Блог им. veliss

Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Чисто субъективный, частный (честный) анализ, простого онлайн-трейдера, широко известного в узких тусовочных кругах онлайн — трейдинга Москвы (  может быть даже и где-то в России знают) ...
Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Что это за инструмент такой US500 и откуда он взялся!?

 Помню разговор, с одним из высоких руководителей МОЕХ по теме, на всем известном мероприятии по награждению чемпионов ЛЧИ 2017 в Известия Холле 2 февраля этого года, уже в тот момент — когда все танцевали и веселились … виски, закуска и так далее сделали свое дело и я высказал мнение, что в качестве альтернативы, может быть не плохо было бы иметь в составе инструментов на Фортсе,  в дополнение к Бренту, хотя бы, СНПИ500й, как один из наиболее популярных международных Индексов, хотя мне более по душе ДоуДжонс30,  … Ну и в процессе разговора, я понял, что это мало вероятно и на данный момент невозможно… На том и расстались … И каково же было моё удивление, когда весной стало известно ( опять же на одном мероприятии по Теме, вроде бы даже весенняя Конфа Смартлаба ), что вскоре /летом/, МОЕХ запускает  «аналог» этого Индекса!? Честно, вначале подумал – ничего себе, неужели тот мой разговор послужил драйвером для Этого!?

 Потом, подумал – Да нет, нет … такого  быть не может … просто случайное совпадение …

 Итак, теперь есть на МОЕХ — аналог СНИ500-го, рассмотрим его по подробнее, как я это всё вижу и понимаю …
 Ясно, что в период обострения «дружбы» с известной заокеанской страной, прямой индекс заполучить, так же как Брент с Айса — проблематично, и, на мой взгляд, было принято правильное решение взять его  аналог,  рассчитываемый в Европе, вроде бы, но не суть важно ...
Что пишет нам сайт Московской биржи:
https://www.moex.com/ru/derivatives/equity/indices/us/
« … Индекс US 500 на 99.9% коррелирует со знаменитым индексом S&P 500 …»
В принципе, этого для меня достаточно, далее «гуглить»,  что и кто такие Solactive US Large Cap Index (PR)  не буду… если это устроило МОЕХ! то устраивает и меня…
Но! На всякий случай проверим на нескольких таймфреймах:
Берем U500-12.18 (МОЕХ) и E-mini S&P 500 Futures, DEC
https://www.cmegroup.com/trading/equity-index/us-index/e-mini-sandp500_quotes_globex.html
Для удобства сравнения,  приведу графики для Е-мини в мт4-м и Us500 в мт5-м:

Дневной таймфрейм

Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Часовой

Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)
5 минут
Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)
Минутки
Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Первичные выводы из визуального анализа этих графиков:

  • Да, есть определенная корреляция и похожесть графиков, на взгляд, все-таки не 99,9%, но терпимо …
  • Анализировать по таким рваным свечам, проблематично, и индикаторы, могут вводить в заблуждение …
  • Были два раза на Днях, не рыночные котировки, на много фигур, но это в самом начале …
  • Низкая ликвидность, при закрытии «большого» объема, будут проблемы, скорее всего, надо быть аккуратным …
  • Скальпингом и интрадеем, поторговать внутри дня будет, не легко серьезным объёмом …
На данный момент статистика по Открытым позиции выглядит так:
Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Сравнительная таблица объемов на МОЕХ
Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Объем ликвидности отличается на порядки, но будем считать это только началом, возможно в будущем всё измениться  …

Основные параметры US500 (U500-12.18), которые меня интересуют:
Шаг цены:  0,25
Цена шага: 16,45 руб /26,10,18/
ГО: 11 650 руб.
Т.е. допустим цена изменилась на 1 контракте на 1 целый пункт, т.е. с 2035 стала 2036, что мы имеем в профит или убыток!? 4*16,45=65,8 рублей
А «фигура» снпишная: 65,8*10=658 руб.
Эффективность 1-й «фигуры»: 658/11650= 5,6 %
Сравним с наиболее популярными другими инструментами:

Нефть (BR-11.18)
Шаг цены:  0,0,1
Цена шага: 6,58 руб /26,10,18/
ГО: 5 850 руб.
Т.е. допустим цена изменилась на 1 контракте на 1 пп, т.е. с 76,70  стала76,71, что мы имеем в профит или убыток!? 1*6,58=6,58 рублей
А «фигура» дает нам: 100*6,58=658 руб.
Эффективность 1-й «фигуры»: 658/5850= 11,25 %

Ри (RTS-12.18)

Шаг цены:  10
Цена шага: 13,16 руб /26,10,18
ГО: 17 351 руб.
Т.е. допустим цена изменилась на 1 контракте на 1000 пп, т.е. с 109760 до 110760  мы имеем в профит или убыток!? 1*1000=1000 рублей
А «фигура» дает нам: 100*13,16=1316 руб.
Эффективность 1-й «фигуры»: 1316/17351= 7,5 %

Си (Si-12.18)

Шаг цены:  1
Цена шага: 1
ГО: 4450 руб.
Т.е. допустим цена изменилась на 1 контракте на 1000 пп, т.е. с 66100 до 67100 -  мы имеем в профит или убыток!? 1*1000=1000 рублей
А «фигура» дает нам: 1000*1=1000 руб.
Эффективность 1-й «фигуры»: 1000/4450= 22,5 %

 Сбер (SBRF-12.18)

Шаг цены:  1
Цена шага: 1
ГО: 3350 руб.
Т.е. допустим цена изменилась на 1 контракте на 1000 пп, т.е. с 18100 до 191000 -  мы имеем в профит или убыток!? 1*1000=1000 рублей
А «фигура» дает нам: 1000*1=1000 руб.
Эффективность 1-й «фигуры»: 1000/3350= 29,8%
Сведу всё в сравнительную Таблицу:


Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Кажется на первый взгляд, что % эффективности сильно разнятся, но это не совсем так, если мы посмотрим на другую Таблицу, а именно волатильности этих же инструментов в «шагах цены» / «фигура» за последнюю неделю, примерный размах по дневным свечкам :

Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Волатильность, особенно US500 в «фигурах», не может не радовать, теперь рассмотрим подробнее, допустим пятницу .
Возьмем гипотетическое депо размером 100 000 рублей, ГО загрузим на 50%, и как бы взяли 1/3 движения, т.е. примерно 30% от размаха цены каждого инструмента и теперь сравним нашу «эффективность» :

Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Теперь понедельник

Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

US500, занимает стабильное 2-е место по эффективности после РИ, опережая популярные Нефть и Сбер … я ничего не подгонял просто взял первый и последние дни прошедшей недели. Да, конечно СНПИ500й, не всегда ходит так резво, это да…
Но! Тогда почему такая малая активность клиентов МОЕХ, как «физиков», так и «юриков» с US500 ?!

Давайте разбираться, опять же, чисто субъективно — А почему так происходит !?

  С «юриками» всё понятно. Их не устраивает низкая ликвидность и объемы торгов, тем более пока есть возможность торговать СНПИ500-м, там у них, «на западе» … Это же касается и «богатых физиков», имеющих, пока возможность делать тоже самое, и тех кого устраивают условия торговли с Форекс-дилерами, предоставляющими возможность торговать СФД контрактами на этот Индекс ...
 Здесь всё ясно, с точки зрения конкуренции пока не густо…

 Но всё же, а что делать тем, Кто хочет торговать этим индексом US500 именно на МОЕХ в секции срочного рынка ФОРТС

Есть у меня одна идея, о ней я сейчас вам и расскажу …
Мне лично ясно, что внятно анализировать котировки US500, особенно на малых таймфреймах — проблематично для конечного результата, и ибо, если он коррелирует с большой степенью совпадения: МОЕХ утверждает на своем сайте, что это 99,9% (примем все-таки на веру) …


Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

… То и анализировать надо, в основном,  именно S&P500-й …

Где его анализировать и только ли его — это вопрос предпочтения каждого трейдера …
Можно это делать, изучая графики первоисточника с задержанной датой на сайте СМЕ

https://www.cmegroup.com/trading/equity-index/us-index/e-mini-sandp500_quotes_globex.html

На сайтах Инвестингком или Трейдингвью, или ещё на каких популярных ресурсах.
Но мне это будет удобнее и привычнее делать в мт4, форекс-диллера, который дает СФД на СНПИ500-й по котировкам его фьючерса на СМЕ … Я ещё смотрю одновременно и другие Индексы, там они тоже все есть

https://www.fxclub.org/markets/indexes/

Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Я не рекламирую этого форекс-дилера, там можно просто открыть «демку» и без денег всё наблюдать в мт4, без потери качества котировок … хотя диллер не плохой и регулируется, и там и тут у нас … правда СФД ЦБРФ обещает разрешить не ранее 2019 года у Нас, и как это будет выглядеть, пока не ясно  …

 ***

А теперь Друзья мои я Расскажу Вам — как, бы лично,   анализировать бы S&P500 на стороне, и совершал бы сделки с US500 на МОЕХ, если бы у меня был всего один монитор, допустим 24 формата …

Вариант 1

Когда анализируется только сам Индекс, слева мт4 с E-mini от СМЕ, декабрьский фьючерс, без задержек. Анализировать можно слева (Es) со  всеми возможностями мт-4го, а совершать сделки справа на мт5-м на МОЕХ ...

Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Вариант 2

 В случае, если анализировать, одновременно с S&P500(Es), ещё и Доу Джонс30 (Ym), DAX30 (FDax), Nikkei225(NKD)


Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)

Ну, а далее дело техники, так сказать, каждого конкретного трейдера, его торговых систем, методов или что ещё там каждый использует в своей торговле……

 Успехов!!!

И Больше Нам всем — разных инструментов ликвидных, волатильных … интересных — на Срочном рынке МОЕХ …

 ПС …

А Можно ли серьезно ФОРТС на МОЕХ, рассматривать как альтернативу ФорексСФД на данный момент …

Можно ли сделать Сказку — Былью!?

Это требует особого блога/рассуждения, может быть как-нибудь позже…

Может даже и после посещения этого Мероприятия:

http://derivatives.derex.ru/?fbclid=IwAR2oomLz5umXJh0uSVJf-jPsC7730s_8UQI_PuP40iO9Pb8T1CruGrXtnxA


ПС2… Всё писал вчера, сегодня сделал сделку по US500 

Открыл сделку на 6 контрактов… закрывал 1000 рублей профита… получил 100!?

Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)
На минутках видна моя деятельность ..6 контрактов двинули «Рынок»…
Я Крутой!!! Я двигаю рынок ...

Фьючерс US500 на МОЕХ … так как же всё-таки его торговать то !? (Частный Субъективный анализ)


Вывод:

Торговать теоретически можно, но Бирже надо что-то делать с ликвидностью и «напрягать» маркетмейкера ... 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
  • Ключевые слова:
  • US500
4.4К | ★10
16 комментариев
Торговать нельзя, убрать этот неликвидный лохотрон, который не имеет ничего общего с фьючерсом SP500
avatar
Это победа! )
Если Тимофей скажет «нет стратегии» — будет сильно неправ!
И не лев! )
avatar
VladMih, и всё-таки стратегии же нет. Если бы тема была заявлена «исследование инструмента», то тут даже думать нечего. Но тогда и я бы писал другой топик. Не на заданную тему «срубить бабла», а статистический анализ инструмента.

ЗЫ просто очень хочется сделать маме на ДР подарок в виде этого телефона =)))
Отлично! Я хочу твоей победы!
avatar
хороший конкурент =)
волатильности этих же инструментов в «шагах цены» / «фигура» за последнюю неделю
вот это вот зря. Годами вола SP500 была ниже плинтуса и тут одна неделя хорошая. Совсем не показательно.
Fry (Антон), там же написано: "... Да, конечно СНПИ500й, не всегда ходит так резво, это да…"
Валентин Елисеев, не всегда? =))) А как насчёт «он ходит так раз в год и то не каждый год» =)
Fry (Антон), да я разве возражаю!? даже доу выгоднее на сфд торговать чем снпи… обычно в час по чайной ложке, даже не понимаю зачем многие им там торгуют!?

Гляжу — тут все носятся, с этим конкурсом от Тимофея про MOEX:US500, как *с писанной торбой*, ну, и значит, я тоже решил посмотреть, что вообще там* присходит...


Кратко резюмирую впечатления:

ЭЭээээ… Это какой-то «сюр»!!! Ущипните меня!!! Это, до какой-же степени, нужно не уважать своего клиента, чтобы предлагать ему такое…  это… даже не знаю как «это» назвать цезурными словами.

Любой, мало-мальски крупненький спекулянт с сотней-другой, а то и тысячей контрактов, и даже спекуль «средней руки», с несколькими десятками «коней», ни когда не придёт торговать этот… ээээ…. инструмент на МосБиржу, так как его там, тупо, видно! )))

В стакане только маркет-мейкер, держит *конский* спред и… ВСЁ! Больше никого там нету))) Если вы гарантированно хотите потерять деньги, то это самое надежное место, открывайте сделку в любом направлении.

avatar
Что мне не понравилось объективно больше всего, так это то, что сравнение графиков для наглядности корреляции не в %, а на глазок.
Если оценить изменения в % за большой период (за несколько лет), то сразу станет ясно, что нас ная… вают с заявлением, что мол это почти SP500. Я намекал на это в своей статье, а тут вроде как исследование делается, надо было бы и показать наглядно и доходчиво.

Но ещё раз. В целом вижу достойного конкурента!
Удачи нам в конкрусе! =)
Валентин Елисеев, ах-ах-ах-а! Это пять! Где в ближайшее время в Москве тусить будешь? Прогуляюсь туда же, посмеёмся вместе! =)
Fry (Антон), 1 ноября не пускают устроители, чего-то боятся!?… 9-го м.быть на фин советников, а так сейчас болею, может и к лучшему, что не пустили… ато заразил бы всех… на…

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Токио против рынка: сколько резервов хватит для защиты иены
Цены на нефть продолжают снижение, начавшееся в среду, хотя темпы падения уже замедлились. За последние сутки новостной фон по Ближнему Востоку...
Рыночная ипотека восстанавливается на фоне снижения ставок
По данным ДОМ. РФ, число выданных ипотечных кредитов в России за май увеличилось на 24% г/г, до 79 тыс., а их объем вырос на 15% г/г, до 332 млрд...
Фото
Курс рубля летом: ждать ли сюрпризов?
Рост вопреки прогнозам: с начала 2025 года рубль укрепился на 55%, хотя многие аналитики ожидали его ослабления. Теперь, когда Минфин...
Фото
ЦИАН. Отчет МСФО Q1 26г. Такой рентабельности никогда не было
Вышли финансовые результаты по МСФО за Q1 2026г. от компании ЦИАН: 👉Выручка — 3,90 млрд руб. (+17,9% г/г) 👉Операционные расходы — 2,72...

теги блога Валентин Елисеев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн