Забанить ли Vanuta бессрочно?

Майне дамен унд херрен,
склоняюсь в глубоком реверансе перед высоким сообчеством.
Не откажите в скромной просьбе услышать субъективное мнение.
Давайте разберём (немнога букаф), следуя методологии одного классика, что произошло, кто виноват и что делать?
То, что произошло — произошло не сегодня, и даже не в этом году, а имеет место быть последние несколько лет. Бесспорно яркий и самобытный автор и трейдер является возмутителем спокойствия болотца, выбранного им в качестве творческой резиденции. Его поклонники яростно отстаивают его права, его противники изломали не одну вязанку дров копий в противостоянии с его поклонниками. Нет смысла анализировать, хороший он или плохой. Не будь его — был бы кто-то другой. А из тех, кто есть, на его месте не было бы никого, потому что они имели такую возможность, но не смогли или не захотели ею воспользоваться. Все смертные грехи, в которых его обвиняют, присущи любому, кто ведёт такой же образ профессиональной жизни. Ну, может, в большей — может, в меньшей степени. А его бы здесь не было, если бы остальная публика была принципиально иной. И тогда не пришлось бы проводить эти сомнительные референдумы. Если есть за что его выпилить сейчас — значит, было, за что выпилить и раньше. А если раньше этого не произошло, то что сегодня настолько изменилось?
Плавно само собой перешлось на кто виноват. Здесь тоже всё неоднозначно. Не бывает конфликтов, в которых была бы на 100% виновата одна сторона, а другая — совершенно ни при чём. Пистолеты нужно прятать хорошо, с бабами разбираться своевременно, ну, и дальше по списку. Пресловутая модерация должна иметь четкие правила. Чтобы эти правила можно были сформулировать — нужна чёткая идея. Что такое, как говорил другой классик, товарищи, дебют, и что такое, товарищи, идея? Идея проста: сайт — инструмент, цель — зарабатывание денег. Ну, тогда извините, о каких четких правилах модерации можно говорить! Даже референдум по одному и тому же вопросу не проводится чаще, чем раз в поколение.
И что, спрашивается, теперь делать? Совершенно понятно, чего не нужно делать: популистских и сиюминутных движений. В эпизоде с Романом, например, мои симпатии и предпочтения всецело на стороне Романа. Предположим, завтра Ванюта будет казнён. Но принципиально в болотце ничего не изменится. Кречетов и Дрозд от этого не вернутся. Просто освободится место для нового потенциального «злодея», и не сомневайтесь — он не заставит себя ждать.
Может, лучше в консерватории что-то подправить?

Ванюта смартлаб

Cap Trap

Москва

1 539

с 17 февраля 2015

101 Комментарий

xxxxx
14 февраля 2018, 20:15
ага… нужно подправить, но не тут а в законодательстве-)
чтоб каждый отвечал баблом или свободой за свой язык!

чет каждый стал пистеть\советовать\учить безнаказанно!
так мы завтра дойдем, что оперировать будут по советам «Ванюты»-))
+3
- Добрый человек
  14 февраля 2018, 20:20
  xxxxx, его счастье что сейчас не 90-ые а то лежал бы на дне финского залива
  +4
  - Cap Trap
    14 февраля 2018, 20:24
    Добрый человек, кто и где лежал бы — еще вопрос, будь сейчас 90-е…
    +1
    - xxxxx
      14 февраля 2018, 20:27
      Cap Trap, ну… аналитики бы все лежали-)
      0
      - Cap Trap
        14 февраля 2018, 20:36
        xxxxx, если бы налажали, а не налажали бы — не лежали:)
        0
    - Geist
      14 февраля 2018, 20:31
      Cap Trap, если Ванюта говорил бы такое людям в реале в 90-е, вопроса не было бы. Но ему повезло родиться позже.
      +3
      - Cap Trap
        14 февраля 2018, 20:37
        Geist, в каменте Капрала ключевой момент — что это Тимофей развел цирк, в котором бурлят такие говна.
        +2
        Geist
        14 февраля 2018, 20:49
        Cap Trap, я согласен с тем, что Тимофей завалил модерацию.
        
        Но на свете есть немало людей, от которых не бурлят никакие говна даже там, где нет никакой модерации. Так что первопричина тут в тех, кто устраивает бурление, а не в тех, кто за ними плохо присматривает.
        +2
        Cap Trap
        14 февраля 2018, 20:57
        Geist, нет, стоп. Если Ванюта «перешёл грань» — то да, вопросов нет. Если же мы продолжаем разговор и теоретизируем, то по-твоему мы приходим к лозунгу «чисто не там, где убирают — а там, где не сорят».
        Немцы славятся своей аккуратностью и порядочностью. У себя дома. А зверства, которые они творили на чужой территории во время второй мировой, до сих пор не укладываются в голове. Не в «модераторе» ли было дело?
        +2
        Geist
        14 февраля 2018, 20:59
        Cap Trap, ну так единственный способ узнать, перешел ли некто грань или нет — это выслушать максимальное количество «свидетелей».
        
        Что и предпринял Тимофей, на мой взгляд. Или ты считаешь, что ему надо было лично прочитать все 100500800 комментариев?
        0
        Cap Trap
        14 февраля 2018, 21:07
        Geist, то есть в конечном итоге пришлось призвать кого-то, кто «присматривает», ведь так?
        +2
        Geist
        14 февраля 2018, 21:11
        Cap Trap, ну да, но тут мы возвращаемся к моменту, про который я уже писал выше
        
        я согласен с тем, что Тимофей завалил модерацию
        +2
        Cap Trap
        14 февраля 2018, 21:22
        Geist, при нормальной постановке вопроса, он не должен вообще просматривать комментарии с любой другой целью, кроме как у любого другого посетителя — полюбопытствовать. И тем более, изучать историю срача до третьего колена. Но если он сам так хочет — это его право:)
        +1
        Geist
        14 февраля 2018, 21:27
        Cap Trap, я был админом довольно крупного ресурса в середине нулевых: по тому моему опыту обозначенный идеал невозможно достичь ;) И это при том, что накал страстей там был пониже.
        +1
        Cap Trap
        14 февраля 2018, 21:38
        Geist, какой из обозначенных идеалов ты сейчас имеешь ввиду? Чтобы хозяин ресурса «не парился», или чтобы «ребята жили дружно»? Даже если оба, речь не идёт об их достижении, речь о том, чтобы не допускать противоположного:)
        +2
      - Добрый человек
        14 февраля 2018, 21:05
        Geist, да ладно говорить он и на бабло людей опустил а вот за это с него спросили бы
        +1
        Geist
        14 февраля 2018, 21:09
        Добрый человек, бабло — это категория " по умолчанию".
        0
- Cap Trap
  14 февраля 2018, 20:23
  xxxxx, на здоровье. пусть, например, каждый внесёт энную сумму на депозит. накосячил — будешь оштрафован в пользу сообчества, отличился в хорошем смысле — получи премию. вай нот? что-то вроде он же и предлагал.
  0
  - xxxxx
    14 февраля 2018, 20:28
    Cap Trap, ну этж не реально-)
    0
Fyl
14 февраля 2018, 20:16
Думаю лучше баны по нарастающей сделать 3 дня, 7-15-30-90-перманент.
В большинстве интернет проектов такая система действует.

+3
- xxxxx
  14 февраля 2018, 20:20
  Fyl, полностью согласен! если чел кормиться с смартлаба, он несколько раз подумает… стоит ли злоупотреблять доверием народа-)
  
  вот щас проголосуют похоже за банк Ванюты бессрочно, я за месяц.
  не поймет… следующий шаг- три месяца. потом год и гудбай.
  +3
  - Cap Trap
    14 февраля 2018, 20:28
    xxxxx, разумно. и — методологически правильно.
    +1
- VladMih
  14 февраля 2018, 20:24
  Fyl, прям так и в большинстве??? [широко раскрытый глаз]
  Я содержу форум 10+ лет, знаю тему не по наслышке и расскажу вам как действует в большинстве нормальных проектов.
  1. Есть правило — есть нарушение — есть временный бан.
  2. Есть повторные нарушения — бан навсегда со второго, третьего, пятого раза. А уж регулярные оскорбления по 10 раз в день — это однозначно на приличных сайтах не допускается. Администрация должна защищать не пидаров, а благопристойных пользователей.
  В нормальной жизни любого «ванюту» давно или фейсом об асфальт потерли бы, или в ментовку сдали бы, а тут...
  «референдумы» один за одним… обсуждения.
  Что обсуждаем? Популярность или быдлячество?
  
  PS: я сам не сахар и не раз был наказан именно за хамство,
  но я по сравнению с ванютой… снегурочка, блин.
  +3
  - Fyl
    14 февраля 2018, 20:27
    VladMih, Ну, в большинстве из тех что я знаю )
    Собственно мы об одной и той же системе.
    +1
    - VladMih
      14 февраля 2018, 20:31
      Fyl, даже не хочу просить привести примеры.
      К такой системе должен быть приспособлен движок сайта, иначе модерам придется вести учет по каждому пользователю или постоянно лазить в журнал предупреждений. Еще и журнал этот есть не на всех сайтах.
      Повторюсь: знаю о чем говорю, это не просто мнение.
      
      И все равно, если решение принимает администрация, справедливости не будет. Теперешних правил вполне хватает для поддержания порядка, но это… не всем надо.
      +2
      - Fyl
        14 февраля 2018, 20:46
        VladMih, ну тут Тимофей не скрывает, я приводил цитату, «на сайте диктатура, кому не нравится валите» ) Помню давно тоже этот термин был популярен на многих форумах но со временем все стали более цивилизованными.
        
        За технические моменты я не знаю. Я говорю что знаю как пользователь.
        
        +1
        VladMih
        14 февраля 2018, 23:09
        Fyl, диктатура и тупой произвол — разные вещи.
        Написать в правилах: диктатура и никаких гвоздей.
        Тогда и вопросов ни у кого не будет!
        
        А тут и правила, и референдум,… раздвоение личности.
        Он же себя умным считает, а ведет себя как инфантил.
        +1
        Fyl
        15 февраля 2018, 03:26
        VladMih, вот слова Тимофея ) Какие могут быть вопросы? )
        Смартлаб — тоталитарная структура. Только в отличие от тоталитарного государства — мы никого силой не держим. Либо вы соглашатесь на наши правила, либо у****аете на комон.
        
        +1
        VladMih
        15 февраля 2018, 09:46
        Fyl, этот чудила (на другую букву) не помнит, что в правилах он написал совсем другое. И речь только об их исполнении.
        Замени весь текст правил на «диктатура», не устраивай референдумы и к тебе никаких претензий ни от пользователей, ни от психиатров по поводу раздвоения «личности».
        +1
  - Cap Trap
    14 февраля 2018, 20:27
    VladMih, правильно. Я на самом деле о том же.
    +2
- Cap Trap
  14 февраля 2018, 20:26
  Fyl, можно сделать систему нарушений, желтых карточек, например, или штрафных баллов. А рулить как Бог на душу положит — это детский сад. Тем более, проводить в детском саду референдумы:)
  +2
  - VladMih
    14 февраля 2018, 20:29
    Cap Trap, главное не это! Главное соблюдать правила!
    Правилами запрещены оскорблления? Да!
    Тогда какой нах референдум, если этих ванютиных оскобрлений уже никто и не сосчитает? Любого другого давно уконтрапупили бы безо всяких референдумов.
    А если админу нужен хайп любой ценой — опять же зачем референдум? Сделать умный фейс при тупой игре?
    0
  - Fyl
    14 февраля 2018, 20:47
    Cap Trap, накопительную систему надо, да )
    +1
кахабери беридзе
14 февраля 2018, 20:22
ванюта — черт и дьяболица во плоти. на кол его!

+1
Кекс Пекс
14 февраля 2018, 20:23
Шикарная логика — «ну и что, не будь его — нагадил бы кто-нибудь другой». Если бы в реальных судах так вердикты выносили — «Ваша честь, ну подумаешь — человека убил, он бы и сам когда-нибудь потом умер».
+4
- Cap Trap
  14 февраля 2018, 20:29
  Кекс Пекс, в реальных судах не опрашивают прохожих. А потом, если всё-таки вынесли вердикт помиловать, не стали бы опрашивать повторно, и за то же самое — казнить.
  +1
  - Кекс Пекс
    14 февраля 2018, 21:32
    Cap Trap, присяжных в судах тоже нет?
    0
    - Cap Trap
      14 февраля 2018, 21:41
      Кекс Пекс, смотря в каких судах. Реальные суды бывают разными. Но даже там, где они есть, и особенно там, где есть присяжные, если человек по обвинению оправдан, повторно оно ему не может быть предъявлено.
      +1
      - Кекс Пекс
        14 февраля 2018, 21:43
        Cap Trap, ну если он повторно наступит на те же грабли — присяжные вполне могут поменять свое мнение.
        +3
        Cap Trap
        14 февраля 2018, 21:58
        Кекс Пекс, нет, не могут.
        
        +3
Ilya
14 февраля 2018, 20:23
вот смотри… я поместил ванюту в ЧС. теперь ванюта мне не мешает. но каждый день находятся люди, которые пишут про ванюту. вот вопрос — нахера вы это делаете?
+3
- Fyl
  14 февраля 2018, 20:29
  Ilya, моя хата с краю ) ну люди разные же.
  0
- Cap Trap
  14 февраля 2018, 20:40
  Ilya, и об этом тоже данный топик. Плохой Ванюта? Да, берега в моменте он попутал. А свора, которая его подначивала?
  +2
  - Ilya
    14 февраля 2018, 21:12
    Cap Trap, он может так же заносить неугодных в чс и не срать в каментах.
    0
    - Cap Trap
      14 февраля 2018, 21:31
      Ilya, уж сколько было жалоб резидентов на то, что их забанил Ванюта — так столько комментариев про сбербанк не было:)
      +1
  - VladMih
    14 февраля 2018, 23:14
    Cap Trap, а вы не заметили, что свора подначивает тех, кто дает повод? Ванюта, Васюта… Херь порят, а некоторые еще и оскорбляют при этом. Не повод?
    Что значит «подначивают», если чел год шортит растущий рынок и всё равно говорит, что он прав — говорить об этом подначивание? По-моему это просто разговор о факте.
    
    В конце концов ванюта разве не подначивает?
    Да по всем постам бегает и обсерает всех подряд!
    
    Плохой Ванюта? Да, берега в моменте он попутал.
    «В моменте»? Вы наверно счастливый и часов не наблюдаете.
    Не слишком ли затянулся его «момент»?
    +1
    - Cap Trap
      14 февраля 2018, 23:36
      VladMih, ты прав, Михалыч. Речь по большому счету не о Ванюте. А о синдроме Ванюты на смартлабе. Компрендо?
      +1
      - VladMih
        15 февраля 2018, 09:16
        Cap Trap, имхо ес ) И о справедливости.
        0
    - Cap Trap
      14 февраля 2018, 23:49
      VladMih, вот тут некто Benya якобы давно не заходивши на смартлаб, заглянул — и ужаснулся, что тут, видите ли, не присутствует Гугенота. Кто такой Гугенот, если кто не знает, я поясню: это наигнуснейшая мразь, благополучно присосавшаяся к российскому бюджету, при этом поливающая Россию говном изо всех щелей своего мерзкого тела. Я счел необходимым сообщить об этом Бене. Мои каменты отчаянно проминусил некто God. Очевидно, что это такая же (если не более гнусная) тварь. Но у него — иконостас от Мартынова:
      
      Я не Фрейд, и не буду рассуждать о том, насколько всё запущено в мозгах у человека, который скромно именует себя Богом. Но с консерваторией тут явно проблемы.
      
      +2
      - VladMih
        15 февраля 2018, 09:44
        Cap Trap, да, это одни из первых персонажей, о которых я с полной уверенностью сделал правильные выводы )
        Их даже искать не надо — сами тебя найдут.
        +1
Gella
14 февраля 2018, 20:24
Может, лучше в консерватории что-то подправить?
а вот это ты зря предложил.)))
за это пойдешь паровозом)))
+3
- Cap Trap
  14 февраля 2018, 20:38
  Gella, ахаха, вперёд и с песней:)
  +1
  - Gella
    14 февраля 2018, 20:48
    Cap Trap, )))
    у нас же здесь все обидчивые… ыыы)))
    +1
михаил алексеев
14 февраля 2018, 20:42
ну Кречетов та тоже был с тараканищами в башке
спекулировал на минутках по фундаменталу)
когда ему на это указали
обиделся и ушел
+3
- Cap Trap
  14 февраля 2018, 21:10
  михаил абанов, :)))
  +2
кахабери беридзе
14 февраля 2018, 21:19
Андрей Андреичъ, нет, не нужна нам здесь разная орнитология. исключение — палыч
0
- Cap Trap
  14 февраля 2018, 21:34
  генацвале, палыч хорош, когда «рвёт» кого-то, а если он начнет «рвать» тебя, ты же первый возмутишься. палыч нашёл свою нишу — на ютубе, вне всяких сообчеств. там ему и место.
  +3
  - кахабери беридзе
    14 февраля 2018, 21:42
    Cap Trap, коли будет за что рвать — милости просим. а пока исходим из сегодняшнего дня — палыч разносит деятелей за дела их
    +2
    - Cap Trap
      14 февраля 2018, 21:50
      генацвале, вот ты уже стал «жертвой» невнятной политики: получил предупреждение «за нарушение темы постов на смартлабе».
      ты же не хотел «нарушить тему постов на смартлабе», ты же писал от души, правда же?
      а про палыча — прислушайся немножко и к моему мнению. я еще помню его тут под ником silver916. хамло чистой воды на 95%. и 5% сомнительной японской свечной теории:)
      +3
      - кахабери беридзе
        14 февраля 2018, 21:59
        Cap Trap, прислушался немножко к твоему мнению и даже начал потихоньку склоняться к нему. шучу
        палыч — наше все! когда на смартлабе нет срача, я иду смотреть канал палыча — потому как он квинтэссенсия последних знаковых событий в мире трейдинга.
        
        +1
        Cap Trap
        14 февраля 2018, 22:06
        генацвале, значит, ты нашел то, что тебе нужно. многие могут этому только позавидовать, а некоторые — даже злобно сквернословить. лично я — от души поздравляю:)
        +2
        кахабери беридзе
        14 февраля 2018, 22:09
        Cap Trap, спасибо, друг. буду сильно удивлён, если ты скажешь, что приходишь на смартлаб не для того, чтобы чисто поржать между торговлей?!
        +2
        Cap Trap
        14 февраля 2018, 22:12
        генацвале, если бы я не видел в этом ценности, разве я поздравлял бы с этим друга?:)
        +4
    - Gella
      14 февраля 2018, 22:00
      генацвале, щас он хитрый, уже не подставляеццо (палыч)
      … как сча помню этот счастливый день, когда палыч занес мну в ЧС потому что я усомнилась в глобальном развороте по м5… ыыыы.))
      +3
      - кахабери беридзе
        14 февраля 2018, 22:03
        Gella, палыч — бриллиант в короне смартлаба! его не нельзя анализировать — ему нужно слепо и бескомпромиссно верить!
        +1
        Gella
        14 февраля 2018, 22:13
        генацвале, кста, палыча тож голосовалкой банили. ДВА РАЗА!
        его вернут, и потом опять обиженки начнут бегать, клянчить, чтоб его забанили)))
        +2
Gella
14 февраля 2018, 21:41
Андрей Андреичъ, зачем??
ну раз здесь демократия, то и будем жить демократически.))
Тогда проголосовали за Ванюту, кречетов ушел… три дня прощался… ыыы
сча начали «выживать» ванюту… кто-то психанул.
Теперь что, фсех, кто толпу не устраивает, или «отдельноприблеженный» заплакал, банить просто так?
+1
Иван Петров
15 февраля 2018, 07:42
Чем больше Ванют, тем больше новых игроков на рынке!!!
+2