Блог им. Bomjenka

Вопрос заработка на бирже - скорее вопрос совести, чем умения.

    • 03 апреля 2018, 11:27
    • |
    • Бог
  • Еще

Итак, мы выяснили, что стабильно зарабатывать и жить с доходов на бирже, имея на счете сумму в 5 тысяч долларов нельзя, просто потому что рынок уже не тот что был раньше. Он не хочет быть однонаправленным и торговаться по типу: сегодня купил — завтра будет выше. Нэффективности не работают, HFT роботы и маркетмейкеры сделали этот рынок неживым. Все эти торговые системы, алгоритмы, паттерны, риск и мани-менеджмент напоминают какую-то магию, которая при заходе в сделку обязательно запустит цену в сторону нашего тейка, а если цена не поедет, то радуемся, что не потеряли все.  Ну а если повезет, и ты сделаешь все надо, то алгоритм тебя вознаградит, а если нет, значит ты где-то нарушил правила или НЕ ПОНЯЛ РЫНОК. Я выделяю ключевым фактором способности человека хоть что-то зарабатывать — загадочное и непостижимое понимание рынка. Это так называемое понимание рынка — выстраданная годами формализованная в виде абстрактных примет и образов ЧУЙКА. Суть в том, что на рынке миллион трейдеров и каждый смотрит на одни и те же свечки. У всех одна и та же гистограмма объемов, некоторые даже покупают скальперский привод или терминал типа Volfix. И смотрят все на одно и то же, но каждый интерпретирует и ожидает что-то свое. Что-то, что даст ему преимущество перед другими такими же участниками, и чтобы желательно не смыло крупными деньгами и какими-то волатильными событиями. И вот здесь кроется главный обман всего обучения торговле на бирже. Даже если дать другому человеку зарабатывающую систему, то он с вероятностью 98% не сможет её повторить, просто потому что он будет использовать инструменты, которые дал ему учитель по-своему. Так как все инструменты — некие абстракции, которые мы сами вешаем на рынок, то нам не кого винить, что мы не можем здесь заработать кроме себя, а гуру как-бы и не причем выходит. Хотя по сути он обвел вас вокруг пальца, возможно даже не осознавая этого. Даже если гуру очень захочет, он не сможет вбить нам в голову свое видение рынка, он может дать нам отдельные инструменты, но не более.

А как же вообще доходит до такого? Почему гуру это делают? Почему они так поступают с людьми? Все очень просто.
Обычно гуру — какой-то человек, который попал в свое время на трендовый неэффективный рынок и заработал там неплохие деньги, торгуя по самым наитупейшим стратегиям, типа фронтраннинга от плотностей или от уровней по тренду. И вот однажды он замечает, что рынок изменился и его доходы сильно упали, и он вообще перестал зарабатывать. И он не понимает, что же случилось, я же чемпион ЛЧИ, я в америке торговал в пропе, почему рынок так несправедлив? И тут человек неосознанно понимает (видя свой заработок), что он по сути стал жертвой случайности, что его успех — это просто краткосрочная вспышка и никакой он не герой рынка, хотя никто себе в этом сознательно не признается.  И что ему остается делать? Ну, может попытаться создать проп, может это у меня силы кончились, может обучу молодых и они будут на меня бабосы рубить? Пробовали, не вышло, закрыли проп, попытались еще поторговать сами. Че-то не то. Нет вроде какая-то прибыль даже есть, но крайне нестабильная, зависимая от фазы рынка. Наш еще несостоявшийся гуру привык к хулиардам от 30% в месяц стабильно и ему уже влом перебиваться копейками. И тут ему в голову приходит гениальная идея — а что если просто продавать свою систему другим, ведь имя то у меня есть, народ ведь хочет легких денег с биржи, ну вот — я дам им мечту за их деньги. 

И далее создается курс обучения, возможные форматы — видеокурс, очное обучение, какое-то программное обеспечение, роботы, форекс-кухни, торговый план, мастер-классы, индивидуальное обучение. Если человек всем этим занят, когда ему торговать, а главное зачем? 
Ну это самый мягкий вариант, человек когда-то зарабатывал, а потом перестал. Вообще чем больше им платишь, тем лучше учат, тем шире улыбка. Далее приходит более агрессивный маркетинг, появляются «гарантии» результата и даже рассказывают когда же уже можно с работы уходить и жить с трейдинга. Кто-то говорит надо полгода зарабатывать 1,6 зарплаты, кто-то 4 месяца половину зарплаты, помню курс Васи Олейника, в котором он целый бизнес план делал, сколько надо и для чего. 
Вопрос заработка на бирже - скорее вопрос совести, чем умения.

Это все люди, которые хотя-бы раз что-то в жизни заработали и сейчас благополучно обучают(ну или уже не обучают). Но есть и другие ребята, которые никогда ничего не зарабатывали, а сразу из учеников в гуру пришли, быстро эволюционировали. Сами они никто, звать их — никак, но агрессивный маркетинг и красивые сайтики, реклама в вк и накрутка ботами сделали свое дело. Теперь у них куча благодарных учеников, которые даже не подозревают, что их ждет. 

Является ли это обучение мошенничеством? Вопрос скорее философский и риторический, так как нигде не регламентировано кто и как должен учить трейдингу. В сухом остатке это даже не обман, а просто разводка лохов на деньги, но чисто юридически нет таких правовых рычагов, которые смогли бы привлечь этих учителей к ответственности. То есть учить или не учить — вопрос совести. Вообще суть околорынка не сильно отличается от сути рынка. Рынок — игра с отрицательной суммой, это война, в которой все забирают деньги у всех. Если ты достаточно глуп и неинформирован, чтобы отдавать денги тем, кто сам давно не торгует или никогда не торговал — так вроде как сам виноват. 

По сути все это прикрывается брокерами и самой биржей, не обманешь — не продашь. Каждый зарабатывает как может, пока за ним не придут.

Отдельно хочу отметить проп-фирмы, которые ведут деятельность на территории РФ. Ослепительная реклама, грабительские условия — отбор, который невозможно пройти, но деньги за отбор с тебя снимут. Обучение стратегиям американских пропов времен живых рынков, кухонные субсчета, отсутствие клиринга, оффшорная юрисдикция, которая дает право вообще не платить никому, если фирма сама не захочет. Отсутствие законов о проп-фирмах. Все это создает какие-то дикие абберации «трейдинга», машины по высасыванию денег рядом с которыми МММ отдыхает. 

То есть для успеха нужно сделать всего один шаг? Ведь в принципе любой из присутствующих здесь может задним числом сделки рисовать. Давайте каждый создадим по сайту и будет друг другу обучение продавать. Прямо по Адаму Смиту будет — совершенная конкуренция. Все будем зарабатывать на рынке и наступит коммунизм.

А вообще как говорил один мой приятель:
«очень много думаете просто а надо выполнять всего лишь торговую систему» Ромуло Шкудоренко (имя изменено)

★2
17 комментариев
Прочитал начало: «Итак, мы выяснили, что стабильно зарабатывать и жить с доходов на бирже, имея на счете сумму в 5 тысяч долларов нельзя, просто потому что рынок уже не тот что был раньше.»
И далее читать не стал. Ээээ… Это что!???
Это кто выяснил??)))
Да разве в размере суммы дело!??
Да если торговать не умеешь, то дай в 10 раз больше — все равно итог будет один, просто больше времени уйдет.
Вопрос не в размере суммы, а в рабочей стратегии, ТС.
avatar
IgorAnd, еще психологию забыл
avatar
Бог Финансов, ну тут да, согласен, психология частенько тоже рулит. Даже если есть четкая ТС — психология вмешивается часто..)
avatar
+++

99% обучения у нас лохотроны… а может и 100%.
avatar
Krechetov, мне вот интересно узнать мнение человека, который действительно зарабатывает. Вы не учите потому что понимаете, что обучить этому практически невозможно и не хотите брать ответственность за людей, у которых скорее всего ничего не выйдет? Или у вас какая-то другая причина?
avatar
Бог Финансов, Обучить в принципе можно. Но во первых далеко не всех и тогда это действительно лишняя ответственность. Во вторых это не принесёт столько денег сколько будет потрачено на это времени. Т.е. тем кто умеет торговать проще торговать чем учить :)
avatar
Да потому что чтобы осознанно научиться повторять ваши действия надо иметь ваш психотип. А он у каждого уникальный.
avatar
Золотые слова, особенно про Василия в точку. Человек сам признаётся, что обучать ему выгоднее чем торговать.)))
avatar
Mischa_N, по крайней мере он честно это говорит, а не изображает из себя Баффета.
avatar
Да, этого у него не отнять.)))
avatar
Хорошо написано, по делу!
Но вот о каком парадоксе тут недавно читал: публичные разоблачения всяких «целителей и ясновидящих» не особо снижают их популярность и число последователей. Люди хотят верить в чудо, поэтому околорынок будет жить вечно, для этого даже сам рынок не очень нужен)
Makc, смысл в том, даже если человек зарабатывает на рынке, то он не может никого этому научить, ну практически никого, потому что главное — выстраданное годами видение рынка, а не дисциплина с психологией. Дисциплина с психологией дают шанс развить свое видение, а гуру говорят что 98% — это идиоты которые не могут выполнять простую систему. Как можно исполнять систему, правила которой выстроены не тобой и ты не знаешь на чем она основывается, не знаешь когда её нужно менять, а когда она перестанет работать — останешься без депозита.
avatar
Бог Финансов, согласен, но мой комментарий больше касался второй части поста, о тех «гуру», которые в принципе ничему научить не могут. А таких, видимо, большинство.
А так, да, согласен, научиться, а точнее «выстрадать», можно только самому.
Makc, и то не факт что выстраданное за 10 лет, тебя завтра не похоронит. Опять вспоминается индюшка, которую 1000 дней рынок кормит, а в один день съедает. Вообще это психотронная тюрьма какая-то, погоня за собственной тенью, попытка схватить отражение в зеркале.
avatar
Абсолютно с Вашим постом полностью согласен!!! Меня мои друзья тоже уже надоели,  обучи говорят. А я им,  обучить невозможно у Вас другая психология и другое видение рынка плюс рынок постоянно меняется   , а они на меня тутже обижаются. Поэтому решил для себя, никому не говорить чем я занимаюсь, деньги любят тишину…
Исанмесез дуслар !!, Вы сами своими ошибками создали свою систему, не покупали её у гуру?
avatar
Бог Финансов, Ну, на начальном этапе я купил пару «советов» у гуру (10 лет назад их не так много было как сейчас, у меня до сих пор их CD диск хранится) Но их советы мне не пригодились, строил свою систему под свою психологию и конечно же на своих ошибках... 

теги блога Бог

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн