SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. karimovr
Прошу поделиться опытом
- 13 июня 2018, 14:22
- |
Каждый трейдер сливался и не раз. Прошу тех, кто сливался, но в конце концов доросли и начали стабильно зарабатывать. Что произошло? Как вы это поняли? Дело было во времени? В каком-то знании? Или количество перешло в качество? Или вы нашли свою нишу (инструмент)?
возможно для всех эта цифра разная. но имеет место быть
.
Торгуем нефтью вместе с FullCup
если возьмёте любого виртуоза своего дела, за этим стоят годы практики, не так ли?
я думал человека интересовало моё мнение, я интрадей торгую
вы ооочень любите спорить, не оставляя оппонентам ни малейшего шанса))
Дискуссия — это обмен мнениями и аргументами, тогда как спор — это попытка навязать правоту. Я свою правоту тебе не навязываю, мне вообще без разницы, повлияют ли мои слова на твое мнение. Если считаешь, что в дейтрединге нет конъюнктуры, дело твое ;)
А вот ты, вместо того, чтобы аргументировать, пытаешься обсуждать мою личность. Что, если ты вдруг не в курсе, считается запретным приемом в дискуссии ;)
в моём языке слово discutir имеет смысл «спорить» более чем «обсуждать», поэтому я и использовал русский синоним «спорить».
«повлияют ли мои слова на твое мнение»- это фантастическое предположение)
вообще «спор» я бы характеризовал как «нежелание слышать»(слушать, соглашаться) мнение оппонента
Мой ник = Geist, ты обсуждаешь не слово Geist, а действия стоящего за ним человека.
Софистику я не люблю (если и это слово тебе не знакомо, посмотри в словаре), а у тебя её через край. Поэтому разговор заканчиваю, он не имеет ни смысла, ни перспективы.
а я всего лишь ответил топикстартеру на его вопрос))
у нас, по моему, до действий пока не доходило, только переписка)
слово «софистика» знакомо, ибо в русском языке очень много терминов, заимствованных из латыни.
знание первоисточника значительно облегчает понимание некоторых производных
Дальше не интересно.
Поржал, кстати. Латынь прогуливал, наверное, потому что слово «конъюнктура» из нее.
Бороться и искать, найти и не сдаваться. ©
В итоге просто переходишь в категорию инвесторы и лосишь годами.
Спорное утверждение.
А если уж и захочется полудоманить, то всегда можно выделить себе от счёта 2-3% и поиграться. :)
А подобных дней на рынке будет ещё уйма, поверьте на слово.
Свет, провайдер, брокер, биржа – всё это Вы не сможете предусмотреть, а коллокацию Вы скорее всего не потянете финансово. Поэтому рассчитывайте что некоторые позиции будут открыты несколько дней, вне зависимости от Вашего желания их закрыть. А после подобных выходных получите либо маржин-колл, либо станете сказочно богатым. :)
Ринат, Ну, начну с того, что не могу сказать, что у меня тумблер переключен в положение true, да и вообще это не что-то дискретное двухпозиционное — тут скорее от 0 до 1 в долях единицы)).
Обозначив вводную часть, можно перейти к своему видению по теме и какие факторы:
1. Что позволяет задействовать факторы — конечно же настойчивость и целеустремленность — то самое «кто не падает, тот не встает» — ну ты тупо не дойдёшь до своего озарения если предварительно сдашься где-то на пол пути)).
2. Я думаю, играет роль накопительное понимание фундаментальных процессов и базовых явлений, т.е. ты накапливаешь понимание, как дышит рынок, как сменяются фазы, как движение сменяется коррекцией, консолидация импульсом и т.д., начинает складываться некое представление о рынке — достаточно общее, но при этом приближающееся к его реальной природе.
3. Психология — её надо как-то обуздать — либо ты её осознаешь и тем самым обуздываешь, либо силой воли забарываешь, либо тебе рынок приедается и перестает возбуждать и ты начинаешь действовать разумом.
4. Думаю да, специализация — ты нашел нишу, которая тебе интересно, ты в нее долбишь и специализация и долбежка начинает приносить плоды.
Блин, теоретично получилось)). Думаю, про меня это больше 1 и 2.
Кто без помощи за год стал трейдером — это исключения.
И такие исключения… проверит время.
Я ж написал свой путь:
А еще школа своя помогла — начал преподавать когда еще не твердо стоял на ногах. Хочешь научиться — начни учить ))
Но он мало кому подходит, трудно сделать систему, плохо понимая рынок. Разве что подгонкой, а это не те дела. Робота надо делать осознанно.
Но в то же время создание робота помогает понять что нужно делать для того, чтобы это была именно система.
Сейчас-то я уже И ЭТО попробовал, так что можете верить.
В интрадее каждый день руками трудно, с этим я согласен.
Женат? ;)
Кстати, вы молодец, четко ведете «допрос» )
Но польза, согласен, офигенная! )))
А на вопрос ответили не до конца.
2)Отключение всего внешнего фона(аналитики, помощников)
3)Осознание полной ответственности на себе
Это избитые слова, в этом их проблема, над ними мало кто задумывается по-настоящему, тогда как в них сконцентрировано всё.
Другими словами, задачей трейдера является поиск и нахождение 2 алгоритмов, которые позволят ему успешно справляться с обеими задачами. Поиск этот осуществляется методом проб и ошибок, другого метода нет. Алгоритмы у успешных трейдеров в чем-то похожи, но все равно во многом свои.
Найдешь свои собственные, решишь задачу.
Понимаешь, это трудно описать словами, потому что это нужно пропустить через себя, а для описания такого нужно много слов ;)
Я учился трейдить в кризис 2008-9 (до этого был инвестором, но рынок заставил учиться трейдингу). Торги тогда были очень волатильными, а я еще часто использовал плечи. Вот когда пару раз словишь всего за 10-20 минут -30% от позы, поневоле начинаешь задумываться о том, что в случае убытков их нужно быстро резать. А когда возьмешь за те же 10-20 минут +30%, закрываешь довольный и видишь, что рынок уходит в твою сторону еще на +50%, начинаешь задумываться о том, что прибыли нужно давать течь.
Вот так и учился, после торгового дня садился и разбирал свои сделки и анализировал, почему я их делал или не делал. И оценивал себя — в основном матерными словами ;)
деньги здесь неожиданно приходят, так же неожиданно и уходят
можно надеяться только на бонус по итогу года и то не каждый год
1)Позитивные примеры, что возможно достичь. Благодарю всех, кто делится своим примером.
2)Помогло подробное ведение журнала и построение эквити портфеля каждый день, вошло в прывычку, и кажый раз понимаю какую силу это даёт.
3)Разнообразные маркеты и разнообразные подходы.
И вообще используй биржу чтобы сохранить капитал, а не чтобы заработать, она для этого создана, для размещения капитала в бизнес.
Тогда будешь жить долго и счастливо (заодно будет чем свою женщину любить, извиняюсь за подробности и энергия на это). А так с огромной вероятностью проведешь жизнь пропялившись в графики, заодно получив пшик на выходе.
Какой нафиг слив? Сливать нельзя. Плечи в сад, фортс в сад, малыми частями в понятные акции/облигации на проливах. Ждать входа год? Ждешь входа год. Не понимаешь чего-то (не готов 5 лет в истории просидеть) — не лезешь. Все :-)
Зато через 20-30-40 лет будет и здоровье и деньги и профессия (в которой и надо расти, а не лудоманить на фонде). :-)
Чем он собрался зарабатывать, с какого капитала, где приобрести этот капитал? И жить это время на что? :-)
Для нормальной психики (тем более если семья) нужен неубиваемый источник дохода, который будет завтра и послезавтра.
Ну и многое от фазы рынка зависит. На какой-то он успешен, а на какой-то нет. Ну так начнется неуспешная (полный рыночный цикл-то 5-10 лет), он и начнет добавлять :-)
Ну и вуаля. :-)
А вот чтобы торговать не в ноль, а зарабатывать, это уже вопрос посложнее.
бейся в спред =)
Так что увы, ничем не помогу )))
ну нельзя же так… нужно себя заставлять©
пусть незначительная сумма… но слить необходимо
это лишний раз докажет правильность системы
ну и заодно в качестве жертвоприношения куклу
любит он это дело
Торгую бондами, на каждого эмитента 2%,
так что даже при Форс-мажорах как с Дд или Сибгостинцем
доходность снижается, но остаётся в плюсе.
Плюс купоны и ИИс
10 000, не 10 000. Это второстепенно, хоть и важно.
Главное: 1) интеллект 2) мотивация.
Я слил не менее 20 депозитов на круглую сумму. Дальше выбор: либо что-то меняешь, либо на завод, либо спиваешься.
Я выбрал первое.
На завод не хотелось, спиться не реально (никогда не пьянею).
И + меняешь стратегию с «заработать любым путем» на «сделать все правильно». (Делай, что должен, и будь что будет)
Про меня: слился вначале. много… Выбираюсь до сих пор. 2 года назад результаты улучшились (то есть после 4-х лет на рынке). Последние 2 года считай живу с рынка. Живу весьма убого. Никаких финансовых успехов не достиг, то есть всё ещё учусь.
Что произошло?
1) Случайно наткнулся на устойчивую неэффективность в рынке, причины которой 100% объяснить не могу, но есть уверенность, что я их знаю. Это по сути была «дыра в системе». Ну примерно как стол рулетки у камина в казино, который рассохся от огня и чуть скривился.
Можно было бы назвать это знанием, но дело в том, что это не будет правдой. Это «знание» не найти без многих попыток, без опытов, выводов, без работы. Сообщи я это «знание» другим людям и никакого толку от него не было бы никому. И сам бы потерял и другие бы не заработали. Ну разве что владелец казино поблагодарил бы меня =).
2) Опыт! Я бы даже поставил его на первое место. Не путать со знанием. Можно сколько угодно рассказывать (читать книги) как делать сальто, но без опыта в этом нет смысла. Хотя и без тренерских подсказок и поправок в ходе опытных действий путь ошибок будет в десятки раз дольше (а скорее не преодолим).
3) Все сливы — это 100% психология. Но большинство людей не понимают в чём суть. Люди думают, что есть какие-то «блоки», что можно найти в себе какой-то «волшебный выключатель» и так — щёлк и опа! Я уже психологически устойчив. Или например, можно сказать себе… Нет! Даже приказать! — Всё! Я сделал глупость! Больше эту глупость я не сделаю! Я себе приказал =)))
Раза так с десятого или двадцатого, а может быть и с сотого доходит, что это не работает и начинаешь разбираться: а почему?
Вот!
А потому, что существует физиологическая природа таких понятий как «финансовая штанга» и способность сохранять контроль разума в стрессовых ситуациях. Физиологическая — это означает, что есть сложнейший комплекс систем в человеке, который должен изменится в теле. Что-то отмирает, что-то «вырастает», что-то формируется совсем не так как было. Это не какой-то грёбаный «выключатель». Это сложнейшая реформация человека! Обычно подобные изменения происходят от «тренировок». А значит здесь важны базовые принципы из физ.подготовки: доступность, поступательность, регулярность...
А камент-то затянулся =)
психология — от отсуствия системы. Как ты верно заметил где-то, нельзя научиться ездить на велике по книге. Равно как и то, что ты перестаешь волноваться, когда уже научился полностью. Но волнуешься когда не получается, когда все смотрят, когда сегодня велик, а завтра лошадь, когда от этого зависит будет ли хлеб на столе у твоей семьи.
Уточню, система может и есть, но одна — не дает брать любой рынок, в смысле любую фазу, а твоя (изученная) фаза может не идти сколь угодно долго.
Ожидание предполагает утрату уверенности и спортивной формы, если можно так выразиться. Тебя начинает трясти. Ты берешь стоп побольше — ведь это же она, долгожданная, единственная и неповторимая. И рынок знает это, посчитал статистически.
Я ныряю в тильт почти каждый раз, когда нахожу белое пятно на своей карте мира, но со временем пятен меньше, а тильты короче. Я могу (как мне кажется) понять, когда я играю вместе с ММ (Си), а когда я зарабатываю на том, что он отступает. Есть видение, когда можно брать первый откат, а когда нет. Задаю себе вопрос, ты хочешь присоединиться к крупняку, когда откат идет ему в лимитный ордер у круглой цены или наивно полагаешь, что сможешь вместе с ним ударить по маркету (с коротким стопом, ага).
Это конечно, не все, но вектор мысли, надеюсь, понятен.
Поэтому нужно играть вот так :
1 без плечей
2 без шортов
3 среднесрок и долгосрок
4 без стопов
5 волновой анализ — для входа\выхода
6 фундаментальный анализ — для селекции
7 диверсификация
8 острое желание быть среди 4% удачников
smart-lab.ru/blog/476698.php
1. Ушел с интрадея. Стал торговать на дневном таймфрейме среднесрок.
2. Стал торговать только по тренду. Никаких откатов в боковичках.
3. Строгое соблюдение манименеджмента.
Посмотрите на недельном графике нефти. Неужели есть сомнения по поводу тренда??
Как вы это поняли? Торговля не вызывает былых чувств (жадность) и открытая позиция не приковывает к терминалу (страх)
Дело было во времени? конечно!, коллеги пишут про магическое число 10 000 часов, не замерял в часах, но к торговле приступил только через 2 года.
В каком-то знании? Осмысленность внёс объёмный анализ.
Или количество перешло в качество? Количество (невежество) обязано перейти в качество (Анализ рынка, поиск условий, трейд, с/л или т/п).
Или вы нашли свою нишу (инструмент)? при правильной постановке процесса выбор инструмента не имеет значения.
Как то так.
PS хотеть побеждать профессионально, а не азартно.
PSS получилось как флуд ))))