Блог им. Blackroom

Ну, погоди! Выпуск для трейдеров!

Ну, погоди! Выпуск для трейдеров!


В этой заметке я хочу рассказать про второе качество, которое очень сильно, даже сильнее первого, помогает мне выжить на рынке. Помните замечательный советский мультфильм «Ну, погоди!»? В выпуске третьем есть сцена, где волк убегает от мчащегося за ним катка. Очень поучительный фрагмент. Я бы рекомендовал каждому трейдеру периодически просматривать данную серию!

 

К чему это я?! К тому, что рынок — это каток, а трейдер — волк. В мультфильме волку повезло — смог убежать. А вот в жизни сотни тысяч трейдеров были раздавлены рынком. Что же делать в данной ситуации? Уж точно не надо убегать, то есть переносить свой стоп-лосс все дальше и дальше. Это грубая ошибка. Я сам в свое время пострадал от данного действия. Возьмите и отойдите в сторону — примите заранее установленный вами убыток.

 

Да, это очень тяжело — признаться себе, что оказался не прав. Хотя если вы все сделали по своей, работающей торговой системе, то нельзя сказать, что вы не правы, просто случился форс-мажор. Поймите, спорить с рынком — заранее проигрышная позиция. Чем быстрее вы это поймете, тем лучше для вас. И если и есть Грааль на бирже, то это он!

 

Данный навык, быстро признать ошибку и не спорить, мне удалось развить достаточно легко, в силу своего характера и возраста. В молодости это было бы намного тяжелее сделать. В то время хотелось всем доказать, что ты лучший, сильный, смелый, и только ты прав. С возрастом, все это уже не так важно!

 

Подведу итог всему сказанному — ставьте стоп-лосс (кто с ними работает) по своей ТС. Если его выбьет, спокойно и без эмоций скажите себе: «Вот и хорошо, что сработал мой стоп. Значит возрос шанс, что следующая сделка будет прибыльной».

 

Ну, и напоследок цитата Брюса Ли: «Соберите всех великих учителей вместе в одной комнате, и они будут согласны во всём друг с другом. Соберите вместе их учеников, и они во всём будут спорить друг с другом». Старайтесь походить на учителя, который согласен с рынком, а не на ученика-спорщика)



★6

>> «Вот и хорошо, что сработал мой стоп. Значит возрос шанс, что следующая сделка будет прибыльной».

Самообман.
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, более того, именно с этих слов начинается тильт. Когда ожидаешь, что следующая будет прибыльной, а она всё в минус и в минус.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, нужно паузу сделать
avatar

Eridanoy

Eridanoy, это понятно. Но проблема в том, что это понятно только потом, когда уже накуевертил. Ведь, когда кажется, что следующая будет прибыльной, там не до пауз:)
avatar

monte_carlo

monte_carlo, ну тут только два варианта, либо куевертить до слива депо, либо научиться делать паузу )
avatar

Eridanoy

Eridanoy, есть ещё третий: последовательно торговать систему, без пауз и куеверчения. Но для этого надо разобраться со всеми тараканами в голове. Наподобие возрастающих шансов выигрыша после проигрыша и пр.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, Вы судите по одной ТС, я же по другой — с малым количеством сделок в год. У меня между сделок может два месяца быть.
monte_carlo, человек азартный при виде торгового терминала уже впадает в тильт. Трейдинг в принципе не для них)
Андрей Андреевич, вот опять не соглашусь. Думать, что тильту подвержены только люди определённого склада — заблуждение. Просто те, кто ещё не тильтовал пока не оказывались в таких условиях, когда рынок их зацепит и раскрутит. Это как умеренно пьющий думает, что алкоголизм ему не грозит, пока не обнаружит, что не может провести выходные без банки пива.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, видно просто Вы таких не встречали. Согласен, что их мало, но и успешных трейдеров совсем мизерный процент.
Андрей Андреевич, кого я не встречал? Трейдеров, которые ни разу не тильтовали? Видимо, Вы меня не поняли. Даже если у человека нет проблем с алкоголем и никогда не было, он может легко превратиться в алкоголика, если начнёт ежедневно употреблять алкоголь в больших дозах. Так и любой трейдер может скатиться в тильт, если начнёт совершать сделки под влиянием эмоций. А выход на эмоции — это всего лишь вопрос степени устойчивости: кого-то легче спровоцировать, кого-то труднее, но спровоцировать можно каждого. И когда рынок подберёт отмычку, даже стойкий оловянный солдатик превратится в лудомана. И вместо того, чтобы думать о себе, как об особенном, полезнее задуматься о своих уязвимостях.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, Вы, к сожалению, ровняете все под одну гребенку. Говорите, что именно с этих слов («Вот и хорошо, что сработал мой стоп. Значит возрос шанс, что следующая сделка будет прибыльной») начинается тильт. Я же пытаюсь донести до Вас, если конечно Вам это интересно, что такой подход не очень верный. Вот и все. А то, что любого можно вывести на эмоции, конечно можно. Кого-то одной фразой, а кого-то и оскорбительный трактат не заставит даже напрячься.
Андрей Андреевич, тильт есть торговля под влиянием эмоций. Негативные эмоции возникают, когда ожидания (надежды) не оправдываются. Таким образом, ожидая, что сделка будет прибыльной, но получая убыток, мы испытываем досаду и разочарование, которые толкают в новую сделку, чтобы отыграть нежданный убыток. И далее по наклонной: КАЖДАЯ следующая сделка открываясь в надежде на прибыль, но оборачиваясь убытком, всё дальше затягивает в омут.
avatar

monte_carlo

Turbo Pascal, авто скорее всего имел ввиду, что у него стоп стоит там где он должен быть, и рынок снимая его стопы говорит ему что стоп стоял правильно, там где он должен был быть, и это подтверждает что его система «Правильная». Ведь если вход правильный точный, то и стоп мизерный. Если цена уйдет после стопа значит он правильный, если же развернется и обратно стоп правильный. Что говорит о правильности ТС. как бы наверное так.
Ильнар Габдрахманов, совершенно верно. Стопы у меня стоят так, что если их вышибает, то это уже поломка сценария и удерживать позу мне нет смысла.
Turbo Pascal, 

avatar

Брузго

Turbo Pascal, не спешите делать выводы, не поняв торговую систему)
а сколько раз было, что стопы снимают и идут в твоём направление?
avatar

2153sved

2153sved, значит стоп стоит в том месте, где его ставит толпа )
avatar

Брузго

 рынок — это каток, а кукл — рулевой )
avatar

Eridanoy

Eridanoy, рулевой тоже иногда попадает под каток)
Андрей Андреевич, когда он попадает под каток он уже не у руля, а значит не рулевой )
avatar

Eridanoy

Хорошо пишите чертяга)
avatar

VadimTrade

VadimTrade, да Вы тоже правильные вещи говорите. Слежу за Вами)
надо совершать сделки максимум несколько раз в год  и не чаще, тогда не будет катков и волков, остальное все казино.
avatar

dendisa

dendisa, это если в среднесрок работать. Но есть еще и интрадей и скальпинг. 
dendisa, я к этому и пришел. Сделок совсем немного, поэтому я тщательно отбираю каждую)
 стоп и алгоритм в помощь!
Sergey_G, одна проблема, не все соблюдают свои же правила игры.
Андрей Андреевич, от опыта зависит
Sergey_G, как не странно — нет. Знаю людей — несколько лет на рынке, а все чудят. Тут, наверное, больше самодисциплина влияет.
Андрей Андреевич, согласен!
а когда в тренде сидишь, то нужно представлять себе уже на катке (давишь трейдеров волка)
avatar

cfree0185

Хороший пост. Единственное, с чем не согласен — это прошлые сделки. Они никак не влияют на мат ожидание будущих сделок.
avatar

Слава

Слава, у топикстартера всегда так: вроде всё правильно, но какая-нибудь мелкая деталь неизменно выдаёт хоть и грамотного, но теоретика.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, что не работает для Вас, может работать для меня. Есть такая вещь, как статистика, от которой я тоже отталкиваюсь. Конечно, статистика лучше работает на огромных массивах данных — это бесспорно, но все же... 

 

Потом — я уже говорил, что я трейдер, а не математик. Это разные вещи. Успешно торговать можно основываясь на опыте. Это как управлять автомобилем — возможно не имея математического образования.

Андрей Андреевич, вопрос ведь не в том, что работает, а что — нет. Я Ваш подход не обсуждаю. Но думать, что после стопа возрастает шанс прибыльной сделки не только ошибочно, но и вредно. И никакая статистика не может гарантировать, что после одной убыточной сделки не случится ещё одна. И лучше к этому подготовиться заранее, чтобы не утратить эмоциональное равновесие, когда это произойдёт. В трейдинге ничто не обходится столь же дорого, как неоправданные ожидания.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, но ведь в трейдинге всегда присутствует ожидание чего-либо. Хоть прибыли, хоть убытка. Мы всегда чего-то ждем. Другое дело, что молиться на это не надо. Просто относиться ко всему равнодушно. 
Андрей Андреевич, но ведь в трейдинге всегда присутствует ожидание чего-либо.//
правильно. Только последствия ожиданий разные. Гораздо продуктивнее ожидать убытка, чем надеяться на прибыль. Когда убыток застаёт врасплох — это всегда негативные эмоции, которые могут спровоцировать на необдуманный поступок. А если врасплох застанет прибыль, то это будет всего лишь приятным сюрпризом:)
avatar

monte_carlo

Слава, есть еще такая наука, как статистика. Единственное, что меня смущает — это небольшое количество данных(
Андрей Андреевич, у теории вероятности нет памяти
avatar

Слава

Слава, среди 1000 новорожденных, мальчики рождаются в 620 случаях. Вероятность, что 1001 ребенок будет мальчиком, а не девочкой 50 на 50? Я считаю, что вероятность рождения мальчика выше.
Андрей Андреевич, Вы не в ту степь уехали. Пример не корректный. В посте Вы написали, что если закрыли сделку в минус, то следующая сделка в плюс более вероятна. Так что в этом примере можно утверждать, согласно вашей мысли, что если родится девочка(мальчик), то увеличивается вероятность рождения мальчика(девочки) в следующий раз.
То есть, если на дистанции Вы, например, закрываете 60% сделок в плюс и 40% в минус. То каждая следующая сделка будет закрыта в плюс или минус с таким же ожиданием, но вероятность никак не увеличится выше 60% только из-за того, что предыдущую Вы закрыли в минус.
avatar

Слава

Слава, я основываюсь на своей статистике сделок. И если 60% у меня положительных и 40% отрицательных, то я буду от этого отталкиваться. Пока условия не изменятся. Вы же тоже, заходя в сделку, основываетесь на прошлом или нет?
Андрей Андреевич, я основываюсь на фундаментале, прошлое использую для более удачного входа.
avatar

Слава

Слава, Вы поправьте меня, если я не прав, но тот же фундаментальный анализ — взгляд в прошлое. К примеру, увидев, хорошие показатели компании, Вы вспоминаете, что после аналогичных показателей в прошлом — бумага росла. Вот и сейчас есть надежда, что будет рост.

 

То есть любой анализ — это не более, чем оценка вероятности будущего движения цены. Бесспорно, что фундаментальный анализ — это огромный плюс. И Вы большой молодец, что используете его в своей торговле. Я пока этим похвастаться не могу. Только осваиваю данный вид анализа.

Андрей Андреевич, прошлое при фундаментальном анализе помогает оценить динамику. Больше вроде бы пользы от статистики нет. Далее просто отслеживаем рост/спад показателей компании, остальное шум. Предыдущие хаи или лои тоже мало влияют на будущие цели. Разве что на цикличных сырьевых рынках.
avatar

Слава


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW