Блог им. SHLAK

команда молодых программистов из Невады разуверились в своих силах через нейронную сеть.

Для чистоты эксперимента был разработан собственный движок. 
Эксперимент прошел на всех ликвидных бумагах, с историей не менее 10 лет 
В итоге,
за месяц было найдено  более 300 патернов.
за три месяца чуть более 70.
за год не более 27 за каждый год.
в течении всей истории 0.
Вывод, рынок никогда не будет таким как был вчера.
Бот не смог найти ни одного патерна который мог бы  любому из нас, дать 100% преимущество  выигрыша!
Но чудаки всё переводят в проценты, и действительно были найдены патерны которые в 70% случаев, приводили к положительному результату, именно этот метод сейчас и заложен в работу. 
команда молодых программистов из Невады разуверились в своих силах через нейронную сеть.


★10
67 комментариев
рынок — лохотрон 
avatar
Pringles, ты — глуп и нужен рынку такой какой есть! Живи долго!
avatar
БорисыЧ, 

рынок, как и любой другой бизнес,  создан для отъема денег у населения, а не для их безвозмездной раздачи всем желающим
avatar
Pringles, а нам с А.Г. и не надо 100% преимущество  выигрыша. Нам достаточно МО 52%. 
Pringles, Если бы найти натуральный, не пропитый и не прокуренный интеллект, то всё было бы иначе. Нужно искать натуральный интеллект среди 6 млр. населения планеты, Герчик потому и приехал сюда аж из Америки, значит интеллект здесь есть как нигде в мире. Достаточно набирать группы из желающих заниматься трейдингом, затем путём отбора вычленять и группы 10% особо годных для трейдинга. И всё! Никакие микросхемы и искусственные роботы-трейдеры будут не нужны! Натуральный интеллект ещё не скоро будет превзойдён, если вообще это будет возможно. Да в шахматах компьютер побеждает так как игры-это комбинаторика, а биржевая торговля- это иное.
об этом все известные говорят — если что-то начинает работать и приносить прибыль. то со временем количество использующих эту неэффективность увеличивается, и она перестает быть неэффективностью!
avatar
Toras, согласен! Но если тебе сейчас видится неэффективность рынка, следовательно ты ошибаешься! Не пытайся оскорбить себя неуважением к более эффективным и шире мыслящим коллегам.

avatar
Нейро — это тупик. Все гораздо сложнее.
avatar
Кан Делябр, 

чего же тут сложного?
всего две кнопки
проще в управлении только лопата и кувалда

avatar
Кан Делябр, ага — вот любят эти яйцеголовые всё упрощать.
Вестников, не ищите в ж… пе мозг — его там нет 
avatar
Вестников, сложный объект (со многими степенями свободы) не может управляться простым. Это аксиома теории оптимального управления, в данном случае управления позициями. Только яйцеголовость спасет трейдера. А этим программистам,  похоже. еще долго ее отращивать.
avatar
Кан Делябр, ооо, расшишруйте пжлста
avatar
Bambino, трейдинг прост как два яйца
avatar
если все будут продавать, кто будет покупать и наоборот?
Уже исходя из этого очевидно что такая система невозможна, как невозможен вечный двигатель.
Василий Тёркин, вы не пытались копать и позволить себе размышлять глубже?… просто как идея — не сразу говорите, а сначала подумайте!

avatar
БорисыЧ, идея чего? найти 100%ый сигнал?
Василий Тёркин, да, вот такой к примеру:



avatar
БорисыЧ, Надеюсь Вы НЕ считаете это 100%ым сигналом?

Василий Тёркин, не обсуждается, особенно с вами! Если айсбергами набрали в продажу около 1000 лотов — для меня это однозначность, а для вас — используйте свое мнение! Успеха!
avatar
БорисыЧ, 
1. Просто любопытно, для себя, почему Вы считаете меня особенным ?
2. Я рад что для Вас «Это однозначность». Потому как именно благодаря людям с подобным мнением, на рынке всегда будет «мясо»
Василий Тёркин, скучно! Я ж пожелал вам успеха вроде? Занимайтесь своими делами и своим подходом!
avatar
Оная стратегия уже обречена!!! Алгоритм и тех задание атстой!!!
Пускай работают над собой!!!
avatar
какой глубокомысленный вывод что нет 100% способа угадать движения на рынке. охренеть просто. Поражен до глубины души этим откровением.
avatar
monko, +++
их мозг похож на жопу почему то:)
avatar
Сами создали, сами обучили — диагноз понятен! Я согласен с их мнением!
avatar
Кого вы тут Богом назвали ТС? 
Неужто нейронную сеть?))
avatar
Dio, хорошо обученная нейронка умнее и полезнее тебя! 
avatar
БорисыЧ,
avatar
БорисыЧ, а причем тут я? странное сравнение… Вопрос был адресован к ТС вообще то, а так же мы с вами не пили на брудершафт, чтобы тыкать.
а нейронные сети обучал и не раз еще с написания диплома.
обучение слишком дорогое вышло.
avatar
Dio, на чем обучали нейронку? На форме цены? На ТА индикаторах? И чем все кончилось? А на сделках крупного участника не пробовали?
avatar
БорисыЧ, по цене, по дням недели, много входящих факторов ..
ну как бы работало, но мне не понравилось, точность отсутствовала, погрешности слишком были высоки…
avatar
Наши из новосиба написали алгоритм по которому часть нашего рынка работает. Алгоритм включающий в себя даже ложные движения.Не те пацаны за дело взялись.
avatar
Михаил, так вот кто сделал ручное управление



avatar
Странный вывод. Что имеется в виду под «рынок не будет таким как вчера»? Принципы рынка неизменны, а меняется ликвидность и волатильность. Не понятно что там нейросеть анализировала.
avatar
Я считаю, что была сильно мудреная формализация паттернов.
Нужно всё упрощать, а не усложнять. Вот где зарыта бомба! 

Например, три подряд растущие свечи — это паттерн.
И три подряд падающие свечи, это тоже паттерн.
Они были, есть и будут встречаться в будущем! 

Так что, результат зависит от условий задачи. А задача была поставлена с чересчур требовательными условиями. Поэтому и разочаровались программисты.
avatar
Robot-Scalper.ru, какое отношение временные формирования — свечи, имеют отношение к торговле?
avatar
БорисыЧ, свечи интерпретируют поведение цены, помогают человеку быстрее и легче определить диапазон изменения цены, увидеть объем, который прошел за определенное время. Цветовые решения также помогают быстрее определить направление рынка. Всё это помогает в принятие торгового решения. 
Можно конечно и без свечей торговать, просто по тиковым графикам, но мировой практикой принято использовать свечи, так как это удобно. 
Да и вам ли это не знать? У вас ведь в профиле написано что вы уже 10 лет торгуете на рынке ))
avatar
Robot-Scalper.ru, рад за вас! Успеха!
avatar
БорисыЧ, спасибо! ))
Успех никогда не будет лишним! 
avatar
Проблема в том — чем кормить нейронку! Если вашими ТА и ФА — хорошего ждать не стоит!
avatar
БорисыЧ, а вы чем кормите нейрону?)
avatar
Dio, сейчас я не «кормлю» нейронку, та как прогер мой теперешний — противник нейронок. Прогер у меня сейчас замечательный и за 12-ть лет попыток автоматизировать торговлю, он лучший, но нейронки не любит! Данные — поток биржевой, синхронизированные данные Level I и Level II… в потоке масса интересного, а особенно там есть возможность вычленять крупного участника, как лимитного так и маркетного. 
avatar
БорисыЧ, ну да, ну да! Все гораздо проще..
МО положительное хоть?
avatar
Dio, а не пробовал мой блог полистать?
avatar
БорисыЧ, полистаю, конечно! 
Спасибо!
avatar
Да очевидно-же это Блеф!!!)))))))) Программеры нашли Грааль, но всем говорят что его там нет, чтоб никто не шёл по их стопам)))), штоб фишка подольше поработала)))), затраты отбила и сверх них налила побольше...   )))))
avatar
AKC33, я бы сделал именно так))))
avatar
AKC33, тогда нахрена им было это говорить?))))
avatar
Dio, )))))))) поди-знай… какие *заморочки* там в головах...)))
Опять-же, некоторым кажется, что залог успешного блефа в том, чтобы, в любой момент времени, ситуация выглядела двояко)))

Но, вот взять к примеру, комментарий топикстартера размещенный ниже:
  — чувствуете: программеры ему друзья, но даже на его "настойчивое любопытство" ему «досталась лишь та инфа которую опубликовал». 
  — и ещё, заметьте: "...публиковать свои разработки они пока не стали..." а потом:… забыли/передумали/часть данных потерялась и тд.и тп.  ))))))
avatar
AKC33, это точно))))))))))
avatar
АС Пушкин сказал уже про это
"Движенья нет, сказал мудрец брадатый.Другой смолчал и стал пред ним ходить.Сильнее бы не мог он возразить;Хвалили все ответ замысловатый."
avatar
Vladimir T, Наш Великий Пушкин описАл волу)))
avatar
А нет ссылки на первоисточник? Что-бы ссылаться при случае.
avatar
Sarmatae, это мои друзья, публиковать свои разработки они пока не стали. Мне за мое настойчивое любопытство, досталась лишь та инфа которую опубликовал. Рынок не наш. Но понял что к этим же выводам пришли и те, кто в этой ветке тоже занимаются нейронкой.
avatar
Чем больше истории копится, тем меньше успешных паттернов остается.
avatar
MixStyleTrader, не всегда, не всегда )))
avatar
вот про паттерны http://o-s-a.net/posts/svechniepatterni.html
Поиск производился с помощью специального софта для автоматического поиск паттерном на истории, теперь это доступно каждому без построения сложных нейронных сетей
Видимо, на  свечках графические патерны волатильности искали.)))
Что с «зеленых» лохов возьмешь? )
avatar
Ошибка паттернистов: все смотрят на «тело» (график цены) снаружи, и сколько нас? К 8-ми ярдам идем — похожих мало. А спроси любого паталогоанатома — внутри приблизительно всё у всех одинаково…
Look inside. ©JatoTrader.
Евгений Шибаев, вы знаете что внутри у Рынка?)
avatar
Dio, Да, знаю. Внутри рынка действия его участников: покупателей и продавцов. А их действия количественно можно выразить интенсивностью и объемами покупок и продаж. Именно эти параметры оказывают влияние на то, что мы видим в итоге — цену. И на этом внутреннем уровне «устойчивых» (повторяющихся) паттернов ограниченное количество. Выглядит примерно так:



Евгений Шибаев, это все понятно. 
Но только представьте сколько сколь факторов влияют на формирование цены?) Я говорю вам чисто теоретически про рынок.
про практику никто тут не расскажет, кто умеет зарабатывать. 
avatar
"… и действительно были найдены патерны которые в 70% случаев, приводили к положительному результату"
Это же гигантское статистическое преимущество, они нашли грааль.
avatar

теги блога Boris Litvinov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн