Блог им. CapTrap

Забанить ли Vanuta бессрочно?

Майне дамен унд херрен,
склоняюсь в глубоком реверансе перед высоким сообчеством.
Не откажите в скромной просьбе услышать субъективное мнение.
Давайте разберём (немнога букаф), следуя методологии одного классика, что произошло, кто виноват и что делать?
То, что произошло — произошло не сегодня, и даже не в этом году, а имеет место быть последние несколько лет. Бесспорно яркий и самобытный автор и трейдер является возмутителем спокойствия болотца, выбранного им в качестве творческой резиденции. Его поклонники яростно отстаивают его права, его противники изломали не одну вязанку дров копий в противостоянии с его поклонниками. Нет смысла анализировать, хороший он или плохой. Не будь его — был бы кто-то другой. А из тех, кто есть, на его месте не было бы никого, потому что они имели такую возможность, но не смогли или не захотели ею воспользоваться. Все смертные грехи, в которых его обвиняют, присущи любому, кто ведёт такой же образ профессиональной жизни. Ну, может, в большей — может, в меньшей степени. А его бы здесь не было, если бы остальная публика была принципиально иной. И тогда не пришлось бы проводить эти сомнительные референдумы. Если есть за что его выпилить сейчас — значит, было, за что выпилить и раньше. А если раньше этого не произошло, то что сегодня настолько изменилось?
Плавно само собой перешлось на кто виноват. Здесь тоже всё неоднозначно. Не бывает конфликтов, в которых была бы на 100% виновата одна сторона, а другая — совершенно ни при чём. Пистолеты нужно прятать хорошо, с бабами разбираться своевременно, ну, и дальше по списку. Пресловутая модерация должна иметь четкие правила. Чтобы эти правила можно были сформулировать — нужна чёткая идея. Что такое, как говорил другой классик, товарищи, дебют, и что такое, товарищи, идея? Идея проста: сайт — инструмент, цель — зарабатывание денег. Ну, тогда извините, о каких четких правилах модерации можно говорить! Даже референдум по одному и тому же вопросу не проводится чаще, чем раз в поколение.
И что, спрашивается, теперь делать? Совершенно понятно, чего не нужно делать: популистских и сиюминутных движений. В эпизоде с Романом, например, мои симпатии и предпочтения всецело на стороне Романа. Предположим, завтра Ванюта будет казнён. Но принципиально в болотце ничего не изменится. Кречетов и Дрозд от этого не вернутся. Просто освободится место для нового потенциального «злодея», и не сомневайтесь — он не заставит себя ждать.
Может, лучше в консерватории что-то подправить?
101 комментарий
ага… нужно подправить, но не тут а в законодательстве-)
чтоб каждый отвечал баблом или свободой за свой язык!

чет каждый стал пистеть\советовать\учить безнаказанно!
так мы завтра дойдем, что оперировать будут по советам «Ванюты»-))
avatar
xxxxx, его счастье что сейчас не 90-ые  а то   лежал бы на дне финского залива
avatar
Добрый человек, кто и где лежал бы — еще вопрос, будь сейчас 90-е…
avatar
Cap Trap, ну… аналитики бы все лежали-)
avatar
xxxxx, если бы налажали, а не налажали бы — не лежали:)
avatar
Cap Trap, если Ванюта говорил бы такое людям в реале в 90-е, вопроса не было бы. Но ему повезло родиться позже.
avatar
Geist, в каменте Капрала ключевой момент — что это Тимофей развел цирк, в котором бурлят такие говна.
avatar
Cap Trap, я согласен с тем, что Тимофей завалил модерацию. 

Но на свете есть немало людей, от которых не бурлят никакие говна даже там, где нет никакой модерации. Так что первопричина тут в тех, кто устраивает бурление, а не в тех, кто за ними плохо присматривает.
avatar
Geist, нет, стоп. Если Ванюта «перешёл грань» — то да, вопросов нет. Если же мы продолжаем разговор и теоретизируем, то по-твоему мы приходим к лозунгу «чисто не там, где убирают — а там, где не сорят».
Немцы славятся своей аккуратностью и порядочностью. У себя дома. А зверства, которые они творили на чужой территории во время второй мировой, до сих пор не укладываются в голове. Не в «модераторе» ли было дело?
avatar
Cap Trap, ну так единственный способ узнать, перешел ли некто грань или нет — это выслушать максимальное количество «свидетелей».

Что и предпринял Тимофей, на мой взгляд. Или ты считаешь, что ему надо было лично прочитать все 100500800 комментариев? 
avatar
Geist, то есть в конечном итоге пришлось призвать кого-то, кто «присматривает», ведь так?
avatar
Cap Trap, ну да, но тут мы возвращаемся к моменту, про который я уже писал выше
я согласен с тем, что Тимофей завалил модерацию
avatar
Geist, при нормальной постановке вопроса, он не должен вообще просматривать комментарии с любой другой целью, кроме как у любого другого посетителя — полюбопытствовать. И тем более, изучать историю срача до третьего колена. Но если он сам так хочет — это его право:)
avatar
Cap Trap, я был админом довольно крупного ресурса в середине нулевых: по тому моему опыту обозначенный идеал невозможно достичь ;) И это при том, что накал страстей там был пониже.
avatar
Geist, какой из обозначенных идеалов ты сейчас имеешь ввиду? Чтобы хозяин ресурса «не парился», или чтобы «ребята жили дружно»? Даже если оба, речь не идёт об их достижении, речь о том, чтобы не допускать противоположного:)
avatar
Geist, да ладно говорить он и на бабло людей опустил а вот за это с него спросили бы
avatar
Добрый человек, бабло — это категория " по умолчанию".
avatar
xxxxx, на здоровье. пусть, например, каждый внесёт энную сумму на депозит. накосячил — будешь оштрафован в пользу сообчества, отличился в хорошем смысле — получи премию. вай нот? что-то вроде он же и предлагал.
avatar
Cap Trap, ну этж не реально-)
avatar
Думаю лучше баны по нарастающей сделать 3 дня, 7-15-30-90-перманент.
В большинстве интернет проектов такая система действует.


avatar
Fyl, полностью согласен! если чел кормиться с смартлаба, он несколько раз подумает… стоит ли злоупотреблять доверием народа-)

вот щас проголосуют похоже за банк Ванюты бессрочно, я за месяц.
не поймет… следующий шаг- три месяца. потом год и гудбай.
avatar
xxxxx, разумно. и — методологически правильно.
avatar
Fyl, прям так и в большинстве??? [широко раскрытый глаз]
Я содержу форум 10+ лет, знаю тему не по наслышке и расскажу вам как действует в большинстве нормальных проектов.
1. Есть правило — есть нарушение — есть временный бан.
2. Есть повторные нарушения — бан навсегда со второго, третьего, пятого раза. А уж регулярные оскорбления по 10 раз в день — это однозначно на приличных сайтах не допускается. Администрация должна защищать не пидаров, а благопристойных пользователей.
В нормальной жизни любого «ванюту» давно или фейсом об асфальт потерли бы, или в ментовку сдали бы, а тут...
«референдумы» один за одним… обсуждения.
Что обсуждаем? Популярность или быдлячество?

PS: я сам не сахар и не раз был наказан именно за хамство,
но я по сравнению с ванютой… снегурочка, блин.
avatar
VladMih, Ну, в большинстве из тех что я знаю )
Собственно мы об одной и той же системе.
avatar
Fyl, даже не хочу просить привести примеры.
К такой системе должен быть приспособлен движок сайта, иначе модерам придется вести учет по каждому пользователю или постоянно лазить в журнал предупреждений. Еще и журнал этот есть не на всех сайтах.
Повторюсь: знаю о чем говорю, это не просто мнение.

И все равно, если решение принимает администрация, справедливости не будет. Теперешних правил вполне хватает для поддержания порядка, но это… не всем надо.
avatar
VladMih, ну тут Тимофей не скрывает, я приводил цитату, «на сайте диктатура, кому не нравится валите» ) Помню давно тоже этот термин был популярен на многих форумах но со временем все стали более цивилизованными.

За технические моменты я не знаю. Я говорю что знаю как пользователь.

avatar
Fyl, диктатура и тупой произвол — разные вещи.
Написать в правилах: диктатура и никаких гвоздей.
Тогда и вопросов ни у кого не будет!

А тут и правила, и референдум,… раздвоение личности.
Он же себя умным считает, а ведет себя как инфантил.
avatar
VladMih, вот слова Тимофея ) Какие могут быть вопросы? )
 Смартлаб — тоталитарная структура.  Только в отличие от тоталитарного государства — мы никого силой не держим. Либо вы соглашатесь на наши правила, либо у****аете на комон.


avatar
Fyl, этот чудила (на другую букву) не помнит, что в правилах он написал совсем другое. И речь только об их исполнении.
Замени весь текст правил на «диктатура», не устраивай референдумы и к тебе никаких претензий ни от пользователей, ни от психиатров по поводу раздвоения «личности».
avatar
VladMih, правильно. Я на самом деле о том же.
avatar
Fyl, можно сделать систему нарушений, желтых карточек, например, или штрафных баллов. А рулить как Бог на душу положит — это детский сад. Тем более, проводить в детском саду референдумы:)
avatar
Cap Trap, главное не это! Главное соблюдать правила!
Правилами запрещены оскорблления? Да!
Тогда какой нах референдум, если этих ванютиных оскобрлений уже никто и не сосчитает? Любого другого давно уконтрапупили бы безо всяких референдумов.
А если админу нужен хайп любой ценой — опять же зачем референдум? Сделать умный фейс при тупой игре?
avatar
Cap Trap, накопительную систему надо, да )
avatar
ванюта — черт и дьяболица во плоти. на кол его! 


Шикарная логика — «ну и что, не будь его — нагадил бы кто-нибудь другой». Если бы в реальных судах так вердикты выносили — «Ваша честь, ну подумаешь — человека убил, он бы и сам когда-нибудь потом умер».
avatar
Кекс Пекс, в реальных судах не опрашивают прохожих. А потом, если всё-таки вынесли вердикт помиловать, не стали бы опрашивать повторно, и за то же самое — казнить.
avatar
Cap Trap, присяжных в судах тоже нет?
avatar
Кекс Пекс, смотря в каких судах. Реальные суды бывают разными. Но даже там, где они есть, и особенно там, где есть присяжные, если человек по обвинению оправдан, повторно оно ему не может быть предъявлено.
avatar
Cap Trap, ну если он повторно наступит на те же грабли — присяжные вполне могут поменять свое мнение.
avatar
Кекс Пекс, нет, не могут. 

avatar
вот смотри… я поместил ванюту в ЧС. теперь ванюта мне не мешает. но каждый день находятся люди, которые пишут про ванюту. вот вопрос — нахера вы это делаете?
avatar
Ilya, моя хата с краю ) ну люди разные же. 
avatar
Ilya, и об этом тоже данный топик. Плохой Ванюта? Да, берега в моменте он попутал. А свора, которая его подначивала?
avatar
Cap Trap, он может так же заносить неугодных в чс и не срать в каментах.
avatar
Ilya, уж сколько было жалоб резидентов на то, что их забанил Ванюта — так столько комментариев про сбербанк не было:)
avatar
Cap Trap, а вы не заметили, что свора подначивает тех, кто дает повод? Ванюта, Васюта… Херь порят, а некоторые еще и оскорбляют при этом. Не повод?
Что значит «подначивают», если чел год шортит растущий рынок и всё равно говорит, что он прав — говорить об этом подначивание? По-моему это просто разговор о факте. 

В конце концов ванюта разве не подначивает?
Да по всем постам бегает и обсерает всех подряд!

Плохой Ванюта? Да, берега в моменте он попутал.
«В моменте»? Вы наверно счастливый и часов не наблюдаете.
Не слишком ли затянулся его «момент»?
avatar
VladMih, ты прав, Михалыч. Речь по большому счету не о Ванюте. А о синдроме Ванюты на смартлабе. Компрендо?
avatar
Cap Trap, имхо ес ) И о справедливости.
avatar
VladMih, вот тут некто Benya якобы давно не заходивши на смартлаб, заглянул — и ужаснулся, что тут, видите ли, не присутствует Гугенота. Кто такой Гугенот, если кто не знает, я поясню: это наигнуснейшая мразь, благополучно присосавшаяся к российскому бюджету, при этом поливающая Россию говном изо всех щелей своего мерзкого тела. Я счел необходимым сообщить об этом Бене. Мои каменты отчаянно проминусил некто God. Очевидно, что это такая же (если не более гнусная) тварь. Но у него — иконостас от Мартынова:

Я не Фрейд, и не буду рассуждать о том, насколько всё запущено в мозгах у человека, который скромно именует себя Богом. Но с консерваторией тут явно проблемы.

avatar
Cap Trap, да, это одни из первых персонажей, о которых я с полной уверенностью сделал правильные выводы )
Их даже искать не надо — сами тебя найдут.
avatar
Может, лучше в консерватории что-то подправить?
а вот это ты зря предложил.)))
за это пойдешь паровозом)))
avatar
Gella, ахаха, вперёд и с песней:)
avatar
Cap Trap, ))) 
у нас же здесь все обидчивые… ыыы)))
avatar
Kapral, я не в курсе, кто такие «19 рукожопов из 20», ДУшники, что ли?
avatar
ну Кречетов та тоже был с тараканищами в башке
спекулировал на минутках по фундаменталу)
когда ему на это указали
обиделся и ушел
михаил абанов, :)))
avatar
Kapral, а, ты про этих, понял теперь, спасибо.

Ну да, в 90-е лучше было не говорить «у меня папа заболел», даже если папа реально при смерти.  
avatar
Kapral, я же говорю, «злодей» умер — да здравствует «злодей». Если после бана Ванюты вернутся уважаемые Кречетов и Дрозд, не исключено, что вскорости мы станем свидетелями их срача с последующим референдумом:)
avatar
Kapral, достаточно говорить корректно. Помнишь, как говорили при Советской власти? Ничто не дается нам так дешево и не ценится так дорого как в… ь ;)

Если некто не в состоянии даже на такой пустяк, у меня всегда вопрос один: где тот свинарник, в котором его растили.
avatar
Kapral, 
avatar
Андрей Андреичъ, нет, не нужна нам здесь разная орнитология. исключение — палыч
генацвале, палыч хорош, когда «рвёт» кого-то, а если он начнет «рвать» тебя, ты же первый возмутишься. палыч нашёл свою нишу — на ютубе, вне всяких сообчеств. там ему и место.
avatar
Cap Trap, коли будет за что рвать — милости просим. а пока исходим из сегодняшнего дня — палыч разносит деятелей за дела их
генацвале, вот ты уже стал «жертвой» невнятной политики: получил предупреждение «за нарушение темы постов на смартлабе».
ты же не хотел «нарушить тему постов на смартлабе», ты же писал от души, правда же?
а про палыча — прислушайся немножко и к моему мнению. я еще помню его тут под ником silver916. хамло чистой воды на 95%. и 5% сомнительной японской свечной теории:)
avatar
Cap Trap, прислушался немножко к твоему мнению и даже начал потихоньку склоняться к нему. шучу 
палыч — наше все! когда на смартлабе нет срача, я иду смотреть канал палыча — потому как он квинтэссенсия последних знаковых событий в мире трейдинга. 

генацвале, значит, ты нашел то, что тебе нужно. многие могут этому только позавидовать, а некоторые — даже злобно сквернословить. лично я — от души поздравляю:)
avatar
Cap Trap, спасибо, друг. буду сильно удивлён, если ты скажешь, что приходишь на смартлаб не для того, чтобы чисто поржать между торговлей?!
генацвале, если бы я не видел в этом ценности, разве я поздравлял бы с этим друга?:)
avatar
генацвале, щас он хитрый, уже не подставляеццо (палыч)
… как сча помню этот счастливый день, когда палыч занес мну в ЧС потому что я усомнилась в глобальном развороте по м5… ыыыы.))
avatar
Gella, палыч — бриллиант в короне смартлаба! его не нельзя анализировать — ему нужно слепо и бескомпромиссно верить!
генацвале, кста, палыча тож голосовалкой банили. ДВА РАЗА!
его вернут, и потом опять обиженки начнут бегать, клянчить, чтоб его забанили)))
avatar
Kapral, про вьетнамский семинар поподробнее — можно?
avatar
Kapral, коммент удалил?))
avatar
Андрей Андреичъ, зачем??
ну раз здесь демократия, то и будем жить демократически.))
Тогда проголосовали за Ванюту, кречетов ушел… три дня прощался… ыыы
сча начали «выживать» ванюту… кто-то психанул. 
Теперь что, фсех, кто толпу не устраивает, или «отдельноприблеженный» заплакал, банить просто так?
avatar
Kapral, типа психанул??)))
avatar
Kapral, дружище, смотри, какая тут запара пошла… Ты если заикнулся про то-сё, то будь добр… А то, не ровён час, и по тебе прозвонит колокол:)
avatar
Kapral, лан, хоть не наполеон… хотя это звание здесь занято прочно!
ыыы… наполеоны периодически начинают друг с другом воевать… но у одного кнопка «бан» есть, поэтому остальные проигрывают однозначно!))
avatar
Kapral, ВИВА!!!))
Картинки по запросу вива куба
avatar
Gella, )))))))))))
avatar
Kapral, омайгот!!!
давай без теорий!!! а то мну до сих пор от ценителей теовера тошнит)))
avatar
Kapral, )))
avatar
Kapral, то, что ты сейчас наблюдаешь, к твоей десятке никак и не относится. Безотносительно к именам.

Ты наблюдаешь действие кармы, она иногда бывает довольно быстрой. И это не твоя карма.
avatar
Чем больше Ванют, тем больше новых игроков на рынке!!!
avatar

теги блога Cap Trap

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн