Блог им. Cipollino

Выбор Брокера по ТАРИФАМ (продолжение): СБЕР рулит!

По многочисленным просьбам трудящихся спекулянтского цеха публикую продолжение, которое можно использовать как пособие по выбору брокера на основе детального сравнения тарифов на фондовом рынке.

Должен сказать, что передо мной стояла непростая задача по выбору брокеров для Второй части: материал должен быть интересен широкой аудитории, но на нашем относительно молодом рынке 10-ки брокеров и детальное сравнение их тарифов займет не одну страницу, кроме того хотелось, чтобы материал имел практическую пользу для автора … Кого выбрать?

В качестве пролога:



Было ясно, что кол-во претендентов достойных «Чести» попасть в мой сравнительный тест должно быть крайне ограничено — около 5 (как в предыдущем посту).

Для выбора участников пришлось заглянуть в далекое прошлое, в те далекие времена, когда был «чайником» и на ушах висела лапша, навешанная различными аналитиками и самопровозглашенными гуру. Заглянуть, чтобы вспомнить какими критериями я сам руководствовался при выборе брокера, ничего не зная про инвестиции и фондовый рынок.

А рассуждал я примерно также как все обыватели, впервые столкнувшиеся с этой сферой: многие инвестиционные компании в силу моей малой грамотности стояли в одном ряду с форекс-надувательством, ставками на спорт и он-лайн казино. И это естественное чувство человека, так как все новое вызывает недоверие. Однако было понимание, что фондовый рынок существует в мире не одну 100-ю лет и заслуживает внимания. Естественно обратился туда, что знакомо и близко – открыл брокерский счет в банке.

Через какое-то время, поняв, что брокерское обслуживание строится в банках по остаточному принципу, ушел к классическому крупному брокеру.

Ну а потом, что потом, когда инвестор изучит сферу, поймет что ЦБ жестко мониторит и контролирует брокеров – даже сильнее чем банки, вот тогда начинаются другие «методы ловли» и инвестор выбирает брокера  уже сознательно, исходя из своих собственных критериев, а не за размер.

Таким образом, в итоговую выборку должны войти представители 3 групп:

1)      Банки, как наиболее надежные с точки зрения обывателя,

2)      Крупные классические брокеры,

3)      Все остальные брокеры, которые, как правило предлагают более выгодные условия.


Первая группа:
Сбербанк и ВТБ. Они есть везде и соответственно каждый может открыть там счет и этим определяется актуальность их включения для сравнения.

Вторая группа. Тут тоже все просто: все знают Открытие, БКС и Финам. Причем Открытие как связующее звено является одновременно и крупным банковским холдингом, сопоставимым по размерам со Сбербанком и ВТБ и классическим брокером с широкой инвестиционной линейкой продуктов и богатой историей.

Третья группа наиболее проблематична для выборки в силу того, что брокеров среднего и небольшого калибра как уже отмечал выше – десятки и нельзя объять необъятное. Большинству, конечно, будет интересно сравнение крупных брокеров 1 и 2 группы, а здесь с учетом ограниченности объема поста необходимо было включить кого-то просто для в качестве примера, но имеющего действительно привлекательные условия. Не мудрствуя лукаво и не изобретая велосипед, взял участника прошлого теста, у которого  действует акция «ГОД без комиссии» — НФК-Сбер.

Тарифные условия брокеров, как и в прошлый раз, свел в одну таблицу, в которой все комиссии можно разделить на 3 группы: комиссии за сделки, комиссии за плечи, различные минимальные комиссии (за ведение счета, за Квик, услуги депозитария и тп).

В итоге основная «битва» за право называться самым демократичным брокером ведется между двумя «группировками»: Банки (Сбер, ВТБ) против Классиков (Финам, БКС), связующей нитью между ними проходит Открытие, являясь и тем и другим одновременно. Ну а НФК, по сути, идет вне конкурса — как Бонус на десерт!

Выбор Брокера по ТАРИФАМ (продолжение): СБЕР рулит!

По одной лишь таблице с тарифными условиями абсолютно невозможно провести результирующее сравнение: у всех тарифы разные (за сделки, плечи, обслуживание счета). Хочешь –не- хочешь необходимо их все посчитать на конкретном примере, чтобы подвести под единый знаменатель!

Условия примера те же, что и в прошлый раз:

— начальный депозит 100 тыс.руб.,

— плечи 1:1 в среднем (для простоты расчета портфель всегда в плечах и позиции),

— портфель из лонгов и шортов 50:50, 8 бумажек всего (4 в лонгах и 4 в шортах),

— предполагается среднесрочная торговля со средним удержанием позиции 1 месяц (8 бумаг с открытием и закрытием позы, это 16 сделок = 8х2, причем каждая из 16 сделок совершается в отдельный день).

Выбор Брокера по ТАРИФАМ (продолжение): СБЕР рулит!

Что ж, результаты, на мой взгляд, получились не менее интересными, чем в прошлый раз!

В таблице по краям образовалось 2 противоположных «Сбер» -полюса: с одной стороны Сбер в смысле банк, который по размеру комиссии «обставил» (в худшую сторону) даже «маржинального» лидера прошлого теста – Финам, с другой супер- демократичный он-лайн Сбер в смысле НФК!

Перед началом теста, у меня конечно было понимание, что Сбербанк  как и в других сферах ну ооочень маржинальный и дорогостоящий для клиентов, но моя первичная реакция на его комиссии по сделкам – это просто шок:

Выбор Брокера по ТАРИФАМ (продолжение): СБЕР рулит!

Если у большинства брокеров тарифная сетка за сделки начинается с оборота до 1 млн.руб., то у Сбербанка с  оборота до 50 тыс.руб. — п……  Причем даже при обороте до 1 млн. руб. в день их ставка в 2 раза больше финамовской!

При таких комиссиях Лучше уж сразу им весь депозит подарить и не мучатся трейдингом.

Когда свыкнешься с текущим положением дел у брокера Сбербанк, сразу встает вопрос: если они выставляют тарифы вне зависимости от тарифных условий конкурентов, почему же они тогда себя сдерживают какими-то там десятичными дробями (0,165 и 0,3%).

Задачка на внимательность (первые 3 минуты): какую комиссию брал Джордан в NY:




Нет-нет не 50%, в NY Джордан брал 1% комиссии по сделкам. А чем Сбербанк хуже какого-то там Rothschild L.F.? 



Это конечно юмор, но на практике уверен что, их клиенты и 1% заплатят не глядя, да что там 1%, ставьте 3% — эта цифра сопоставима с комиссией за обналичку кредитки, комиссиями за денежный перевод через специалиста банка, так что у многих пролетит на ура и не заметят!  Глядишь, с такой то комиссией и финансовые ресурсы появятся чтобы  двигать инвестиции в массы: лет 10 пройдет и Сбер превратится в русскую версию ушедшего  Merrill Lynch.

Возвращаясь к теме, а что с остальными участниками?

Финам и БКС как братья близнецы примыкают по размеру результирующей комиссии к Сбербанку немного уступая ему.

Золотую середину в этот раз занимают ВТБ на пару с Открытием – молодцы!

Безусловный лидер – НФК! Причем если сама по себе результирующая сумма комиссии худо-бедно сопоставима с конкурентами. То при более пристальном анализе понимаешь, что за счет отсутствия брокерской комиссии по сделкам, НФК в настоящее время просто не имеет конкурентов для трейдеров, совершающих сделки на фондовой секции внутри дня (даже с плечом, так как внутри дня плечи бесплатные), так и инвесторов совершающих сделки вообще без кредитных плеч.

Разумеется, при выборе брокера по тарифам необходимо учитывать особенности именно вашей торговой системы: насколько вы используете плечи, как часто совершаете сделки ибо у всех брокеров условия разные и к итоговым цифрам они шли по-разному: у кого-то меньше ставки по сделкам, у кого-то по плечам.

Занимательная нумерология (совпадения в цифрах). У НФК, БКС, Сбербанка, не смотря на то, что процентные ставки за плечи абсолютно разные, итоговая комиссия за плечи одинаковая – 1333,33 руб. Менее явное совпадение: у Финама и Сбербанка цифры в итоговых суммах идентичны, но последние 2  просто поменяли местами: 2128 против 2182. Без математической «магии» не обошлось. Не захочешь, но поверишь, что Хаос, в том числе на рынке, это  всего лишь управляемый беспорядок.

Какой в итоге Сбер выбрать: банковский или НФК-ый решать Вам!

Позволю себе лишь маленькую ремарку.

У обывателей считается, что чем крупнее компания, тем она надежнее. По факту в крупных компаниях значительно выше вероятность технических сбоев:

https://smart-lab.ru/blog/464542.php

Финансовая надежность в крупных компаниях также вызывает, как бы странно это не звучало, сомнение: в крупных компаниях проще скрыть какие-то схемы, бардак и некомпетентность. Вспомнить хотя бы неоконченную историю с судебной тяжбой Открытия и Кузьмина, Элвиса в Финаме, да что там говорить, сам по себе процесс санации и в Открытии, и во многих других банках является на мой взгляд, свидетельством недобросовестного управления, причем в случае с санацией банков, риски идут именно со стороны банковского придатка, а не со стороны брокера!

Также хочу отметить, что крупные компании, как правило, очень консервативны. Тот же личный кабинет у них выполняет лишь информационную функцию, а какие-то значимые поручения клиента брокеру (смена паспортных данных, открытие/закрытие счетов и тд)  придется подавать в офисе.

Так что не стоит зацикливаться на размерах брокера и мнимой надежности. В настоящее время через Госуслуги можно открыть счет во многих не мене достойных компаниях:

https://www.moex.com/s1906

На мой взгляд, единственно разумным способом использования крупных брокеров является открытие у них, в целях диверсификации, счета с длинными деньгами, ИИС например. Изначально и у меня было такое желание когда искал замену по техническим причинам Открытию (см.мой предыдущий пост).

Однако своей цели я не достиг: в Открытии я не могу физически открыть счет, Сбербанк, Финам и БКС – дорогие, ВТБ конечно хороший вариант, но уж больно эти банковские брокеры «узкие» (не все площадки и инструменты доступны), а хотелось бы иметь более универсальный счет.

Например ни один крупный брокер не дает возможности инвестирования в драг.металлы на валютной секции Мосбиржи.

Так что лично для меня, как оказалось, проще и «длинный» счет  открыть у основного брокера, тем более что драги там тоже есть:

https://nfksber.ru/uslugi/obsluzhivanie_na_ryinke_dragoczennyix_metallov

 

Заключение.

Инвесторы приходят на рынок с одной целью – заработать. Причем формально секрет успеха прост: покупай дешево, продавай дорого. Также необходимо заботиться о минимизации комиссионных издержек, помня о том, что даже если соотношение прибыльных и убыточных сделок и их размер будут идентичны (50: 50), инвестор все равно останется в минусе, так как платит комиссию брокеру независимо от результата.

Однако, есть и другая теория – теория большего дурака (Greatest Fool Theory). Суть ее в том, что покупая на Хаях, инвестор провозглашает себя дураком, так как покупает по самой высокой цене, но он рассчитывает найти еще большего дурака, которому продаст в будущем.

https://smart-lab.ru/finansoviy-slovar/Теория%20бо́льшего%20дурака

А на что рассчитывают трейдеры, выбирающие брокеров с самыми высокими тарифами: Сбербанк, Финам, БКС?
★29 | ₽ 17
1. Скажу как клиент брокера сбер  -  ни в какой шараж монтаж типа НФК даже рассматривать не буду, если уж во всяких открытиях на бабло швыряют и в БКСах непонятки бывают, в кризис сбер выстоит с его триллионной прибылью....

2. Фондовый рынок не предназначен для спекуляций и даже если брать комиссию за  открытие лонга  до 50 тыс на 3-5 мес и закрытие его то это будет целых 0,33% целых 300р отдаш за полгода капец грабеж это может разорить скальпера)

3. Для спекуляций и шорта есть срочный рынок там нет комиссий

4. если хочешь инвестировать в металлы, то встань возле крупного ломбарда и встречай народ — будет гораздо выгоднее)
avatar

Евгений

Евгений, только Сбер однозначно!Вот только какой?

Вот что пишет автор с ником ves2010: 
на моей памяти сбер кидал людей трижды...

в 1990 г заморозили ВСЕ вклады
в 1998г пересчитали баксы в рубли и выдавали по заниженному спецкурсу... 
в 1999 принудительно задним числом уменьшили  % по 3ех летним вкладам… это для тех кто не захотел спецкурс, а решил досидеть… 
в 2008 на 2 недели в разгар кризиса приостановил выдачу и обмен валюты
2018 прошло 10 лет… все конечно позабыли...
(источник smart-lab.ru/blog/486770.php)

Но на самом деле ничего не поменялось: наберите в поисковике и на ютубе — выйдет куча «приятностей» про сбербанк. 

Тот кто переплачивает брокеру уверенно попадает в теорию «большего дурака» приведенную автором, так как рассчитывает, что найдется еще больший дурак, который оплатит все «конские» комиссии включенные в цену! 

Но убеждать и склонять на свою сторону никого не надо: на рынке каждому сверчку найдется шесток и место. Если кто то покупает на хаях и оплачивает необоснованные комиссии, такие люди нам нужны — кому же мы будем продавать купленные по дешевке акции как не им?!
Вспомним дружно про рыночный зоопарк и кто там есть — там не только быки и медведи, там еще лоси и свиньи! Так куда уважаемые коллеги мы причислим любителей покупки на хаях и «конских» комиссий 

 

avatar

vlad

Евгений, Вы ошибаетесь.
Мы работаем уже 15 лет, и никто из клиентов так сказать не может. О нас мало известно лишь потому, что только относительно недавно появилась возможность удаленного открытия счёта и мы не выходили за пределы двух регионов: Марий Эл и Чувашия.
может я подтупливаю, но НФК не могу понять что это. разъясните пжлста

avatar

Михаил Хлестунов

Михаил Хлестунов, это какой то чувашский брокер
Михаил Хлестунов, мы находимся в г.Чебоксары. Предоставляем брокерское обслуживание для инвесторов и трейдеров по всей стране, благодаря возможности открытия счёта через госуслуги и смэв — у нас сможет открыть счёт удаленно «практически» любой житель нашей страны. Здесь можете ознакомиться с нами более подробно: наш сайт
Для бай-н-холд — только Сбер. Ну, ВТБ еще можно.
Поспекулить от скуки — Открытие.
Остальных знать не хочу.
avatar

Turbo Pascal

Почему нет Алор-Брокер? В нем есть какие-то минусы?
avatar

Nickolay Futov

Nickolay Futov, с Алором все в порядке — не беспокойтесь. Просто если в предыдущем посту сравнивались самые разношерстные брокеры, то сейчас согласно методе описанной выше, всех разделил на 3 части (крупные банки, крупные классики и все остальные). Основной тест был по банкам и классикам, а из третьей группы надо было выбрать кого то, но действительно с уникальными условиями, в данный момент это НФК. Ничего более привлекательного в плане размера комиссий сейчас на рынке просто нет, ну а Алор конечно хорошая компания, просто комиссии у них не ниже среднего показателя…
avatar

Cipollino

Не согласна на счет сбербанка. В моем регионе Сбербанк-брокер есть не во  всех городах. И чтоб открыть, приходится ехать порой в 100-150 км. Уралсиб Кэпитал можно открыть в любом городе. Брокерские подразделения в городах закрыл (Башкортостан)
avatar

Леди Джей

Огромное спасибо запост! Для меня очень вовремя
avatar

marketbuzz

Когда выбирал брокера руководствовался теми же соображениями, выбрал ВТБ — пока ни разу не пожалел.
А в сбере да, просто конские комиссии.
Но тут еще бы срочку вам надо рассмотреть и комисс на облиги разный бывает (у некоторых особо упоротых на них отдельная повышенная комиссия), сроки зачисления/вывода и тогда будет полный обзор.

И спасибо!
avatar

Иван Иванов

у которого  действует акция «ГОД без комиссии» — НФК-Сбер.
Я правильно понял, что все расчеты сделаны «на время проведения акции».
А всего через год менять брокера?
avatar

Dodger

Dodger, уверен, после ознакомления с тарифами вы несколько иначе на нас взгляните) Здесь можете более подробно обо всём узнать
Открытие уже стало госбанком?
avatar

ICEDONE

Торгую в Церих, с 14 года, годныйт брокер, годные тарифы, у меня 0,035% по фонде, вроде не ошибся…
avatar

Сладкий перчик

Посмотрел тарифы НФК. Какой 0?
0,025. Есть разница.
У меня на Церихе столько же (правда похоже это архивный тариф единый премиум)
avatar

Дедал

Дедал, до 31 мая 2019 года у нас действует акция с отсутствием комиссии. Здесь можете детально ознакомиться с этой акцией
У брокера Уралсиб Кэпитал низкие тарифы и за депозит. обслуживание не надо платить. Вывод и ввод с карты Тинькофф 0р. 
avatar

Марат

Марат, еще бы добавила, что все вопросы можно решить удаленно через Квик, удаленно. Не то, что в сбере. Сервис мне у них нравится. В Сбере сервис равен нулю.
avatar

Леди Джей

В сбербанке при обьеме за день от 10 млн с комиссией биржи меньше 0,04% получается. Вполне комфортно.
avatar

Пушкин

Пушкин, эх Вам бы сказки писать в духе: рубль укрепляется, ВВП растет… ну вообщем Вы поняли
avatar

vlad

vlad, у меня один из счетов тоже в сбере, для клиентов с оборотами от 100млн, там вообще минимальные тарифы, ни у кого таких нет.

Не понимаю что здесь юморного.

Самые понятные, очевидные и прозрачные тарифы у сбера

С другой стороны реально юморно, что на бирже забыли клиенты со счетами 10-100тр?
Лучше сразу дуйте в онлайн казино.
avatar

Дмитрий К

Дмитрий К, Уважаемый коллега!

1) по поводу 100 млн. — всегда удивляло стремление людей хвалить как кулик свое… не вникая абсолютно в то как дела обстоят у других! А ведь простым примером и сравнением можно выявить, что Сберовские условия для клиентов с оборотом в 100 млн. абсолютно не уникальны: в сбер-банке 0,006%, в НФК без акции тоже 0,006%, а с акцией как Вы понимаете вообще НОЛЬ! Да что там НФК, можно прошерстить и других брокеров и уверен у них тоже будут условия идентичные...

2) Я рад за вас, что у вас есть возможность совершать сделки таким объемом. Для тех кто не въехал: цифра в 100 тыс.руб. была взята исключительно для проведения сравнительного анализа, чтобы оценить влияние тех или иных комиссий на счет.
Однако полагаю, что многие действительно заводят на счет до 100 тыс.руб. и ничего зазорного тут нет! Более того, раз Вы направляете их с такими деньгами в казино, надо сделать вывод что Вы крайне далеки от понимания как создается ликвидность на рынке и какие участники на нем представлены, скажем для многих высокочастотных стратегий на срочной секции больший депозит и не нужен, так как %-ная доходность там зашкаливает, а пипсовать Вашим объемом на нашем рынке не получится-ликвидности не хватит! 
Ну и самое главное, с таким депозитом как у вас любая компания без проблем создаст для вас индивидуальный тариф не хуже, а даже лучше чем в сбербанке!
Успехов в инвестициях!
avatar

Cipollino

Cipollino, несколько уточнений.

По поводу тарифов — согласен, наверное какой нибудь брокер клиенту со 100млн депо даже бесплатно разрешит торговать, вот только, если клиент будет не против того, чтобы брокер пользовался его бумагами в свое удовольствие.
Тут именнно вопрос веры.
Я верю сберу, но не верю брокеру, у которого уставный капитал меньше, чем мой депозит у него. (примерно год назад попадался на глаза пост, про уставный капитал брокеров — не банков).

По поводу высокочастной торговли вообще ничего не понял из того, что Вы написали.

Что за ВЧ стратегии на срочном рынке такие, где многозначная доходность?

Я ВЧ торговлю понимаю так,
1. Нужно прямой доступ к бирже. И программное обеспечение.
2. Нужно свой физический сервер(дорогой сервер, чтоб прога не тупила) в серверной самой биржи.

Эти два пункта капец как не дешевы.

О каких 100тыс рублях в вч торговле речь может идти? Тут ежемесячное содержание в десятки тысяч, если не сотни.

А если виртуальный сервер за 1000р в месяц в связке с квиком, это извините, ничего общего с вч торговлей.

клиент физик априори будет отставать от маркетмейкера брокера, если будет свои заявки отправлять через помежуточный сервер брокера.

Если перескочили на тему срочного рынка, то в реальной вч торговле за сутки может даже по одному инструменту набежать тысячи не исполнившихся заявок, что влечет за собой штраф от биржи за неэффективные заявки — опять существенные расходы.

Тем не менее, я не претендую на истину в последней инстанции, наверняка чего то не понимаю, приведите пожалуйста реальный пример успешной высокочастной торговли с мелким депозитом — это правда интересно, не только мне, всем.



avatar

Дмитрий К

Дмитрий К, Дружище! Меня напротив всегда занимал другой вопрос: что на бирже делают люди с депозитом более 20 млн. руб.?

У кого депозит небольшой (до 1 млн.руб.) их интерес понятен — получение дополнительного или основного дохода. Те кто 100 тр на биржу приносят, наверное, приходят сюда пытаясь поймать синюю птицу удачи за хвост и получить хоть какой то доп.доход. То есть их мотивация проста и прозрачна!

А вот что делают на бирже люди с многомиллионными депозитами — ведь никакой объективной необходимости в зарабатывании денег таким лудоманским путем у них нет: ложи в банк под проценты и будешь жить без забот как рантье всю жизнь не работая!

А раз нет жгучей необходимости зарабатывания денег на хлеб насущный, то единственный логичный вывод, который приходит на ум — острые ощущения, азарт, своего рода Казино, которое всегда под боком!

Никого не хочу обидеть, тем более Вас дружище, надеюсь это не про Вас, но я действительно встречал в своей практике людей очень и очень обеспеченных: у них есть свои бизнесы, они упаковали и себя, и детей на сотни лет вперед, но стоит их разок заманить на биржу и они становятся настоящими лудоманами, биржа для них превращается в своего рода «наркотик». Вне зависимости от результата они уже не могут слезть с этой «иглы».

А ведь чем сливать время и деньги в рынок, столько полезного можно сделать для окружающих, для своего города, меценатом стать или еще кем...
avatar

vlad

vlad, ну тут все просто.
Появляется мысль, когда распихаешь по депозитам в разные банки, накупишь недвиги и всего остального — а куда бы еще вложить с доходностью, чуть больше чем депозит.
Начинаешь искать варианты, плюс менеджеры с банков начинают инфу подгружать.
Я вообще про биржу узнал, когда искал вариант, чтоб купить валюту с меньшим спредом

Что касается лудоманства, здесь как с любой зависимостью, кто то втягивается, и с концами, пока все не сольет, кто то вообще не лудоманит.
Большинство просто проходит этот период, кто то полностью уходит, основная масса просто сидит в бумагах, и докупаются. Я тоже чуток полудоманил, но хватило нервов только на 4 месяца, потом завязал.

думаю процент лудоманов с деньгами и без денег от общего количества людей примерно одинаков.
avatar

Дмитрий К

vlad,

1. ага положить 20 лямов по 5-6% годовых и с % еще жить  — за 10 лет инфляция и ты сам съешь эти деньги, нет счет то у тебя будет прирастать, но покупательная способность его падать! Лучше уж ОФЗ купить и другие облиги....  20 лямов в 18г — это 40 в 2014  потому что мы ничего не производим кроме сырья, а закупаем за баксы

2. У меня мать работающая пенсионерка и она откладывает лишнее по 5-10 т.р. и я ей покупаю див акции (депо 200т.р.) даже 20 т.р. дивов это прибавка к пенсии 2 т.р. в месяц (не считая рост акций), так что не надо ля ля что с со 100к ловить нечего


avatar

Евгений

Почему в названии указано «Сбер рулит»?

НФК даже в поиске гугла сложно найти. Это вообще что?
avatar

Tomm

Tomm, мы инвестиционная компания)) Называемся НФК-Сбережения. Можете ввести в поиск данный запрос и всё найдёте. На крайний случай: ссылочка на наш сайт
НФК-Сбережения, 

это я понял)

Просто написано так завуалировано, что похоже на какой-то новый продукт Сбербанка)

avatar

Tomm

при капитале 500к финам обходит и открытие и бкс.
avatar

Владимир Логинов

Владимир Логинов, 

Дико извиняюсь — это каким же боком Финам обходит Открытие?

По теме: В сбере, втб, уралсибе — нет единого брокерского счета, что при торговле на срочном рынке очень не удобно и не выгодно.


avatar

nnnd

nnnd, поле «комиссия брокера» умножай на 5 в данном случае, и комиссия депозитария у открытия растет пропорционально.
Владимир Логинов, 

Для «больших» счетов у Открытия есть совершенно другие тарифы — Инвестор и Инвестор плюс, где комиссия в разы меньше тарифа Универсальный (который приведен в таблице топика)
avatar

nnnd

nnnd, тогда да, то же самое примерно выходит, но очень заморочно с тарифами.
nnnd, эти тарифы я изучал, в теории кажется, что действительно низкие тарифы, а по факту фигня полная.
Там одна заявка должна быть на 500тр. И она обязательно должна полностью исполняться.
Тут или надо бить по стакану маркет заявкой (спред съест экономию на комиссии) или есть шанс что лимитная заявка не полностью исполнится, и тогда комиссия будет повышенная по этой недоисполненной заявке.

Для больших счетов лучший тариф у альфы. Никаегй зависимости от оборотов. Просто если активы превышают 100млн, комиссия две сотых процента (комиссия биржи уже включена).
А у кого счет небольшой, но генерит большие обороты, тогда сбер, еще ниже чем в альфе выйдет.
avatar

Дмитрий К

Походу пост заказан НФК-сбережения. Вон они и подтянулись в комменты. :). Удалят — не удалят пост?
avatar

Владимир Логинов

Владимир Логинов, не поверите — данный пост нами не заказан. Его, ровно как и первую часть, публикует автор с которым мы никогда не контактировали. Нам реально приятно слышать о данном сравнении, но мы подтянулись, так как сами увидели эту статью ровно как и вы))) Отчего, как минимум, автор данного поста поднял пятничное настроение всем нашим работникам))

PS мы не используем нативную рекламу вообще
в втб есть фишка если владеешь их акциями то депозитарка меньше :)

avatar

Glorden

Glorden, а поподробней?
Моя такого не слышал, да и в договоре и тарифах тоже вроде нет.
avatar

Иван Иванов

Иван Иванов, в тарифах
Проведение депозитарных операций с облигациями ОФЗ-н Без взимания вознаграждения
Проведение депозитарных операций, за исключением облигаций ОФЗ-н:  
при отсутствии на счете депо на дату совершения первой операции в месяце акций Банка ВТБ (ПАО) 150 руб./месяц
при условии наличия на счете депо на дату совершения первой операции менее 1.5 млн шт. акций Банка ВТБ (ПАО) 105 руб./месяц
при условии наличия на счете депо на дату совершения первой операции от 1.5 млн. до 45 млн шт. акций Банка ВТБ (ПАО) 60 руб./месяц
при условии наличия на счете депо на дату совершения первой операции более 45 млн шт. акций Банка ВТБ (ПАО) 30 руб./месяц

Взимается один раз в месяц в день совершения первой сделки с ценными бумагами в этом месяце. При отсутствии сделок с ценными бумагами в течение месяца комиссия не взимается.

avatar

Glorden

Glorden, Спасибо!
avatar

Иван Иванов

Glorden, у нас для физ лиц депозитарные услуги 35,4 руб./мес.))
НФК-Сбережения, и что?
avatar

Glorden

только БКС, какой нафиг сбер
в кассе даже кредиты под конские процы народу впаривают, представляю как доят трейдеров, не иначе как коз..)
Коллеги! Это всё пустые разговоры!!! 
Если 97% сливает депозит, то какая разница какие комиссии.
Если оставшиеся 3% успешно трейдуют, то им тоже не важны комиссии, так как прибыль такая, что комиссии -это смех.

Помню в Казино игроков бесплатно кормили сёмгой и икрой, наливали дорогие вина бесплатно, выступали дорогие артисты, да даже можно было вызвать машину с шофёром из Казино, чтобы она вас бесплатно доставила к ним.    И игроки в приятной атмосфере сливали денежки. Без комиссий, но сливали!

Для успешного игрока была проблема получить выигрыши, помню как неохотно мне выдавали в кассе Казино «Корона» на Арбате $2500, затем нужно было пройти перед неодобрительными взглядами охраны и добраться с деньгами до дома.
Поэтому Брокер должен быть таким, чтобы в случае чего смог выдать профит, не капризничать, а выдавать стабильно и всегда, не закрываться на клюшку неожиданно и не исчезать. Вот какой нужен Брокер.
Диванный аналитик-практик, Поддерживаю! Где бы еще только такого брокера найти — даже Сбербанк своих дорогих клиентов так не обхаживает. Все таки есть существенная разница: трейдуны на бирже сливают в рынок, а не брокеру...

Хотя стоп, вспомнил — есть же форекс-конторы, вот там действительно — и слив в одно окно, и клиентам уважуха: напоють, накормють, даже спать уляжут — любой каприз за ваши деньги
avatar

vlad

сбербанк лучший брокер? Ничего себе внушения пошли, неожидал)
avatar

юрий савин

Тупая реклама непонятной конторы. Хотя понимаю что имея депозит в 100.000 автор предпочитает активно торговать и тратить только на комиссии 1500..2500 рублей, то есть 20..30% от депозита в год уровень IQ автора каждый решит сам
avatar

Glk

Glk, да мы тут вообще не причём, у нас просто классные условия 
НФК-Сбережения, у вас нет условий для алго трейдинга — не плазы, не аналога транзак, ничего. Давайте что-нибудь сделайте я может к вам перейду. 
avatar

Laukar

Laukar,  Мы постоянно делаем все, чтобы повышать привлекательность наших услуг. Сейчас мы параллелльно предлагаем 2 торговых системы. Первый терминал — это ИТС-Брокер и его мобильная версия ИТС-Нано. Это очень простой терминал для фондового рынка Мосбиржи, хорош в основном для начинающих, также его преимущество в том, что даже при нулевом счете вы можете его использовать совершенно бесплатно для просмотра котировок в режиме он-лайн. И второй терминал — это КВИК, де-факто являющийся стандартом на российском рынке. Пока наша цель — это предоставление стандартного набора услуг, но с более низкой комиссией, чем у конкурентов, со временем будут и другие сервисы. Кстати, а почему вы считаете, что КВИК не приспособлен для алготрейдинга? По-моему, он содержит наиболее развитые средства написания роботов.
Евгений Наумов, квик не приспособлен для алготрейдинга потому что он медленный глючный и не дает тех возможностей как системы созданные для алготрейдинга изначально. Например TSLab. Алготрейдинг в квике — изврат: Как квиком торговать на малых таймфреймах? Изват. Квик тормозной я представляю на тиковых данных квиком роботом торговать, ага. Подключать через вкик Tslab — это как прикручивать к и без того не совершенной системе еще более устаревшую несовершенную тормозную систему. Зачем если можно напрямую на биржу отправлять сигналы и иметь преимущество в скорости над другими, а для алготрейдинга это порой важно. Я представляю: какой-нибуть гэп когда надо будет срочно выйти, этот тормозной квик подвиснет, я больше потеряю чем за год заплатить за прямое подключение.
avatar

Laukar

Laukar, Но ведь можно TSLab прикрутить не к клиентскому Квику, а непосредственно к серверу КВИК  или я не прав?

Хотя, вы правы, TSLab, кажется, не поддерживает FIX adapter и соответственно не может подключаться напрямую к серверу КВИК.

Если будет устойчивый спрос со стороны клиентов на Transaq, то подключим — он в целом намного дешевле КВИК в плане обслуживания.
Евгений Наумов, транзак это конечно пока нишевой продукт, не такой массовый как квик, но у нас транзак имеют всего 1 брокер на рынке, поэтому просто нет особо выбора куда идти алготрейдерам. И я думаю направление будет расти. За алготрейдингом будущее.
avatar

Laukar

Glk, Спасибо за коммент, он меня конкретно улыбнул

Продолжайте дальше невнимательно Листать чужие посты и пытаться их комментировать, а мы со смартлабовцами повеселимся по поводу вашего IQ.
avatar

Cipollino

Добрый день!Жаль не рассмотрели ПСБ и Альфу, было бы любопытно.)
avatar

XaoC82

автар учитывает косяки в работе серверов?
т.е. комфортная торговля, перенос баблищя со счета на счет. сопутсвующие бонусы.
Владимир Гончаров, Да работу серверов учитываю: где-то полгода уже в этой конторе «спекулирую» и сравнивать есть с чем (до этого через финам инвестировал). Вот в финаме вообще «песня» была с надежностью серверов — чуть ли не регулярно что-то да отваливалось. 

По поводу переноса денег со счета на счет не понял — Вы о чем: вывод с брокерского счета или перевод внутри субсчетов. Все работает и вывод с брокерского счета и перевод внутри счетов, каких то отличий с тем же финамом не заметил...

Бонусов много: постоянно что-то да придумывают, видно что контора развивается, да хотя бы туже Акцию взять «Год без комиссии» — кто еще из брокеров что-то подобное делал? Я слышал, что многие делают для начинающих месяц по льготным тарифам, а тут год и вообще без брокерской комиссии за сделки. 

Всего не опишешь, зайдите на их сайт и сами посмотрите. Если кому-то будет интересно, дайте знать (можно в личку), будет желание и время может какой-нить обзор про них напишу, а то у нас народ до такой степени зашоренный и пуганный, что дальше своего носа никто ничего не видит.
Ну и конечно же всем спасибо за комментарии и обратную связь, удачи в инвестициях!

avatar

Cipollino

С тарифом ВТБ-привилегия  и наличием хоть 1 акции ВТБ комиссии станут наиболее выгодными из всех сравниваемых.
А статья видимо заказана НФК.
avatar

Justine

Алия, Если рассуждать по такой логике, то и Ваш комментарий тоже заказан ВТБ
avatar

Cipollino


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW