Блог им. Eddy

Тест на сообразительность.

По мотивам https://smart-lab.ru/blog/fun/500507.php

Немного усложним вопросы, предыдущие реально были для пятикласников.
В этом нужно подумать. На первый взгляд для большинства задача вообще кажется бессмысленной.
В чем то ее решение похоже на анализ рынков — из непонятной информации извлечь нужные факты и принять верное решение.

Встречаются два приятеля: 
— Ну как дела, как живешь? 
— Все хорошо, растут два сына дошкольника. 
— Сколько им лет? 
— Произведение их возрастов равно количеству голубей возле этой скамейки. 
— Этой информации мне недостаточно. 
— Старший похож на мать. 
— Теперь я знаю сколько им лет. 

Сколько лет сыновьям?


P.S. Задача имеет единственно верное решение.
P.P.S. Будет 100 лайков — напишу еще одну задачу с тремя переменными :)
★6
62 комментария
Старая задачка, 1 и 4
avatar
RED MACHINEFX, Да, староватая. Оно была на олимпиаде для пятикласников, хотя многие взрослые
avatar
Eduard Sh, а можно было ещё решить  в задачке не про возраст детей, а  сколько было голубей возле скамейки! ))))
А так, да, задачка красивая!
avatar

FullCup, Ну да, разрыв шаблона (летели два крокодила...).

Я тут ради хохмы предложил поменять условие в задаче автора первого топика:
5 машин за 5 минут производят 5 штуковин. Сколько времени понадобится 100 машинам, чтобы произвести 100 штуковин?

Так вот, сколько времени понадобится 200 машинам, чтобы произвести 100 штуковин? 

avatar
RED MACHINEFX, и почему именно 1 и 4? 
avatar
Igr, Потому что 2 и 2 не подходит, возраст у детей разный :)
avatar

Eduard Sh, и что, может они вместе родились, но кто то же первый, значит старше) ни где не написано что возраст в годах отличается 

 

хотя логика понятна 

avatar
Я в свое время поломал голову с ней…
avatar
Красиво
avatar
Эту задачу можно переформулировать так: двое детей, разного возраста,  каждый не более 6-ти лет
И нахрен там голуби?
Далее. Я знаю что ответ не каноничный, но допустим скажу, что им было 1 и 2 года. Как это противоречит условию?
avatar
sortarray sortarray, Тогда ответ появляется сразу, без наводящего вопроса, так как второй видит перед собой два голубя. Вы можете предложить другой вариант произведения двух чисел равное 2?
avatar
Eduard Sh, неоднозначная, на мой взгляд, задача.

Как быть с вариантами 3 и 4 (2 / 6) или 1 и 6 (2 / 3)?

avatar
Konstanin K., Раз он сказал, что знает ответ, то варианты с 6 и 12 отпадают. Иначе бы он задавал еще один вопрос. Все дело в видении условий задачи и интерпретации вопросов и ответов
avatar
sortarray sortarray, Вопрос в том, что двое из задачи знают количество голубей, а решающий нет. И исходя из этого он должен найти ответ. Грубо — если бы был 1 голубь то во втором вопросе бы не было смысла, так как каждому ребенку по 1 году
avatar
А почему не 1 и 5? 1 и 6? Тоже дошколята, только голубей чуть больше стало
avatar
Vaone, если 1 и 5 — то сидит 5 голубей. Вариант возраста один (1*5). При 1 и 6 сложнее, там еще 2 и 3 может быть. Но после уточнения спрашивающий больше не задает вопрос, значит голубей было не 6. Иначе бы он не сказал что знает ответ. То же относится к 12 голубям (3*4 и 2*6)
avatar
в случае с 5 и 1 второй бы вопрос не потребовался — сразу понятно. А в случае с 6 и 1 -второй ответ бы не помог( все равно бы остался вариант 2*3 или 6*1) Значит эти варианты исключаем
avatar
почему ответ 1 и 4? толком кто-нить объясните.
почему не подходят ответы: 1 и 2, 1 и 3, 2 и 4, 5 и 6 и т.д. и.т.п.?
avatar
f0xtr0t, 1 и 2 произведение =2. Значит два голубя сидят и спрашивающий не задает дополнительный вопрос — и так все ясно (других вариантов нет). То же и с 3, и с 8, и с 20, и с 30 голубями (вариант возраста только один выходит). Раз он задал дополнительный вопрос, значит может быть два варианта ответа. От этого отталкивайтесь. Я же говорю — задача необычная, требует интерпретации входящих условий.
avatar
Eduard Sh, въехал, спс.
avatar
Посмотрел решение. Гениально
avatar
Vaone, и че гениального?
avatar
f0xtr0t, вот здесь почитайте первый вариант решения.
chestyle.com/lj/20080820_1.php
avatar
0твет: 1 и 4… 1похож на мать, 2 приятеля и 2-е детей=4
что курят составители таких задачек ? 
Питерский Хулиган, Вы ее просто решите. На рынке так же бывает — вроде куча шума, а если разобраться — то есть единственное правильное решение
avatar
Eduard Sh, я же решение предоставил.
Питерский Хулиган, Ну пусть будет такое 
avatar
Eduard Sh, уверены, что так бывает?
avatar
sortarray sortarray, Что бывает?
avatar
Eduard Sh, единственно-правильное решение:)
Да это так, шутка:)
avatar
вопрос как поставлен? Сколько лет сыновьям? в условии не было вопроса предоставить решение...
Питерский Хулиган, А и действительно, что заморачиваться. Главное результат . Так же и на рынке бывает — какая отчетность, какие новости, какие показатели? Тарить надо 
avatar
вообще-т википедия говорит нам что дошкольный возраст — это от 3 до 7 лет…
avatar
По условию. Квадрат числа меньше 7 и произведение двух разных чисел меньше 7 должны давать число голубей. первое попавшееся 2х2 и 1х4
avatar
FZF, Ну это не для пятого класса решение 
avatar
a — кол-во лет 1-го дитяти
b — кол-во лет 2-го
Ограничения:
a <= 6
b <= 6
a <> b
a * b = N, N — натуральное число
-----------------------------------------
{a, b} = {1, 2}, {1, 3}, {1, 4} ..., {5, 6}
Если важен порядок детей, то 30 возможных вариантов ответа!
avatar
Александр, Ответ всего один
avatar
Eduard Sh, окэй, подключим мат.аппарат, связанный с ПРОСТЫМИ числами...
простые числа: 2, 3, 5; дальше можно не рассматривать, т к в этом случае один из множителей будет БОЛЬШЕ 6, что не соот-ет ограничениям.
ну, есть прогресс в решении, но этого пока недостаточно)
===========================
Т е кол-во голубей должно быть таким, чтобы это произведение было представлено больше, чем одним способом. Хм… Например, число 18 не является ответом, т к его можно представить 1 способом (симметрия не в счет): 18 = 3*6 = 6*3

Таких чисел всего: 4, 6
4 = 1 * 4 = 2 * 2
6 = 2 * 3 = 3 * 2
учитывая тот факт, что дети разного возраста + не учитывая симметрию, остается только 4.
a * b = 4, {a, b} = {1, 4} = {4, 1} — одно и тоже, т к порядок детей роли не играет.

Да, согласен, что ответ 1 и 4 или 4 и 1…
avatar
Александр, хотя число 12.
можно разложить:
12 = 3 * 4
12 = 2 * 6

автор, поясни для числа 12 противоречие?
avatar
Александр, Вся штука в полном прочтении задачи. Теоретически так же может быть и 12 и 6. Но так как спрашивающему не понадобилось больше вопросов, то значит голубей было не 6 и не 12.
avatar
 Не хватает комиксов к этой задаче! Чтобы детишки были нарисованы, скамейка, два разговаривающих мудака мужика, и голуби, разбросанные по картинке…
avatar
Александр, Ну в интернете наверняка есть
avatar
Задачка супер !  Даже получив ответ люди не могут вкурить решение :) 
Это, однозначно  влияние тяжёлого утра понедельника :) :) 
avatar
Дошкольный возраст — это до 6 лет? С чего бы это? Кто и где это указал? Для разных стран он может быть разным. Это во-первых. Во-вторых. Где в задаче сказано, что возраст детей не может быть одинаковым? Близнецы разве невозможный вариант? Формулировка задачи вызывает кучу вопросов.
avatar
Silent Beer, Да не парься, забей на эту задачу. Не стоит она твоих переживаний 
avatar
Туземец, слово «старший» я видел. Но с чего Вы решили, что «старший», это обязательно, что возраст отличается на год и более? Разве он (возраст) не может отличаться на 10 минут или даже на час? Касательно дошкольного возраста: в штатах, например, школьный возраст начинается с 5 лет.
avatar
Silent Beer, ну это вы уже придираетесь )))
avatar
А при чем здесь то, что старший похож на мать? 
avatar
_ok, а понял, старший, т.е они не близнецы. Долго догоняю )))
avatar
_ok, Да тут уже все решение выше расписано. Осталось только прочитать  
avatar
Встречаются два приятеля: 
— Ну как дела, как живешь? 
— Все хорошо, растут два сына дошкольника. 
— Сколько им лет? 
— Произведение их возрастов равно количеству голубей возле этой скамейки. 
— Ты дебил или укуренный, так на нормальный вопрос отвечать?
— Старший похож на мать. 
— Теперь я знаю, что ты реальный дебил? Н-н-на, ска...(допивает пиво, пробивает приятелю в челюсть и уходит в закат).

FINE
avatar
Задача из разряда идиотских судя по формулировке. Когда-то нарвался на что-то подобное: «В психиатрической больнице есть главный врач и много сумасшедших. В течение недели каждый сумасшедший один раз в день кусал кого-нибудь (возможно и себя). В конце недели оказалось, что у каждого из больных по два укуса, а у главного врача — сто укусов. Сколько сумасшедших в больнице?»
avatar
 Теперь я знаю сколько им лет.

Как то непонятен такой утвердительный ответ спрашивающего. Значит он обладал какой то дополнительной информацией (и она не указана в условии задачи), которая позволила ему сразу исключить вариант, например, 2 и 3?
avatar
Hix, Конечно, он же знает сколько голубей :)
avatar
Есть мнение что увлечение такими задачи применительно к рынку до добра не доведет! Посадят вот за инсайдерскую торговлю, и будете потом рассказывать как по обрывкам фраз из ящика поняли общую картину и что [сечин/греф/подставить свое] на самом деле задумал.
Бабёр-Енот, Обычному физику на инсайде Газпрома, Сбера и т.д. ничего не грозит. Его суммы там будут не видны и незначительны в общем объеме.
avatar
Eduard Sh, так то да, но ЦБ не дремлет и постоянно роет имеющуюся базу биржевых сделок совершенствующимися алгоритмами дата-майнинга… Элвис вон наверно охренел, когда узнал что он оказывается инсайдер. А то ли еще будет…
Бабёр-Енот, С Элвисом все понятно. Если бы он не транслировал сигналы, то и вопросов бы к нему не было. Там другое шьют — манипулирование.
avatar

теги блога Eduard Sh

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн