Блог им. pick

Убыток по акциям, а прибыль в кармане? Как такое может быть?

    • 12 июня 2018, 10:43
    • |
    • pick
  • Еще
     Всем привет!

     Может, и в принципе, это стандартная ситуация для моей среднесрочной и долгосрочной торговли, когда поза в минусах, а я вывожу прибыль.

     За счет чего прибыль?

     Первое, это конечно же дивиденды. Это то, на что трейдер рассчитывает в первую очередь, особенно при неблаговприятном развитии событий. Например, как у меня сейчас, где-то  на 90% депо в двух акциях, с тех пор одна  акция просела от средней цены входа на 12%, а вторая на 16%. Ну и что, что просели, но дивиденды платятся, потому что, я такой же акционер как и владельцы данного бизнеса. И когда какие-нибудь далекие от успешного трейдинга люди, либо другие более успешные намеренно, в силу коммерческих интересов, других каких-то личных причин будут меня в который раз троллить и рассказывать про 2008 год, что надо ставить стопы,  пошлю их очередной раз далеко и надолго, потому что я соблюдаю следующие принципы в торговле (см. smart-lab.ru/blog/344232.php ). А от них я слышу одни общие фразы и избитые шаблоны, типа надо ставить стопы, которые оторванны от текущей конкретной ситуации, моих принципов торговли. По их советам, владельцы таких компаний, как например, Лисин (НМЛК), либо Рашников (ММК) первые, кто в голову пришли, должны тоже отстопиться? Когда конкретно начинаешь с ними говорить, то от них ни бэ ни мэ ни кукареку, а все сводится только к одному обещанию от них, что я когда-нибудь солью, что рынок бычий и мне повезло, но при этом забывают про конкретные примеры угольщиков, электроэнергетики, металлургов, банков, транспортников, которые в 2014 показали низы близкие к 2008 году, ну да, них же рынок бычий.

     Ну и второе, это конечно же спекуляции. Здесь все просто, купил дешевле-продал дороже, не продал значит увеличил основную позу. По первой акции поза пока медленно растет, средневзвешенная цена снижается, а по второй, та которая -16%, поза не выросла ни на лот, зато средневзвешенная цена уже ниже текущей на 15% за счет спекуляций на более низких уровнях цены.

     Как итог, вывожу прибыль только от спекуляций через дивидендные отсечки (у меня ИИС). В этом году размер выведенных средств намного скромнее, в четыре раза меньше, чем в прошлом и в пять раз меньше, чем в позапрошлом году. Я  готов к таким неудачным годам, что прибыли будет меньше, ведь об убытках речь не идет (см. smart-lab.ru/blog/474778.php

     Всем удачи))

★8
32 комментария
а кеш есть в портфеле или усреднения происходят на дивиденды?
avatar
Биотехнолог, кеш есть в портфеле, дивы всегда вывожу, они в расчетах не участвуют, только к итогам года я их учитываю.
avatar
pick, какой % кеша? чтобы держать 1-2 акции это надо стальные яйца иметь, такая тактика не для каждого.
avatar
Биотехнолог, трейдинг — это индивидуальный вид спорта)) % колеблется при первоначальном входе от 50-60 до нуля-десяти — обычно низы.
avatar
pick, интересный подход, мне кажется больше на интуиции основан. Акции по фундаменталу подбираете?
avatar
Биотехнолог, только на интуиции и общее видение графика картины, отчетности компании.
avatar
pick, интересный подход
avatar
Лучше быть богатым и здоровым инвестором, чем бедным, но зато больным активным и маржинальным спекулянтом.

И да, 2008 год никто не отменял. В том числе и 10 лет инвесторского стажа. 
Вестников, скорее бы уже а-ля 2008, еще больше заработаю)) И я никогда не отрицаю, что стопы не возможны — возможны, просто необходимо смотреть принципы торговли и уже тогда говорить про стопы или без, а не всех под одну гребенку))
avatar
pick, но за 2008 годом не обязательно последует 2009. А вполне может последовать 1929-й. 
И вот на этом отливе мы и увидим, как говорил в 2008 году  ваш учитель Баффет — кто купался без трусов. 
Тогда-то он был в одних семейниках с Бернанке, Голдманами и ДжиПи Морган. В этот раз и семейники, даст Б-г, не спасут. 

Вестников, Ты мне артиста дельфина напоминаешь из фильма по мировоззрению.
Вестников, ну не дурак же ты, чо ты вперся со своим 2008, я же и про тебя написал, в числе пугальщиков, на моих стопах ты хрен заработаешь, а чем ниже цена акции, тем больше дивдоходность))
avatar
pick, посмотрим. Есть же ещё и психология. Ты же 2008 год ещё только начинал инвестировать. И знать не можешь, что включится в голове Когда Начнётся. Какие бесы-искусители начнут напевать и нашёптывать. Бесы страха и искусители жадности. 
Вестников, как можно называть человека жадным, который десять лет торгует от лонга без плечей и шортов, а страха нет, так как в этот период у меня будет только уменьшаться прибыль, об убытках речь не идет вообще, так как на рынок я денег не принес, а только заработанные здесь — нет денег, нет страха, пример 2014 года, как минимум утроился)) И да, страх и жадность это для тебя как для шортиста и плечевика искуситель и бес, ведь ты же взаймы берешь…
avatar
pick, Вы торгуете с 2008 года. И инвестором стали не с января-марта. И хотя бы поэтому не можете знать, как Вас развернёт.
Впрочем, даже я не знаю как меня развернёт и куда. Хотя я в трейдинге с 2003 года, а в инвестициях — с 1993 года. 
Ибо рынок куда коварнее, чем нам кажется.

И то, что Вы на рынок денег пока не принесли не говорит о том, что Вы их не принесёте. Когда Начнётся. 
Мы ничего не знаем. 
Вестников, тильтуешь, опять общие фразы и домыслы о том что я сделаю и как я сделаю, это ты о себе беспокойся, по торговле конкретно есть что? Например 2014 год. Пережил и заработал))
avatar
pick, и я не знаю на ком из инвесторов я заработаю на следующем кризисе (очень возможно, что не конкретно на тебя), но заработаю я в первую очередь на инвесторах. В условиях феерического падения рынков шортисты зарабатывают на инвесторах. Которые в моменте становятся в разы беднее, чем до кризиса. Потом инвесторы могут и отыграться и я даже может быть перейду в их ряды, будучи трендовиком, но в острой фаз кризиса я заработаю на инвесторах. А они отдадут часть нажытого шортистам.
Вестников, ну да заработаешь на плечевиках-затейниках, ну так и я на них заработаю тоже, хотя в моменте акции и просядут, как сейчас, например))
avatar
pick, а как Вы заработаете на плечевиках-затейниках? Вы же работаете без плечей. Т.е. усредняться на плечи не сможете. 
Или Вы сейчас не на весь депозит в инвестициях? То есть Вы сами себе уже сейчас обрезаете свой инвестиционный доход в ожидании того момента, когда можно будет загрузиться на панике?
Вестников, плечевики продают, я покупаю. Конечно не на весь депозит, когда будут низы, скорее всего 0-10% кеша будет. Ничего не обрезаю, так как он не лежит мертвым грузом, а участвует в краткосрочных спекуляциях.
avatar
pick, какие бы ни были принципы, стопы — признак грамотности трейдера (в отличие от заработка на банковском депозите). А если вы так уж уверены в своих принципах, чего ж выводите прибыль?
Почему не реинвестируете в свои принципы?
Лишние деньги не нужны или жить не на что?
avatar
VladMih, признак грамотности какого трейдера? Трейдерам с плечами, шортистам, у которых риски зашкаливают и которые целыми днями втыкают в монитор — согласен им стопы нужны.С чего взяли что я не реинвестирую? У меня за три предыдущих года депозит вырос в два раза+за эти три года я еще сумму депозита на 01.01.2015 вывел полностью через дивы. Я зарабатываю,  вывожу, трачу и реинвестирую из прибыли в акции согласно своим принципам. Я так понимаю на последний вопрос мне отвечать уже не нужно))
avatar
pick, можно было и на первый не отвечать.
У вас же есть только два варианта — вы (гений) и дебилы.
avatar
VladMih, ну в таком случае нечего тогда было задавать раз ответ может не понравиться и не надо свое мнение к окружающим проецировать на меня.
avatar
Еще хеджировать можно. Деривативы то на что?
avatar
Andy_Z, можно, но мне это не нужно.
avatar
Хороший подход. Если уметь разделить мозг на подсчет акций в штуках и рассматривать их исключительно как дойных коров.
Трудно переключать мозг с ШТУК на СТОИМОСТЬ при спекуляциях с целью увеличения этих самых Штук, но наверно можно.
Я вот знавал одного чела, он умел одновременно анализировать процессы во времени и представлять их в фурье рядах. Всегда завидовал )))
avatar
bocha, все правильно, так и есть, стоимость не важна, главное количество и денежный поток с них. А колебания акций при умелом использовании дают еще больший денежный поток, особенно когда акция на верхах, главное, не терять количество))
avatar
pick, каждая продажа на верхах для игры на колебаниях несёт риск того, что инструмент улетит дальше без вас. Так же как и покупка на низах в целях восстановления позиции может привести к залипанию в убыточных позициях на падающем рынке.

Но последние десять лет на растущем рынке с колебаниями эта стратегия приносила Вам удачу. Поздравляю. Вы — гений. :-)
Вестников, да улетит, но я же не всю позу продаю, что на верхах, а тем более на низах, ну там и там дивы и спекуляции приносят денежный поток. На верхах было, что закрывал всю позу по акции с доходностью 300%, а она еще на 100% росла, но то уже было сознательное закрытие позы а не спекуляции. Да ошибаюсь, но это только ведет к уменьшению прибыли, а не убыткам))
avatar
pick, успехов и удачи Вам, коллега! 
Вестников, взаимно, коллега))
avatar

теги блога pick

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн