss, //Долго объяснять, у них традиционное общество в отличие от нашего постиндустриального общество.  

П.С.
Там каждый второй князем себя считает, местечковым. :) //

Я полжизни провел в Грузии… могли бы и объяснить ))
традиционное общество — это хорошо (семья: отец, мать, дети; старшие — младшие; уважение).

Что касается князей… это разговоры для стола (гостей), для создания имиджа своей страны, в отличии от России, где каждая ли6еральная с0бака может плевать на свою историю (особенно те кто имеет двойное гражданство), в отличии от БОЛЬШИНСТВА либеральных стран.

Прочитав историю Грузии, складывается впечатление, что там живут самые талантливые, самые смелые и самые героические люди ...
Так, видимо, пишется история всех стран мира для школьников, для воспитания подрастающего поколения, что в принципе хорошо.
Михаил Угадайка, Ага, ктожь спорит, что традиционное общество хорошо, для управление людьми. А еще лучше архаическое, где шаманы, вожди, мастера, с природой единение. Только здесь если ты не из той деревни или тейпа., тебя не кто не примет. В отличие от постидустриального мира, для которого история твоей деревни не важна. 
avatar
Михаил Угадайка, У меня есть одногрупник — тоже из Грузии. Рассказывал, что в школу ходил с палкой — иначе не отобьешься. Причем наехать могли просто за то, что ты русский. 
avatar
31 декабря начался штурм Грозного, а в целом т.н. «первая чеченская» началась 11-12 декабря 1994 г.
avatar
eleuterokok, Ваша жена мудрая женщина. Поклон ей. Если бы все «патриоты», чеченские, российские, украинские и т.д., понимали это, было бы все по другому. А так, все смотрят телевизор. Если бы все сказали амбициозным политикам — Да пошли вы на йух!.. Мы не будем воевать за ваши хотелки. И все было бы четко....

Но так не бывает. ((( И люди смотрят телевизор, верят всему, что говорят и идут на войну. Но опять же, как я могу не пойти на войну, когда люди с оружием пришли ко мне и говорят, что меня нет… Тобишь, я приложил хрен знает сколько усилий, чтоб узнать своих предков как можно глубже в прошлое, потратил кучу денег и времени на изучение, поднятия архивов и церковных книг. А тут приходят и говорят — тебя и твох предков — ПРИДУМАЛИ! Мы вам, б… ть, щас расскажем как жить надо. Йопт, я достоверно знаю своих предков, с 1768 года! И мне говорят, что меня и их недавно придумали и мне промыли мозги. Как, черт возьми, мне на это реагировать? Как?
avatar
Іван Сірко, 
как я могу не пойти на войну, когда люди с оружием пришли ко мне и говорят, что меня нет… Тобишь, я приложил хрен знает сколько усилий, чтоб узнать своих предков как можно глубже в прошлое, потратил кучу денег и времени на изучение, поднятия архивов и церковных книг. А тут приходят и говорят — тебя и твох предков — ПРИДУМАЛИ! Мы вам, б… ть, щас расскажем как жить надо. Йопт, я достоверно знаю своих предков, с 1768 года! И мне говорят, что меня и их недавно придумали и мне промыли мозги. Как, черт возьми, мне на это реагировать?

верные размышления, брат, на правильном пути! Классная песня:  www.youtube.com/watch?v=fq4xgu8A56w
avatar
Іван Сірко, //А тут приходят и говорят — тебя и твох предков — ПРИДУМАЛИ! Мы вам, б… ть, щас расскажем как жить надо. //
Вы вроде правильно размышляете, но путаете причину и следствие.
Кто к Вам пришел?
Русские что ли в Москве скакали с лозунгами: Украиняку на гиляку?
Не украинские ли националисты из Уна-Унсо убивали в Чечне русских?

Изучайте своих предков. Вам никто и никогда не запрещал их изучать
Михаил Угадайка, Если и скакали, то у себя дома. И при этом никого не повесили и не отжимали чужие территории. Где воевали люди из УНА-УНСО, я не знаю. Это их дела и они сами отвечают за свои решения. Если что, у нас радикальные националисты, даже в парламент не попадают. Поддержка народа — мизерная.
avatar
Іван Сірко, 
А вообще у вас интересная логика.
Преступления украинцев против русских в Чечне и Грузии — это вы не знаете.
А «мизерная» поддержка вчера провела очередной марш в Киеве в честь Бандеры.
И ваши депутаты скакали там вместе остальными.
Максим Барбашин, Бандера — Национальный Герой Украины. У вас Грозному памятники ставят и что?
avatar
Іван Сірко, 
А Грозный тоже воевал на сторон нацистов?
И в России то все равно, а вот поляки и евреи на вас в обиде
Максим Барбашин, С поляками и евреями мы сами договоримся. Угу, расскажите мне, как Бандера воевал с концлагеря Заксенгаузен. На счет, что он нацист и кровь младенцев пил — был Нюрнбергский процесс. И ваши домыслы и фантазии, не интересны. Вас послушать, так украинцы и сейчас, русскоговорящих снегирей едят, мальчиков распинают и т.д. А вообще, вот лично Вас — не должно ебать, кого мы тут почитаем и кто наши герои. У себя разберитесь, вместе с байкалами, фотами и прочими долбоебами. Умники, блять, хуевы. 

p.s. Мат для модеров, чтоб забанили. Только баньте навсегда, плс. Ресурс превратился в помойку.
avatar
Іван Сірко, просто украинцы винят русских но на самом то деле, сами русские пострадали от советской власти. Был советский режим, были чекисты, Сталин, концлагеря, раскулачивание. От этого пострадали все, в том числе и русские люди, не только украинцы. Советский Союз придумали не русские — это был ответ на безжалостный капитализм. Просто почитайте, при царе, обычных людей держали за скотов. Люди работали по 18 часов на фабриках и их ни во что не ставили. И это было не только в России, а везде. Результат — революция, а после нее пришли уроды, которые только болтали о лучшей жизни и власти народа, а на самом деле стали делать почти тоже самое, что и те, кого свергли. 
avatar
eleuterokok, Полностью согласен. Россияне пострадали не меньше. И не только россияне. Украинцы не винят русских за СССР. Просто, по тому же, шайтан-ящику, переплели серое с желтым и еще в зеленый перекрасили. Все не так в Украине. Никто здесь не винит и не ненавидит адекватных россиян, никто не убивает за русский язык. Но здесь не любят кацапов ( не путать с россиянами). Я же не могу ненавидеть немцев, за то, что у них был Гитлер? Это бред.Любой нормальный человек это понимает. Но если немец придет и начнет рассказывать, что будем Рейх возрождать, это уже повод его ненавидеть. Для украинцев Рейх и СССР — это в принципе одно блюдо, под разным соусом. Вообще, мне без разницы национальность и что там чьи то предки делали. Я за то, чтоб когда приходишь в чей-то дом, будь добр уважать традиции, выбор и устав этого дома. И все будет о'кей.
avatar
Іван Сірко, 
Ну так поезда дружбы с националистами в Крым 
явно неуважение традиций
Максим Барбашин, В гугле сами найдите, во сколько там скабеевокиселевосоловьевщина. Вам туда.
avatar
«моя реакция была: «гы-гы».» меня кстате тоже за эту реакцию,. некоторые люди не понимали. думали что черствый, я потом узнал-понял что пуля прилетевшая в тебя, вызывает не боль, а улыбку.Животную улыбку, улыбку хищника, что еще живой.

Считается что такие люди сумасшедшие, которые любят войну.
Не мир я вам принес, но меч.  
avatar
Война началась по большому счету 26 ноября, когда вошла танковая колонна в Грозный.Я сам житель Грозного до 2008г.. Тогда многим уже опостылел дудаевский режим, многие были против него. Почти весь надтеречный район был в руках пророссийских сил.Но как всегда дебильная имперская политика и самоуверенность вояк все уничтожила, повернув всех против себя. И ничего не изменилось по сегодняшний день. То же видим и сегодня.
avatar
metatron, //Но как всегда дебильная имперская политика и самоуверенность вояк все уничтожила, повернув всех против себя. И ничего не изменилось по сегодняшний день. То же видим и сегодня.//
1) Какая имперская политика была в 1 Чеченскую?
2) А что сегодня Вас не устраевает в Чечне?
Помню ролики тех лет, которые с огромным риском снимали журналисты. В одном из вчерашний школьник, а ныне побывавший в боях солдат говорит «мы тут воюем, чтоб не развалилась Россия». В другом, украинец Сашка Белый, воевавший за сепаратистов, говорит «мы тут воюем, чтобы сдержать Российскую империю, ибо за Чечней будет очередь Украины».
Оба оказались провидцами, Ванга отдыхает.
//В другом, украинец Сашка Белый, воевавший за сепаратистов, говорит «мы тут воюем, чтобы сдержать Российскую империю, ибо за Чечней будет очередь Украины».
Оба оказались провидцами, Ванга отдыхает.//

Какого хрена ты сюда приплел бандюгу Сашко Белого?
Не было бы таких ур0дов нациков как Сашко Белый на Украине, не было бы гражданской войны на Украине и стольких жертв.
Не знаю что с такими как ты возится Тимофей Мартынов?
Михаил Угадайка, со своей политинформацией пройдите в Сирию, скрепы крепить.
Маркиз Лафайет, //со своей политинформацией пройдите в Сирию, скрепы крепить.//

Про скрепы и Сирию ты лучше своим хозяевам пендосам скажи.
Россия в Сирии находится абсолютно законно, в отличии от СШA
Михаил Угадайка, не хочешь в Сирию, очень плохо. Ну, тогда в Донецк, политруком, вместо сбежавшего Прилепина. Лекции про коварных пендосов, козни гейропейцев и злодеяния кровавых бандеровцев толкать.
Маркиз Лафайет, //не хочешь в Сирию, очень плохо. Ну, тогда в Донецк, политруком, вместо сбежавшего Прилепина. Лекции про коварных пендосов, козни гейропейцев и злодеяния кровавых бандеровцев толкать.//

1)На руках педосятины миллионы жертв ( горе и разруха). Лекции читать не стоит и так про них всем понятно.
2)козни беззубых гейевропейцев (холопов сша) исходит только от прибалтийских мосек, поляков да от политиков ЕС, прошедших кастинг в сша. Их задачи только лаять на Россию.
Вы слышали что моськи сделали полезное за свой политический срок, кроме гавканья на Россию? ))
3) О злодеяниях кровавых бандеровцев тоже все наслышаны и ознакомлены. Про бабу Бандеру тебе лекцию сами поляки прочитают, а о зверствах нациков на Донбассе даже сами укросми писали: баталь.оны Азов, Торнадо и прочие фашики… всякие герои Украины типа Руслана Онищенко ))
Михаил Угадайка, действия России на Донбассе ничем не отличается от действий США в других горячих точках. Это война через третьих лиц, которым не надо много платить и не надо объяснять ихним матерям, за что погиб их сын. «О злодеяниях кровавых бандеровцев» вы много слышали, а о том что за пи*дец творил например мой бывший командир роты, вы никогда не узнаете, и по телевизору ни в ДНР, ни в России этого конечно не покажут. Так что на войне нет плохих или хороших, здесь как на бирже, — два контрагента которые имеют конфликт интересов, а интересы свои они продвигают с помощью таких нищебродов как я, вливая в уши кучу пропаганды и сдерживая рост зарплат на гражданке, чтобы свежее мясо шло в армию. Я предполагаю, что в Сирии тоже не все так однозначно как вам говорят по телевизору.
Маркиз Лафайет, 
А вы не хотите в Киев?
Будете толкать лекции про коварных москалей,
захвативших нэньку.
Вместо с Ганапольский, Машей Гайдар, Шендеровичем 
и кто там ещё…
Максим Барбашин, дядя Максим, вы меня еще в Бийск отправьте, где елочка красивая, но пенсионеры «последний х. без соли доедают»
Маркиз Лафайет, 
Понятно.
Вы — народный страдалец.
За счастье пенсионеров.
А возглавить протест не хотите,
поскольку любимый диван будет за вами скучать?
Максим Барбашин, нет, дядя Максим. Я циник и прагматик и мне насрать на все, кроме своего благополучия. 5 тыс руб за пост и я буду писать не то, что думаю, а хвалить Путина, ругать хохлов и пиндосов))
Маркиз Лафайет, 
5 тыс руб за пост и я буду писать не то, что думаю, а хвалить Путина, ругать хохлов и пиндосов))
Ну вот, еще один готов продаваться.
— Скажите, а честные женщины в Париже есть?- Конечно, есть. Но они дороже. ©.
Максим Барбашин, а вы, товарищ ультрапатриот, когда в Сирию или Донецк?
Война начатая 31 декабря… Кто в ней победил и кто кому платит дань?
avatar
Тебе 16 было, а мне 18, и потопал я служить- а потом Моздок, Дагестан и т.д.
avatar
Одно не понятно, при таком обилии военных которым платят зп и хорошие пенсии какого там делали срочники. Правильно, пушечное мясо.
avatar
KLNM, Сейчас Грозный не узнать, просто оазис счастья…
avatar
KLNM, Просто Кадырова-старшего, а потом Рамзана, поставили перед нелёгким выбором: быть богатым и здоровым или по лесам продолжать бегать… Бабло победило зло…
Иванов Виктор, по большому счёту, это не важно чем и как..., главное результат.
Не нужно также забывать, что основную массу террористов перемололи в кровопролитных боях и продуманных спецоперациях, как подобает настоящему государству. Именно силовики сломали хребет террористам и планы запада. А то, что многие чеченцы тупили и тоже кстати на западные доллары, как и многие в своей жизни, так ничего удивительного. Главное вовремя осознать и покаяться.
avatar
KLNM, Может быть, может быть…
Иванов Виктор, по сути, чеченцев купили. Это единственный способ влиять на кавказцев — покупать их.
avatar
eleuterokok, 
Так чеченцы потом воевали на стороне России
и в Грузии, и на Донбассе,
и были бы какие-то сведения про Сирию
eleuterokok, ну и не сказать чтобы плохой результат то...
на украине вон тоже вкачивали бабло в режим януковича… да и в порошенко бы вкачивали если бы толк был… но в отличии от чечни, выхлоп получается не то что нулевой, а скорее даже отрицательный…
Бабёр-Енот, это так. Но как дальше то жить будем? Путин когда-нибудь помрет, Кадыров когда-нибудь помрет. Нельзя строить политику на конкретной личности — это ничем хорошим никогда не заканчивалось. 
Уйдут те, кто сейчас как-то поддерживает мир и запросто может опять все по новой закрутиться. Долгосрочные отношения надо строить на каких-то других вещах. 
avatar
Душевно написанно
avatar
KLNM, если из Чечни исходила такая сильная угроза, то почему эта проблема не была решена быстро и эффективно? Ведь можно было качественно подготовиться и собрать большую армию, блокировать Грозный с юга и просто задавить бандитов численностью. Без таких ужасных потерь как со стороны российской армии, так и со стороны жителей Чечни. Российская армия была тогда очень ослаблена, танки не могли стрелять из-за украденых запчастей. Связи нормальной не было. Больше всего потерь было из-за того, что русские стреляли по русским. Несогласованные действия. 
На войну набирали молокососов и бросали их на пули, как пушечное мясо. Никтоо не хотел участвовать в этом говне, в этой бессмысленной мясорубке.
Я не верю, что эта война — была единственным решением чеченской проблемы. 
avatar
мы погодки и чувства схожи. ты не написал, что были еще 90-95 гг. — нищета и очереди за хлебом. так что прививка уже была сделана. молодость и нормальная защитная реакция организма. наши дети и близко такого не видели. Слава Богу!
avatar
kvazar, 
Это да.
Для моего ребёнка продукты — это просто продукты.
Ни шоколад, ни соки, ни фрукты разные экзотические, ни мороженое его не впечатляют.
Думаю, это нормально. 
Сам в прямом эфире смотрел расстрел Белого дома. Удивлялся (танки на мосту в городе!), но совершенно не понимал происходящего и не вдумывался. 
Может быть, потому, что в то время всё менялось очень быстро. С конца 80-х до конца 90-х очень много всего произошло, чтобы горевать по каждому поводу (талоны с очередями, павловские реформы, перевороты 91 и 93, свободные цены и девальвация, пьяный больной президент, чеченские войны и дефолт). 
avatar
Александр Е, да вообще нормально воспринималось…
автор, вы просто размякли за прошедшие годы, от хорошей жизни. адаптировались к ней то есть...  Поскольку по большому счету переживать не из-за чего, то организм начинает переживать из-за всякой фигни...  у молодежи опять же адаптационные способности выше, поэтому они легко(относительно) начинают воспринимать происходящие вокруг ужасы как норму… а когда всё вокруг нормально, то чего переживать то лишний раз?
Тут главное понимать, что если слишком расслабиться и начать считать всё это дурным сном, то это всё может очень даже и повториться — регион Донбаса вот например года 4 назад так и вообще ничем особым не выделялся на постсоветском пространстве…

теги блога eleuterokok

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн