Блог им. Kapral

Облигации "Домашних Денег" Что Вы Думаете?

Всем Здравствуйте
знаю обсуждение:
smart-lab.ru/bonds/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8

Но хотелось бы услышать больше Мнений уважаемых Форумлян...

а то меня спросил Хороший Человек, а я не знаю что сказать....

Вопросы такие:
1. Есть ли среди МФО те, которые возвращают займы физикам, одолжившим им Деньги?
2. Лучше ли «Домашние Деньги»?
3. Что лучше -займ или покупка Облигаций?
4. Есть опыт?

Спасибо
★1
chem1 классный чел!
Тимофей Мартынов, Спасибо. Его и читаю… 
avatar

Kapral

Тимофей Мартынов, спасибо, ты тоже ничего :)

avatar

chem1

У меня такой опыт с Домашними Деньгами.
Однажды на смарте появилась их реклама, такая надоедливая.
Теперь у меня есть Адблок.
Другого опыта с Домашними у меня нет.
avatar

Black Rock

Black Rock, да меня спросил Хороший Человек, а я только помню что Бернштам- вроде из друзей Гусинского...
у ДД Активов 15Миллиардов+… что вызывает Уважение
avatar

Kapral

Kapral, как призывает ФНС — проявлять «должную осмотрительность» при заключении договоров. Учредители ДД и афилированные компании с кипрской юрисдикцией + своя коллекторская компания Секвойя кредит консолидейшн. Пообщайтесь с юристами на предмет в случае чего.
Не очень глубоко в этой теме, но она сейчас очень модная.
Даже появились агенты, которые помогают выбрать МФО.
Пузырь там надувается хороший. Логика владельцев МФО понятна, нахрена рисковать своими деньгами, если можно чужими. Трутся эти сектанты в основном на банки.ру. В теме 290 страниц изредка туда заглядываю. Невыплаты бываю, но какой процент от общего числа не скажу. Это свой отдельный мир, я в нем не специалист



avatar

chem1

chem1, Интересно как они перед налоговой отчитываются, а если не отчитываются, то как скоро за ними придут?
Свин Копилкин (Дмитрий), я думаю примерно так же, как частные страховые агенты. Я даже не удивлюсь если это одни и те же лица :)
avatar

chem1

chem1, Спасибо

а такой глупый вопрос: у
smart-lab.ru/q/bonds/RU000A0JXPH0/
Доходность 46% это к Оферте, которая через 141День?
т.е. Можно будет предъявить их к Погашению по Номиналу через 141 День?
а можно держать дальше?
avatar

Kapral

Kapral, да, всё верно.
avatar

chem1

Думаю, не долго им жить осталось…
Евгений Доктор, а почему?
avatar

Kapral

Kapral,  на видео бывший сотрудник рассказывает как внутри всё происходит, что интересно, он утверждает что новым клиентам займы не выдаются уже как год по всей стране... 
Отзывы в интернете это также подтверждают… например вот 

 
Группа их вконтакте уже больше года как не ведётся… умерла, зато в ней можно почитать как люди жалуются что займы одобряют им, но не перечисляют деньги на карту и операторы говорят что ДЕНЕГ НЕТ, ждите, скоро будет!

 Также, для полноты картины: 
 www.kommersant.ru/doc/3391280 — проблемы с возвратом займа
 www.kommersant.ru/doc/3398363 — странные манипуляции с отчётностью 
Евгений Доктор, Спасибо, несколько другой взгляд… Спасибо
avatar

Kapral

Евгений Доктор, с одной стороны денег нет, а с другой в конце октября по оферте и купонам выплатили полярда. Подыхать было логичнее до выплат. Впрочем проблемы отрицать глупо, их видно хотя бы по котировкам. Но, ИМХО, если удастся докапитализироваться, то до следующей оферты доживут.
avatar

chem1

chem1, надеются найти… вот например очередной «гениальный» план, предлагает другим участникам дать ему денег http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10140790#reviewArea
chem1, открывашка тоже купоны платила и оферту брала когда бумага за 2 недели до оферты падала до 60-70%, я тоже хотел зайти но у брокера 1500р. комиссия, за оферту да и цена подросла, надо было зайти суммой 20к. не меньше, но не рискнул из-за :(
Владимир Гончаров, если мне не изменяет память, там в оферту почти ничего не принесли. Но в любом случае для Холдинга, на фоне общего долга это копейки. А здесь 500 лямов выплатили, для ДД это реально дофига. Кстати, то, что у них забрали столько, тоже существенный фактор риска.
avatar

chem1

chem1,  по логике инвестора большой кит не сдохнет же быстро он большой, а маленькая рыбка сдохнет быстрей она же маленькая.

Вот Восточный экспресс Банк его облиги так болтает  но еще не сдохла лошадка.

Как считаешь у кого риски больше у банков или МФО?
Владимир Гончаров, в плане системных рисков конечно у МФО. Законодательная инициатива замешанная с популизмом может грохнуть этот рынок в принципе. Но для меня, как для держателя облигаций, риск примерно одинаков. Любой конкретный банк и любое конкретное МФО может схлопнуться в один день, даже если вчера все выглядело не плохо.
avatar

chem1

chem1, По открывашке не думал что хлопрется хотя хотел избавится от их бумаг полностью и 1/3 в бин кинул, потом знал что Бинбанк хлопрется, вышел с убытком, который компенсировал НКД, но он в моменте просел и выстоял потом, было обидно. хотя доходность и бина была очень хорошая.
 По вопросам

1. Есть ли среди МФО те, которые возвращают займы физикам, одолжившим им Деньги?

Да, конечно. Какой процент от общего числа не знаю. Но те что на ММВБ разместились пока платят :)

2. Лучше ли «Домашние Деньги»?

По ним есть история. Достаточно прозрачны, на сайте есть отчеты, открыты к общению. Конечно, к платежеспособности это не имеет отношения, но плюсик можно поставить.

3. Что лучше -займ или покупка Облигаций?

Для меня удобнее облигации.

4. Есть опыт?

Да, покупаю небольшими объемами все что появляется на ММВБ. Лимит на весь сектор 5%. Сейчас у меня Домашние Деньги и КарМани (Столичный залоговый дом). 4 декабря будет размещение MoneyMan, тоже возьму. Идея максимально диверсифицировать этот зоопарк.
avatar

chem1

chem1, Спасибо 
avatar

Kapral

chem1, открывашку скинул уже?
Владимир Гончаров, нет. Скину только если хорошо наверх дернут и то с надеждой потом пониже откупиться. А так, я уже писал, я ее как лотерейный билет рассматриваю. Повезет/не повезет. В случае неудачи потери не сильно болезненны, в случае удачи неплохой выигрыш. Расклад то без учета купона 1/5.
avatar

chem1

chem1,  у меня пакет был большой, ночами не мог спать, списал 70%, осталось вообще почти ничего.
Владимир Гончаров, у меня правило от 30 до 50% в ОФЗ, остальное не больше 5% на бумагу. Для полного шлака типа МФО, коллекторов, преддефолтников 5% на весь сектор с максимальной диверсификацией. Потери в рублях никогда не считаю, весь расчет только по процентной доходности портфеля. Это реально хорошо бережет сон.
avatar

chem1

chem1, ты хоть отчетность и новости по высоко рискованным бумагам читаешь?
Владимир Гончаров, новости да, отчетности нет. Вон любимое нами Открытие всю дорогу по отчетности прибыльное было, а в итоге дыра в 300 ярдов. Так что время на это не трачу. А вот новостные сводки, в нашем государстве, с не совсем рыночной экономикой, считаю полезными.
avatar

chem1

chem1,  Открытие в нем очень много лжи, и в него поверили т.к. он большой, очень большой.
В тучные времена одна облигация сих контор стоила пара лямов рублей. bonds.finam.ru/issue/details0147800001/default.asp. Хотел приобрести, но отпугнула цена. То есть у физиков они не занимали. Если вдруг начали, то это должно, как минимум наводить на мысли…
avatar

ger_man

ger_man, раньше по закону нельзя было меньше 1,5 лямов привлекать от физлица. Сейчас это ограничение сняли.

tass.ru/ekonomika/832317
avatar

chem1

chem1, спасибо, не знал. Но сейчас, по моему скромному мнению, население закредитовано по сиськи и велики риски невозврата займов. Соответственно, первые сдохнут МФО. Вапще я не стал бы с ними связываться в наше время. У меня уже есть опыт потери на известной строительной компании. Нафуй-нафуй.
avatar

ger_man

1. Есть ли среди МФО те, которые возвращают займы физикам, одолжившим им Деньги?

Я занимал деньги одной МФО (не этой) 2+ года назад. В те времена в банках проценты уже сильно просели(до 12-14%), а тут дали 24% (минус налоги), с ежемесячной выплатой процентов. Все получил, и проценты, и займ обратно через год. Продлять не стал, так как уже и они ставку сделали сравнительно низкой… В налоговую, кастати, они отчитались — в личном кабинете висят сведения об их отчислении по итогу года... 
Облигаций их не покупал.
avatar

Михаил Ка

Тоже беру по немногу облиги всяких таких мутных контор с большим купоном. Для деверсификации рисковой составляющей портфеля. И на каждую такую помойку сразу стоп-лосс по цене, иногда стопы двигаю, с учетом уже полученой от них прибыли, чтобы если что, выйти или в безубыток или в легкий плюс.
Куницын Евгений, какой у вас % просадки по цене, т.е. стоп
Владимир Гончаров, Исходя из моих условий, и плюс катастрофическое падение котировок, если после следующего купона цена будет меньше 87% то придется продавать. Тогда я в 0 выйду.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW