<HELP> for explanation

Блог им. NickK

ЛЧИ 2017: богаче, зрелищнее и круче!

ЛЧИ 2017: богаче, зрелищнее и круче!


Конкурс ЛЧИ идет уже много лет.

Перемены назрели, но при сохранении общей концепции:

 

— конкурс проходит в самый активный для рынков период – осенью и в начале зимы    

— конкурс для трейдеров с опытом

— из-за неравенства сумм результат считаем по доходности в %, не по доходу в рублях

 

Что планируем «подкрутить» в этом году:

1. Существенно поднять стартовую сумму, до 200-300 тысяч, чтобы уменьшить количество адептов «пан или пропал».

2. Возможно, будем проверять опыт на рынке: счет на МБ должен быть отрыт (все равно у какого брокера, проверка идет по номеру паспорта в клиринге биржи) не ранее чем за 6-12 мес. до конкурса. Для совсем новичков – есть весенний Инвест Триал.

3. Сократим число номинаций и, таким образом, увеличим главный приз.

4. Стартовые активы нужно будет самостоятельно указывать в ЛК. Не только ЦБ и валюту, но и общую оценку портфеля. В этом году                 жёсткой проверке будем подвергать не только тех, кого награждаем, но и весь топ 100.

Идея в том, чтобы сделать топ 100 более престижным и выделить не только победителей в номинациях.

5. Изменим порядок увеличения стартовой при «маржин коле» (будем давать «просадку» в 50% от стартовой, не более).

6. Самый сложный вопрос: как отделить HFT от людей.

Настоящего HFT выделить легко: по транзакциям, логинам  и т.д. Сложнее, если он будет «маскироваться под человека» (нет                           сверхвысокой активности) и конкурировать с торгующими «руками» (об этом здесь много писали, после чего и появилась отдельная                   категория).

Увеличим приз для роботов, увеличим порог попадания в номинацию до 1000 или более транзакций. Порог планируем рассчитывать                 как среднее за период, не за день. Если есть идеи, как сделать это лучше – welcome!   

7. Введем "приз зрительских симпатий". Свои «симпатии» смогут выразить только те трейдеры, которые попадут в ТОП 100 по                   итогам. Голосование в личном кабинете.

 

Вопрос для обсуждения: нужно ли ограничивать, как раньше, список бумаг на фондовом рынке? Например, 100 самыми ликвидными акциями?

 

Ждем ваших мнений, замечаний, предложений. 

 

нужно ли ограничивать, как раньше, список бумаг на фондовом рынке?

Если на самом деле будет так

 В этом году                 жёсткой проверке будем подвергать не только тех, кого награждаем, но и весь топ 100.

то видимо можно и без ограничений.
avatar

Geist

Зря Вы коротышей обижаете… оставьте 50 тыщ
avatar

Dealer

а зачем вообще дискриминировать роботов их кудато выделять? пусть все вместе соревнуются.
список инсрументов точно не надо ограничивать, должно быть доступно вообще все.
soer, сами участники (на наш взгляд, справделиво) много говорили нам о том, обычный трейдер не может на равных сорвеноваться с HFT, делающим 1000 заявок за секунду.
Никита Карташёв, это нормально, что в ходе конкуренции отмирают неэффективные, тобишь ручники! Зачем специально ограничивать прогреес в естественном отборе, давая искуственные преимущества недоразвитым?
Никита Карташёв, тут есть противоречие. У меня есть робот, который отсылает 5000 заявок в день, а есть робот, который отсылает две заявки в неделю. 
Мне кажется, что надо в анкете человеку добровольно указывать: робот будет торговать или человек. Кто поставит галочку «Робот», будет учитываться в отдельной номинации. 
И ещё есть огромная несправедливость: если Единая позиция, и торгуешь на ФОРТС, срочке и валютой то стартовая возрастёт в три раза. Это неправильно, ведь счёт один.
avatar

Albus

Никита Карташёв, стартовая сумма не должна превышать минимальную сумму, необходимую для открытия торгового счета у большинства брокеров. Зачем уменьшать
количество адептов «пан или пропал»?
Массовость конкурса только повышает ценность победы.
Пропал — пропадёт. А пан — он и в Африке пан. Это если по-честному. Но хозяин, конечно, организатор…
avatar

Vlаdimi®

Никита Карташёв, может, еще как может. Скорость важна, но вторична, стратегия решает. Меньше 100 годовых — считай случайная торговля. Выше, уже похоже на работающий алгоритм. 1000 годовых как минимум должно быть целью обычного робота. Ручникам, такую доходность получить, хотя бы за пару десятков, а лучше сотню сделок- невозможно.
Никита Карташёв, сделайте главный приз хотя бы 10 млн. руб. Помогите толковым ребятам хоть что то заработать.
soer, ну на олимпиадах всяких люди же не соревнуются в поднятии тяжестей с подъемными кранами ;)
avatar

Geist

недельные опционы будут доступны на ЛЧИ?
avatar

Researcher

Researcher, да, будут.
Никита Карташёв, 
там ниже нужно подумать над комментами Смешинки
и от себя
1) Поднять до 200-300, но заходить в участие можно и от 50ка. Считаться доходность то будет от 200-300. А то участников станет меньше, а это бирже не выгодно в качестве рекламы.
avatar

COYOTE

 да, и как насчет сделать публикацию сделок опциональной? необходимость раскрытия стратегии отпугивает большинство профессиональных трейдеров.
отделите 10-15 самых ливкидных акций. ну неравномерно же торговать сбером и мечелом — для целей конкурса
avatar

Vanuta

Vanuta, ты участвуешь в это раз, как я понял?
Возьми кредит что ли, да поучаствуй хоть разок.


Считаю, что пункт 1 — бредовый. Именно из-за его введения не буду участвовать впервые за последние пять конкурсов. Остальные пункты имеют право на жизнь.
avatar

smartFARTER

smartFARTER, не факт, счета не мои. но хотя бы сделали бы соревнование а не подпольную рулетку. опять в секции фондовый рынок на гавнопапирках татарины будут +30% за день рисовать. кто может с реальным счетом, на котором торгует голубые фишки может с этим сравниться? 

сделайте секцию голубые фишки и пустите туда с цензом от миллиона рублей счета. вот это будет хотя бы показательно
avatar

Vanuta

smartFARTER, нехер торговать 50 000. вы  в жизни мелочь по карманам же не тырите? если есть умения — покажете результат и на 300 000.
avatar

Vanuta

Vanuta, я-то хоть и мелочь, но гоняю на ЛЧИ в реале. А ты пока что только теоретик, якобы крупного калибра.
avatar

smartFARTER

smartFARTER, ну так поверь позорнее гонять мелочь
avatar

Vanuta

Vanuta, следовательно мы увидим тебя в рэнкинге? Или продолжишь оставаться понторезом?

Конечно же продолжишь.

Тебе свой счёт не открыть по той же причине, что и Коровину — приставы арестуют. Отсюда и дешевые отмазки типа «я семечками не торгую, не настолько беден».


Твоё «добро»?


Это, действительно, не мелочь по карманам тырить. 
Моё участие с небольшим (но честнонажитым) счётом гораздо позорнее твоего выхода на сцену?


fssprus.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=1&is%5Blast_name%5D=чурилов&is%5Bfirst_name%5D=иван&is%5Bpatronymic%5D=владимирович&is%5Bdate%5D=&is%5Bregion_id%5D%5B0%5D=-1

avatar

smartFARTER

smartFARTER, вот именно, это не мелочь по карманам тырить. а ты гоняй лысого не на бирже, а во дворе с пацанчиками, будет тебе почем у них и уважение, а здесь ты таким как мы с коровиным не нужен — а именно наше мнение важнее твоего потому что у нас объемы.
avatar

Vanuta

Vanuta, вот согласен на все сто — нечего делать там кто на экономил на обедех в пту — вход от 300 куда ни шло лучше от миллиона — что за инвестор с 30 тысячами? куда он инвестирует — берут опционы на все и куда кривая американской мечты вывезет, как с такими соревноваться — один из 2 угадает тупо и удесятерит счет
avatar

AlexeyAnt

AlexeyAnt, а вы действительно думаете, что счет таким образом легко удесятеряется?
avatar

Roru4iktim

Roru4iktim, многократно умножается, допустим
avatar

AlexeyAnt

AlexeyAnt, просто для того, чтобы выиграть в конкурсе этого будет явно недостаточно, а шансы слить депозит при такой стратегии явно выше. Да и опционщиков как таковых не так уж и много, а вообще показать сверхдоходность на опционах на периоде в 3 месяца это адский труд, что получается в итоге у единиц и не всегда
avatar

Roru4iktim

Roru4iktim, есть у вас 5 лям, вы выходите на конкурс 2-мя счетами по 50 тыр на одном берете путы, на другом коллы — не важно в каком инструменте при движении в 3-4% за неделю-другую вы увеличитесь в разы и больше не торгуете — призовое место и китайский планшет в кармане
avatar

AlexeyAnt

AlexeyAnt, два счета одному лицу иметь нельзя. если движение не происходит, вы теряете 100 т.р. движение в 3-4% может быть даже недостаточно, чтобы перекрыть убытки по одному из счетов. Вряд ли человеку, у которого есть 5 лямов интересно заниматься такими махинациями. слишком много допущений. просто приведите примеры, когда такие люди занимали призовые места в этом конкурсе
avatar

Roru4iktim

Roru4iktim, 
два счета одному лицу иметь нельзя

папа и сын — пример татарина. можно? да. один счет 50 000, другой 2 млн. убытки на тот счет, суперприбыль на этот.
avatar

Vanuta

Vanuta, в этом случае от стартовой суммы это никак не зависит, а различного рода махинации провернуть можно и на большей сумме, а дело биржи пресекать такие вещи
avatar

Roru4iktim

Vanuta, что значит — нехер? С какого это хера? Хер ли ты, чтобы такое утверждать? Не ожидал от тебя…
avatar

Vlаdimi®

Vlаdimi®, нехер  - это значит нехер. хватит дискредитировать торговлю на бирже своей лудоманией с 50 000. хватит изображать работу или торговлю с такими суммами. во вторых я сказал, что надо ввести новую номинацию, а не убирать старые. но в идеале они должны исчезнуть, потому что это противоречит логике торговли. суммы в 50 000 — это замена казино или беттинг. у нас это запрещено вроде. а тут биржа это с каких-то херов разрешает в виде конкурса

avatar

Vanuta

Vanuta, ясно. Благодарю за подробный ответ. Удачи.
avatar

Vlаdimi®

smartFARTER, спасибо за мнение!
smartFARTER, пунк 1 правильный. наоборот, лучше минимум до ляма еще поднять! нефиг там делать мелким лудоманам. какой нафиг может быть успешный трейдер, у которого даже нескольких соточек нет?
soer, от ляма — на рэнкинг биржи. Круглогодичный конкурс. Много там участников?
ranking.moex.com
avatar

smartFARTER

smartFARTER, Это не конкурс. Это проверка на вшивость управляющих. Чтобы было видно чего они стоят.
smartFARTER, это не конкурс. В рэнкинге нет приза!
soer, этот конкурс придуман с целью популиризации и привлечении народа к торговле на бирже. Делая высокую стартовую — биржа автоматом потеряет самую главную цель, ради которой всё это и затевалось
avatar

Researcher

Researcher, самая главная цель — перепись потенциальных клиентов
avatar

iaa9001

smartFARTER, самый разумный пункт. 
Только увеличения не существенные, хотя бы 500-1 млн сделали бы.
avatar

24-obmen.ru

24-obmen.ru, вот статистика:
investor.moex.com/ru/statistics/2016/
Если сортировать по параметру «Лучший трейдер миллионер», то сколько останется участников? Кому будет интересен такой конкурс?

Про 1 МЛН. написал выше.
avatar

smartFARTER

smartFARTER, конкурс только выйграет от поднятия до ляма, станет гораздо лучше! Потому что отсеятся большая часть лудоманов, которые приходят чтоб сыграть в рулетку поставив все на зеро.
soer, а Сбер на 200 лямов лудоман слил?
avatar

AndreyG

AndreyG, среди миллиардеров тоже есть лудоманы, но в штуках их по пальцам можно пересчитать, поэтому сушественного влияния не окажут на результат. А так сейчас ЛЧИ — это конкурс генераторов случайных чисел, в чем смысл этой клоунады?
smartFARTER, он не бредовый, он нечестный — написал об этом выше.
avatar

Vlаdimi®

Плохо, что стартовую планируете поднять. Тем этот конкурс и был интересен. Перечисленные изменения - как-будто все в худшую сторону. Почему вообще необходимы что-то менять? Ведь иногда изменения могут и «убить» проект.   
avatar

Маня Облигация

Маня Облигация, спасибо за мнение!

Многие участники говорили нам, что стоит попробовать новый формат. Если поймём, что конкурс от изменений сильно потерял, всегда можем вернуться назад)
Никита Карташёв, новый формат это не надо убивать СТАРЫЙ. просто добавьте секцию голубые фишки, в которых будут 10 бумаг, лидеров в среднем по объемам. и поднимите стартовую до 1 мио в этой секции. к ней будет привлечено основное внимание. и игроки подтянутся.
avatar

Vanuta

Vanuta, в прошлом году была отдельная номинация «лучший трейдер голубыми фишками».
avatar

Albus

Albus, именно там и торговали всякий гавном наши доблестные 50-тысячники.
avatar

Vanuta

Никита Карташёв, в том то и дело, что обычно уже не возвращают. Т.е. начинают с красивой конфетки, а потом превращают в этакий «междусобойчик».
Никита Карташов, разделите трейдеров по капиталу, 1-10-100… млн  и пусть они соревнуются между собой. Будут более равные результаты. Так как человек с 50 тыс рублей, торгует совсем не так как с 50 млн рублей и результаты совсем разные, их нельзя сравнивать.
avatar

24-obmen.ru

24-obmen.ru, разделить не получится. Биржа не видит счёта, это прерогатива брокера. Биржа видит лишь лимитные заявки и открытые позиции клиентов. Поэтому биржа на конкурсе может регулировать только нижний потолок, от которого считается доходность.
avatar

smartFARTER

Никита Карташёв,
нужно ли ограничивать, как раньше, список бумаг на фондовом рынке? Например, 100 самыми ликвидными акциями?
Однозначно нужно!
avatar

Dzianis Kuziomkin

Ликвидных бумаг у нас всего 6, ну может 8, но никак не 100.
avatar

А. Г.

А. Г., видимо имеется в виду 100 самыми ликвидными из неликвидных:)

По мне ликвидных два десятка. Но у нас с Вами разные весовые категории:)
avatar

monte_carlo

monte_carlo, А.Г под старость лет купил Ладу весту на ручке.
Для него трудно найти весовую категорию, скорее рекламный слоган. ))
avatar

orbit

orbit, ну покажите паспорт на свой Ламборджини :). А Лады Весты у меня пока нет, может и куплю в булочную ездить :). А категория у меня простая http://ranking.moex.com/strategy/ehkstrim

avatar

А. Г.

monte_carlo, дело не во мне, а в том, чтобы исключить активы, которые десятком миллионов рублей можно было сдвинуть на десятки процентов. Я вообще такими не торгую.
avatar

А. Г.

Почему ЛЧИ когда ЛЧС? К инвесторам данный конкурс не имеет никакого отношения. Вообще. То что вы называете ЛЧИ — конкурс среди спекулянтов, лудаманов и игромановотлученныхотказино  в чистом виде. Инвесторам там делать нечего — они все завязнут в середине таблицы с -3+3%  по итогам. И смысл тогда инвесторам там участвовать если они по определению там ничего не выиграют?
Свин Копилкин (Дмитрий), именно для уменьшения количества сверхрискованных стратегий мы и хотим поднять стартовую сумму — рисковать «на фсё» 300 тыс. рублей будет гораздо меньше желающих, чем 50ю.

К тому же, год за годом в конкурс приходят разные типы трейдеров, в том числе и неторопливые equity-инвесторы. Это как марафон — не все хотят занять первое место, многим интересно показать другим собственную дисциплину в торговле, работу стратегии пусть и на небольшом сроке.

Для серьёзных инвесторов с большими портфелями и длинными сроками у нас есть Рэнкинг управляющих :)
Никита Карташёв, 
Управляющие это управляющие. Они на конкурс за чужими деньгами приходят. 
Полагаю что увеличение стартовой тоже никак не повлияет на позиции инвесторов. Они как были в середине, так там и останутся. В свете прожекторов будут, как и прежде, спекулянты и игроки. Уберите слово «инвестор» из названия и никаких претензий не будет. Повторюсь, ничего общего с инвестированием конкурс не имеет тем более при такой длительности. 
Никита Карташёв, 

Увеличение первоначальной суммы до 300 т. рублей — очень правильная мысль.

Предлагаю в каждой номинации награждать первые три места, а не только победителя.

На фондовой секции при регистрации учитывать облигации.

На фондовой секции учитывать результаты только по акциям среднедневного оборота (подсчитанного в среднем за год) более 100 млн. рублей, а это порядка 20-25 акций. Либо отсечку сделать не 100, а в 50 млн. рублей — меньше смысла нет

avatar

nnnd

nnnd, спасибо!

Возьмём на заметку.
Никита Карташёв, при существенном росте стартовой суммы конкурс перестанет быть демократичным и смысл популяризации в массах трейдинга потеряется. Зачем вы хотите сократить количество участников?  
Какие бы вы не ввели новые номинации, сделайте в них первые три места призовыми, это будет правильно. 
Если человек выигрывает несколько номинаций, призы надо суммировать.
avatar

Roru4iktim

Roru4iktim, если приз станет 3 млн, как думаешь, упадёт популярность?

хотя я при 200 наверное участвовать не смогу.
раньше не участвовал потому что брокер был сбер-киб.
а теперь из-за суммы
avatar

ПBМ

ПBМ, Если стартовую сумму оставить как есть, то безусловно возрастет, при существенно росте стартовой, скорее нет. Денег можно зачислить меньше, но показать доходность, чтобы бороться за главный приз уже вряд ли получится
avatar

Roru4iktim

Изменения радуют,… может скоро дойдет, что основные призы уйдут туда где депо более 1млн.
avatar

Александр М

Честно говоря картинкой в посте вы уже этот конкурс приравняли к какому-то местечковому турниру по войнушке в контрстрайк… все равно что генеральный директор оденет рубашку с пальмами на совет директоров. Будьте серьезней и взрослее. Ничего личного
avatar

Albanetz

На счет увеличения стартовой — тут двоякий момент. С одной стороны, да, это уберет (ну или значительно сократит) количество «игроков» аля «пан или пропал». Но с другой стороны такие и не попадали в топ никогда. Даже за три месяца их рынок «пережевывал». Хотя, может и ошибаюсь… Как вариант, я предлагаю оставить в конкурсе счета от полтиника, допустим, до 200 000 тыщ, назвать их, например, «песочницей» и просто сделать главный приз за победу в этой номинации значительно меньше. Это с одной стороны позволит огромному количеству людей по-прежнему участвовать в конкурсе, а с другой — вынудит «охотников» за хорошим призом сражаться в более серьезной компании соперников с более серьезными суммами. Мне кажется, это было бы справедливо.
avatar

Попов Роман

Попов Роман, интересно, подумаем. 
Спасибо!
Попов Роман, ПРАВИЛЬНО!!! и уберите НАФИХ номинацию Дуэлянт ЭТО ПОЗОР КОНКУРСА. Там победители чистые лудоманы!!!
Тарасов Виктор, я тя наверно огорчу, но во всех номинациях победители — лудоманы.
поднять стартовую сумму, до 200-300 тысяч

Самокритичного без ножа зарезали.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, он авентадор продаст, не знаю стоит это 200 000 баксов?
avatar

AlexeyAnt

Мои пожелания.
1. Список бумаг на фонде и срочке ограничить десятком. Остальное неликвид и реальные трейдеры ими не торгуют. Это уменьшит переливы.
2. Подумать о том чтобы убрать эффект реинвестирования прибыли из механизма игр со стартовой суммой. Многие засранцы заводят по несколько аккаунтов чтобы получить это преимущество.
3. Убрать опционы из основных номинаций и сделать для них отдельные, подумать как убрать малоликвидные чтобы устранить переливы.
4. Подумать о том чтобы максимальная просадка тоже учитывалась при определении мест, пусть не так сильно, но хоть как.
5. Минимальную стартовую можно и нужно ещё увеличивать, тем более суммы на иис теперь увеличены. 700-900тр в самый раз.
avatar

Artemunak

Artemunak, спасибо!

Про учёт просадки и вообще плавности еквити есть определённые соображения, работаем в этом направлении.
Artemunak, и как +, с поднятием минималки, отсеется некоторая часть людей, которые участвуют, ради фуршета ЛЧИ.
avatar

24-obmen.ru

24-obmen.ru, я ни разу не был на фуршете, несмотря на постоянные приглашения. И совсем не против, чтобы мою порцию пельменей съела какая-нибудь Майя Херес, никогда не участвовавшая в конкурсе, но завсегдатай фуршетов.
avatar

smartFARTER

smartFARTER, а зря… там можно легко «отбить» 50 тыс рублей затраченные на конкурс) 


avatar

24-obmen.ru

24-obmen.ru, никто на самом деле не знает сумму на счете. Можно завести 5000 р и пойти на фуршет. Просто расчет будет от 300000 р
avatar

Мурен(а)

Artemunak, 
1) видимо ты не имеешь ни малейшего представления о реальных трейдерах, чем и как они торгуют ;)
2) зачем? геометрическая прибыль, это нормально.
3) опять ограничение конкуренции в пользу ущербных?
4) +
5) +
как вариант - 
1 поднять минимальную стартовую до 100 (выше ЛЧИ потеряет «в массовости»)
2 никаких пополнений. Какую сумму заявил в ЛК — с той и торгуй. Потерял — извини, но в этом ЛЧИ по новой не начнёшь
avatar

Researcher

Идея ограничиться только ликвидными бумагами очень здравая. Намного интереснее смотреть, когда участники лишены возможности манипулировать котировками всевозможного шлака. 
avatar

Антон Иванов

что?? опять??… да вы сначала решпекта найдите потом конкурс обьявляйте
avatar

Kaa975

Комментарий по пунктам:
1. Существенно поднимать стартовую сумму не стоит — отпугнете многих участников.
2.проверку опыта нужно конкретизировать. У меня уже давно есть счет, но если я перед конкурсом хочу перейти к другому брокеру, у меня должна быть такая возможность
3.сокращайте номинации, которые зависят от номинального дохода в рублях — они не информативны, кто больше денег завел — того и приз..
а в основных номинациях нужно награждать тройку призеров как минимум, ибо идет борьба, доходность демонстрируется, а призы получают «номинанты»
4.проверяйте на здоровье
5. пункт не совсем понятен, поясните
6.за период более логично, а порог сильно повышать не стоит, как раз тогда все HFTшники повылазеют и будут отбирать хлеб у трейдеров
7. почему бы и нет


 
avatar

Roru4iktim

Roru4iktim, ага, «кто больше денег завел», вы попробуйте с  серьезной суммой сделать сравнимые с «игроками на 50 тыс» проценты.
avatar

24-obmen.ru

24-obmen.ru, попробуйте сделать с 50 тысячами сравнимый с милионерами доход
avatar

Roru4iktim

Roru4iktim, это «лудомания» называется.
с серьезными суммами сотни процентов за пару месяцев получить, почти невозможно или очень очень рискованно.
avatar

24-obmen.ru

Дуэли тоже уберёте?


avatar

ALANES

ALANES, непонятно зачем была эта хрень
avatar

Kaa975

Kaa975, Ну, хрень-не хрень, а 450т. за 3 года я забрал))
avatar

ALANES

Если будет старт больше 100.000 то лично я участвовать не буду, думаю, как и многие другие малоимущие потенциальные участники.
avatar

USDD

 Кстати еще нужно публиковать ФИО вместо ников и запретить одному человеку регестрировать одновременно несколько акков в ЛЧИ через разных брокеров. А то лудоманы кучу раз играют в рулетку анонимно, и когда наконец повезет и выиграют, раскрываются кто стоит за этим ником и начинают орать на каждом углу какой он гений. А так по ФИО можно будет найти все предыдущие участия и какой результат там показал.
soer, 
 запретить одному человеку регестрировать одновременно несколько акков в ЛЧИ через разных брокеров

Если Вы не знали, то в ЛЧИ можно зарегистрироваться только у одного брокера, так как во время регистрации как раз и указывается ФИО и паспортные данные клиента — они уникальны. Поэтому зарегистрироваться на ЛЧИ через нескольких брокеров на одно ФИО и паспортные данные никогда было не возможно. 
avatar

nnnd

nnnd, ну ФИО всеравно нужны, чтоб было можно посмотреть за прошлые года результат и вообще сложней было присвоить себе чужой результат. А то развелось всевдогуру.
soer, ФИО опасно публиковать. Особенно тем, кто не лудоманит с 50 тыс и у кого серьезные суммы.
avatar

24-obmen.ru

24-obmen.ru, ну ведь в ренкинге раскрывают фио и нечего, хотя там суммы напорядок больше, чем в конкурсе лудоманов ЛЧИ ;)
soer, по этому, там особо много желающих участвовать и нет.
avatar

24-obmen.ru

24-obmen.ru, это потому что профессиональных трейдеров в раше довольно мало ;) Заметь, все псевдо-гуру со срачлаба зассали регаться там, бояться обосраться на глазах своей павствы ;)
Не буду участвовать, если поднимите ставку. Если хотите реально сделать более уважительными результаты, то отдельную категорию выделите для участников со стартовыми, например, от 300.000.

Люди везде разные. Для Москвы 50к это студент стайл, для регионов иногда 2-3 месячные зарплаты.
avatar

Photon

"… и запретить одному человеку регестрировать одновременно несколько акков в ЛЧИ через разных брокеров."

Это невозможно в принципе. Один паспорт — один участник конкурса.
avatar

smartFARTER

1. Если цель конкурса — популяризация биржи, то это плохое нововведение. Если цель конкурса — сделать некий рейтинг, тогда хорошее, но для этого уже есть «Ренкинг управляющих».
Отсеются те для кого сумма 300к существенна.
Отсеются те кто трейдинг забросил, но раз в год берёт шашки в руки.
Это будет совсем другой конкурс.
Помоему в прошлые года за 3 месяца адепты «пан или пропал» успешно вымывались из призовых мест.

2. Хорошо бы учесть что счёт у конкретного (другого) брокера может быть открыт и непосредственно перед конкурсом.
3. Таким образом уменьшим шанс получить хоть какой-то приз, что опять же уменьшит мотивацию участвовать в конкурсе. Честно говоря когда были 1,2,3 места — нравилось больше.
4. Поддерживаю — видимо речь о тех кто заявляет «зашёл на фсё» посреди конкурса а по факту у него никакой позиции нету. Да и сделок нету. Зато брокер занимает первое место по кол-ву участников :)
5. Отлично
6. Количество заявок
avatar

Garic

Garic, 
Помоему в прошлые года за 3 месяца адепты «пан или пропал» успешно вымывались из призовых мест.

ну конечно. вон рофунт колбасил опционы, то пан то пропан, то бутан. в итоге врод стал лидером


avatar

Vanuta

Vanuta, Не знаю кто такой рофунт. В прошлом году был vrvr — так он колбасил опционами доконца. Каким образом повышение стартовой суммы уберёт рискованных опционщиков и нужно ли их убирать?

А таких чтобы сделали одну-две сделки и всё — не припомню. А ведь именно эту категорию зачем-то решили убрать попутно зацепив всех кто живёт за мкадом.
avatar

Garic

Garic, спасибо за мнение!

Неважно, у какого брокера открыт счёт — мы проверяем дату регистрации самого первого счёта на бирже именно этого физлица(по номеру паспорта в клиринге).

Возможны затруднения с теми, кто совсем недавно менял паспорт, но это легко решается на нашей стороне.
Котик, не поставил вам минус, только потому что никому не ставлю в принципе. А так жирный минус.
avatar

USDD

Я предлагаю следующее… Если 1 человек побеждает в нескольких номинациях, автоматически оставлять его только в одной(где приз больше, естественно) а следовательно победителями в других номинациях делать того, кто после него… то есть второго… или же если его оставляют победителем в нескольких номинациях… то и призы должны быть за все номинации… по моему это справедливо… а иначе получается, что биржа на этом экономит...

avatar

Smeshinka

Smeshinka, нужно все-таки вводить тройки призеров в основных номинациях, а призы безусловно суммировать. Если передавать от победителей в нескольких номинациях следующим по доходности, то получается, что вроде не лучший, но приз получил, потому что победитель уже в другой номинации выиграл… странновато. А существующую систему нужно сто процентов менять
avatar

Roru4iktim

Roru4iktim, ты тоже прав что и коммент выше
avatar

COYOTE

Smeshinka, вы будете зажигать в этом году, коллега? ;)
avatar

Geist

Geist, Сие, сударь, мне знать не подвластно)))как фишка ляжет… посмотрим… я никогда не ставлю себе цель победить… все идет как идет..)ну конечно, если близка к цели а вдруг черт из табакерки выскакивает и тебя с пьедестала скидывает, то конечно обидно...) я в 15 году, когда была пятой… понимала что мне вперед не вырваться и совершенно спокойно к этому относилась… ну конечно тогда мне все же хотелось остаться хотя бы в пятерки… Вот человеческое тщеславие)))
avatar

Smeshinka

Smeshinka, черти из табакерки — они такие, да ;)

ОК, будем следить, желаю удачи!
avatar

Geist

Geist, спасибо, и Вам))
avatar

Smeshinka

Smeshinka, и еще хотела бы высказаться по 1 пункту… наверное стартовую сумму можно и поднять, но не так радикально… ну например в 2 раза до 100т., Я помню  времена когда я и 50 тысяч с трудом набирала, а поучаствовать очень хотелось… так что не лишайте людей этого удовольствия)))если не заработает, то хоть на вечеринку сходит...)))
avatar

Smeshinka

Smeshinka, инфляция уже съела, нынешние 100 как сегодняшние 50, поэтому если и увеличивать то до 200-300 тысяч.
avatar

karpov72

Smeshinka, это верно.

avatar

COYOTE

Первый пункт бестолковый. Пан или пропал это никак не изменит, только дискриминирует мелких участников. Все остальное норм.
avatar

TT

Считаю список бумаг ограничивать надо! А то есть недоверие к некоторым участникам а так уже никто ни кого фокусником обзывать не будет. Увеличение  стартовой тоже отличная идея, и ещё я бы запретил пополнять стартовую.
avatar

Азат Туктаров

Котик, 

Поэтому и предлагается, чтобы хотя бы клиент  торговал на бирже 12 месяцев (был открыт счет за 12 месяцев до начала конкурса) — это значительно уменьшит количество  «родственных» счетов используемых на ЛЧИ
avatar

nnnd

2. Возможно, будем проверять опыт на рынке: счет на МБ должен быть отрыт (все равно у какого брокера, проверка идет по номеру паспорта в клиринге биржи) не ранее чем за 6-12 мес. до конкурса. 

А если у меня есть опыт торговли, но наша фонда меня никогда не интересовала, и только ради конкурса я захотел открыть счет?
история с 200-300к

Чет ваще невкусно. 

А оч хотелось поучаствовать.
avatar

Dmitriy Ageev

Даешь реальный  приз  хотя бы  10 млн, а  лучше 100 млн  рублей! и пусть будет одна номинация  на каждом рынке. Нечего плодить кучу  бестолковых номинаций с жалким призом в  сотню к.
мне пока нравятся предложенные нововведения

 я бы предложил сделать существенный приз, миллиона два-три

Но  ввести высокую стартовую, играть голубые фишки, и собирать вступительный взнос хотя бы 10 000 рубликов.

назвать эту секцию  «маги рынка»
avatar

Vanuta

1. Существенно поднять стартовую сумму, до 200-300 тысяч, чтобы уменьшить количество адептов «пан или пропал».

Можно поинтересоваться, как вы определили этот рубеж? Что людям 50к не жалко, а 200 уже жалко?
Имхо вы просто уменьшите кол-во участников… не обязательно агрессивных.
Леха Мартьянов (my-trade), вполне возможно, что уменьшить количество участников и является главной достопримечателностью этого ЛЧИ… типа «богаче, зрелищнее и круче!»
avatar

Researcher

Лол, пункт №1 — индикатор. Каждый тут 10 лет на рынке, рубит по 100% в год, стебётся над теми, что одним контрактом ри/си торгует, но при поднятии порога входа до 300к сопли пошли xD
avatar

Денис Г.

Денис Г., порог не важен. Достаточно процент дохода поделить на макс. просадку в процентах. Трейдер пупкин удвоился при просадке -40%: 2.0/40 = 0.05. При этом нормальные ребята в голдман саксах делают к примеру +5% при просадке 2%, выходит 1.05/2=0.525, то есть трейдеры-профи в десятки раз лучше здешних долбо*бов-неудачников и казиношников.
avatar

HunterSrike

конкурсы трейдеров — нет ничего дебильнее

стратегия для победы — перекинуть со своего рабочего счета бабло через неликвиды

так делали все «победители» ЛЧИ

конкурс лжецов и даунов

и заодно пиар брокерочков, от каждого из которых регулярно светится какой-нибудь новый «профи»; естественно ему брокирня благоволит — не лезет против него

что потом с этими «профи» происходит?

ни в какие Форбсы эти обезьянки потом не попадают
avatar

HunterSrike

Пускай все участвуют, ликвидность три месяца хорошая, все лудоманят, спекулянты зарабатывают
avatar

Сергей Кружаев

Придётся копить на ЛЧИ, но считаю это правильным. Надо до 300 тысяч поднимать стартовую!
avatar

karpov72

лчи должен длиться более 3 месяцев
avatar

От Лонга!

Взять любой трекрекорд с идиотского ЛЧИ, да сходить в серьёзном фонде попонтоваться, там ребята пошлют нахер...

Я эти треки видел, там такое говно… всё кидалово и обман. Даже понтовые «трейдеры» типа местных звёзд делают закидон бабла с левых счетов.
avatar

HunterSrike

HunterSrike, пример приведите, не надо быть голословным.
avatar

Вадим

Никита, подскажите, пожалуйста. В Рэнкинге Управляющих, для проф. участников не обязательно регистрировать стандартную инвест. стратегию?-Можно просто привязать к публичности счет любого клиента ДУ, который торгуется по индивидуальной стратегии?
avatar

WaveCatcher

WaveCatcher, стратегия — это по сути набор из биржевых счетов. Какие именно счета указывать — все клиентские или только часть(«модельный портфель»), решает сам управляющий.
Медаль как всегда имеет 2 стороны
1) при увеличении стартовой усложняется работа для ХФТшников т.к. они рубят малым сайзом и работают суммой до 20к поэтому при стартовой 300 не покажешь 1000% прибыли а будет где то в районе 300%
2)минус в том что привлекательность конкурса снизится для половины участвующих меньше участников меньше накала страстей

как вариант не подымать стартовую — можно просто прибыль от опционов выносить в отдельную категорию и не учитывать в результатах на срочке а для фондовой категории учитывать только те акции которые входят в индекс ММВБ 
avatar

FrBr

FrBr, а я в ответку предлагаю фьючерсников задвинуть в отдельную категорию и не учитывать их на срочке
шутка конечно
avatar

Researcher

FrBr, ахаха, жжошь)) вообщет хфт-шники работают обычно сыммой порядка ляма(причем не рублей). Ни с 20килорублей, ни с 300килорублей в хфт делать апсолютно нечего.
я смотрел данные по хфтшникам прошлых лчи все они рубили малым сайзом и я слабо представляю где можно найти ликвидность на лям баксов на срочке ммвб
avatar

FrBr

FrBr, для начало, хфт — это всегда технологии, очень дорогая инфраструктура. как ты собрался окупить вложения порядка ляма баксов в инфраструктуру хфт торгуя одним контрактом на несколько копеек?))  Или ты наивно считаешь, что хфт можно торговать на луа в квике?  lol
Ну и ты ошибочно считаешь, что на рынке есть только один инструмент. Хфт-шники торгуют сотнями инструментов одновременно, максимально используя свою дорогую инфраструктуру.

FrBr, можно даже на 20-25 и больше)) пересмотри свои представления о индустриальном хфт
avatar

flextrader

Чет на счет стартовой не совсем понятно…  раньше участвовать можно было с любой суммой, но если сделки были незначительные, то все расчеты велись от 50т.р.
Сейчас также? можно участвовать и полтинником, но расчеты будут вестись от стартовых 200-300т.р.? 
avatar

Виталий Шлыков

Если из открытой информации по сделкам уберёте время и цену, оставив тикер, операцию и количество, таким образом предоставив возможность не палить рабочие стратегии, вот лишь тогда конкурс станет «зрелещней и круче».
avatar

XaMeJIeoH

Предлагаю не поднимать стартовую сумму, так как это сильно понизит количество участников, а сделать ограничение по просадке, к примеру в 20%, т.е. исключать из рейтинга при просадке в 20
avatar

Sensitive_Shark

классно!
avatar

rofunt

100 ликвидных бумаг на нашем рынке??? 5 то не наберёшь:)
avatar

Oleg Only Algo

рынок США будет в номинациях? 
avatar

sicuro

Решпект в загуле, а без него конкурс не конкурс… надо бы бирже озадачится этим вопросом и разыскать паренька!)
avatar

Александр (sm)

Не понимаю, почему вы новичков решили не допускать к конурсу..
у меня знакомый в апреле открыл счет на бирже, планировал поучаствовать в ЛЧИ, а вы  не даете такую возможность, нарушаете право трейдера, я так считаю.
avatar

Oksana

Oksana, что бы осечь родственные счета зарегистрированные специально под ЛЧИ.
Почему так мало закусок было на награждении? Виски оставалось а закусок не было… или на жрачке решили сьэкономиить?
avatar

Google.com

Смысла ограничивать робот не робот на самом деле нету, проще сделать категории, до 100 сделок в день, до 1000 сдело хоть раз вышел за диапазон — выпадаешь из категории и попадаешь в более высокую, там конкурировать сложнее. и ещё, могут ли участвовать в ЛЧИ маркет мейкеры? У них же явное преимущество от бирже по комиссии за сделки.
avatar

Nepall

Не повышайте порог входа, сделайте этим трейдерам приз пропорционально меньше.
avatar

yumuz

Вообще, я думаю что нужно ранжировать участников только по размеру счета, а при определении победителя брать два параметра — доходность и волатильность эквити, тогда те, кто рискуют 50ю «на все» для получения миллиона отвалятся. Все остальные критерии вообще можно убрать, только чистая конкуренция!
avatar

yumuz

Предложения:
1)ввести категорийные градации по сумме, например, от 50 тр до 300 тр.от 300тр до 1 млн.от 1 млн до 10 млн.и свыше 10 млн.
2)ограничить количество акций, по которым учитываются результаты максимум 40.никаких 100 ликвидных акций на российском рынке нет.Это понизит возможность манипуляций и переливов
3)не разрешать пополнять счет в ходе конкурса.Иначе искажается реальная отчетность, то есть происходит тоже манипулирование своими результатами с помощью довнесений
4)учитывать в результатах комиссии.Все должно быть как в жизни.
avatar

korn

не будет парней сделавших лям из 50к и получивших еще лям призовых — не будет биржевого бума
но если он не нужен, то как бы и вопросов нет
avatar

cfree0185

По пунктам:
1. Поднятие стартовой назрело. Возможно, не столь кардинальное, но в целом справедливо.
2. На моей памяти «родственные» счета к призам не подбирались, т.ч. не вижу смысла из-за этого отсекать реальных новичков.
3. Правильно, полностью согласен.
4. Лучше победителей повнимательнее проверять.
5. Неплохо бы пояснить.
6. Эффективность хфт в пересчете на 1 заявку довольно низкая, если он начнёт «маскироваться» — недоберет львиную долю прибыли. Т.ч. считаю действующий алгоритм (по количеству заявок) эффективным, поднять порог — правильная мысль, это даст возможность скальперам-«ручникам» включиться в борьбу. 
7. Идея хорошая, только он, очевидно, должен суммироваться с другими призами, если они есть.

По поводу ограничений: считаю должны быть доступны все биржевые инструменты, т.е. нужно наоборот, добавить облигации, акции д и т.д., возможности у всех должны быть равны. Ограничивая доступные инструменты, биржа косвенно признает свою неспособность эффективно определить нечестных участников, но при этом собирается проверять весь топ-100. Кроме того, если уж говорить о переливах, очевидно, наиболее подходящие для этого инструменты вовсе не акции, а неликвидные опционы. А для желающих сократить список до 10-20 инструментов есть номинация «трейдер голубыми фишками» — добавить туда производные, поднять приз, и пусть рубятся.

Также поддерживаю предложение насчёт стартовой на всех рынках, она должна считаться по фактическим позициям/заявкам, а не просто суммироваться.

avatar

Павел Цой

Также поддерживаю поднятие стартовой, давно пора,
смотреть на эти запредельные проценты на гроши,
нет резона
avatar

AlexeyTikhonov

я так понимаю стоит вопрос популяризации данного вида деятельности среди населения рф. у большинства моих знакомых ассоциации с биржой — отрицательное, никто не готов вкладывать в свое образование деньги, отчасти видимо что нет примеров людей разбогатевших с биржи, а также форекс — и биржа для многих одинаково. 
конкурс нужен, роботы не нужны — таких кто пишет роботы и зарабатывает на них единицы, а потенциально новых людей готовых прийти на биржу и торговать роботами — таких вообще нету. нужен маркетинг — продвижение в массы, лучше сделать отдельно по лучшим 100, 50, 20 и 10 супер классные майки и другую одежду. Сделать 1 большой приз круто, но с точки зрения привлечения новых клиентов — беспантово, выхлоп ноль, т.к. придется рекламировать большой приз и нереальные проценты, которые нужно показать. лучше рекламировать принцип свободы, который может получить каждый — нужно только захотеть. и все дела 
avatar

Артем Раев

 ВЫ мне объясните чем отличается торговля тех кто открывается 7 плечом на акциях от торговли шлаком- тоже пан или пропал.
ВВОДИТЕ ОГРАНИЧЕНИЕ НА УБЫТКИ!!! Лосанул 15 % от счета, гоу хоум, волатильность победителей должна быть минимальной а не так что +500+200+1000+500+1200… все победил...
 
avatar

Тарасов Виктор

 Давайте нормальную номинацию и в ней нормальный серьезный приз! а все остальные номинации так игрушки для развлечения!!
допустим 1  000 000 стартовая
торговля только сбер, газпром, лук, норникель, фьючи ртс, нефть, золото, бакс и евро !!!
 а то навыдумывали опять всякую чушь !!!!

avatar

Тарасов Виктор

 или оставьте все как есть… худшее- это половинчатые изменения-ухудшения ( А НЕ УЛУЧШЕНИЯ ) и ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И ПРИЗЕРОВ 10 раз проверяйте!!!
avatar

Тарасов Виктор

Столько всего понаписал. А когда начало-то, скажите людям!
avatar

Игорь

Игорь, середина сентября, как правило.
avatar

smartFARTER

Для какой-то номинации может и нужно ограничить кол-во торгуемых инструментов, для какой-то нет.
avatar

Алексей

Для меня конкурс ЛЧИ был всегда актом социализации. Тем более из глубинки это одна из единственных возможностей. Приятно было почувствовать себя как будто в одной торговой яме с московскими финансовыми воротилами, посоревноваться с ними. В случае поднятия стартовой, скорее всего, не смогу участвовать.
avatar

фунтик

Может так кардинально не рубить с плеча? Да, повышать минимальный порог можно, объявить это в 2017 году что с 2018 условие будет таким… вы не даете возможность молодым умам зайти!
Чете у меня с русским языком плохо:
2. Возможно, будем проверять опыт на рынке: счет на МБ должен быть отрыт (все равно у какого брокера, проверка идет по номеру паспорта в клиринге биржи) не ранее чем за 6-12 мес. до конкурса.
Т.е. если я открыл счет ранее марта 2017, то не могу участвовать?
avatar

AlexFoma

Вопрос Никите Карташову-В списке участников последнего конкурса было несколько тысяч МЕРТВЫХ СЧЕТОВ(ДУШ) в середине списка и у всех счет по 50 тыс.руб. Это что такое было??? Список под 10000 участников с никами а по факту в два раза меньше РЕАЛЬНЫХ участников.Кому и ЗАЧЕМ была нужна эта непонятка.Заранее спасибо за ответ.
avatar

OSENY

Все правильно. Сумму поднимать нужно.
И нужно учитывать комиссии брокера.
То есть показывать реальные расходы участников на сделки.

полтинник — это просто смешно.
ценник входа как минимум должен начинаться от 250.

И поменьше номинаций.


avatar

Баута

 Но и сильно поднимать планку — тоже нет смысла
Более 500 порог входа поднимать нет смысла
пока еще
avatar

Баута


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW