Блог им. ilya31

Гражданство евросоюза

путешествуя по солнечной Италии, понимаю, что Евросоюз -все-таки грамотный и правильный союз, кто бы, что ни говорил. Правда в Италии есть, на мой взгляд, одна очень большущая проблема- ускоренное старение населениЯ, средний возраст здесь 46,2года и 51% вновь образованных семей детей заменяют собачками. Вырождение нации налицо-официальная причина, содержание ребёнка обходится очень дорого для итальянцев -ок650евро в месяц. 
Вообщем, вопрос старый, НО подскажите, пожалуйста, уважаемые читатели и блоггеры Смарта, как проще всего получить гражданство Евросоюза на российскую семью из 5 человек ( папа, мама, 3детей). Заранее благодарен за любую информацию и ссылки на прежние блоги (точно помню, что писали про это, но не смог найти) 
    ★6
    109 комментариев
    А че, там нет демографических программ? Государство не поддерживает рождаемость?
    sortarray sortarray, только дома поддержки малоимущих и одиноких матерей, но это уже единичные случаи женского фанатизма)
    avatar
    Вообще, это странно. Говорить о том что у европейца высокий уровень благосостояния, и при этом говорить что он настолько беден, что не может позволить себе завести детей — тут противоречие.
    Причина там в другом, все таки, видимо. Возможно в специфике воспитания и культуры. Разврат, видимо, сделал свое дело, в первую очередь, отсутствие традиционных ценностей, дезориентация.
    Возможно, это сознательная политика на истребление. Но кто бенефициар вырождения Европы — не совсем понятно. Уж не избранный ли народ?:) Избавляются от конкурентов? Или исламский мир? Еще варианты?
    sortarray sortarray, sortarray sortarray, я склоняюсь к тому, что они попали в ловушку «сребролюбия и благополучия жизни». выдавая пенсии по старости на уровне от 1000евро, в среднем 1500евро при з.П молодых специалистов с в.о итальянским от 800евро в первые 3года, потом могут рассчитывать на 1200евро, власти формируют менталитет людей так, что они полностью надеются на государство, а не на своих возможных детей. Вообще, если ничего не изменится, куча жилья здесь будет стоять пустым, т. К просто не будет людей, которым это жильё надо. Уже нашёл дом в продаже 18т.евро регион абруцио пескарь 35км до моря 2-эт без ремонта
    avatar
    ilya uralmash, 
    Уже нашёл дом в продаже 18т.евро регион абруцио пескарь 35км до моря 2-эт без ремонта

    Ты итальянский знаешь? 18к может стоить только полная развалина, либо это дом на аукционе, а ты этого не понял, либо это вымирающий населенный пункт.
    avatar
    Geist, вообщем в этом небольшом горном городке есть в продаже дома-замки и по 300-500т.евро,  этот просто требует полного ремонта, но стены, окна, крыша — все есть
    avatar
    ilya uralmash, да я представляю, о чем речь. Я последние полгода копаю рынок итальянской недвиги по просьбе знакомых, которые хотят инвестировать туда деньги. Не Абруццо, а рядом (Тоскана-Умбрия-Марке), но Абруццо тоже смотрел.

    Если дом стоит 18к евро, это цена «нездоровая», скорей всего его не стоит покупать. Исключения бывают, но их крайне мало.
    avatar
    Geist, https://www.homesoverseas.ru/objects/813791
    avatar
    ilya uralmash, ну да, это примерно то, о чем я и говорил. Маленький сильно убитый дом в постепенно вымирающем крошечном городке.

    60 кв. м на двух этажах видел когда-нибудь вживую, коллега? Думаю, нет ;) Отреставрировать 60 таких метров до приемлемого состояния тебе встанет еще в 50к, а может и больше, тут уж как повезет.

    Ну а вообще недвижимость страны надо искать на ресурсах страны.

    Вот тут посмотри.

    www.immobiliare.it/
    www.idealista.it/
    www.casa.it/
    avatar
    Geist, понял, спасибо 
    avatar
    sortarray sortarray, Избавляются от конкурентов?

    Евреи Мстят за геноцид.
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, но ведь не вся европа была в союзе с Гитлером
    sortarray sortarray, да щас. ну да, три основные страны были объединены -германия, ИТАЛИЯ и 
    япония.
    А там уж под них легла вся Европа.

    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, че давно япония стала европой?))
    avatar
    Alex Fos, с 1949-го.
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, такое в голову не приходило
    avatar
    sortarray sortarray, ну как бы да, в Европе разврат, отсутствие ценностей, дезориентация, а у нас скрепы, там бла бла бла, только вот откуда тогда Панин который из жмурок, взялся такой?) Ттак что рашен богема зажигает ещё по хлеще )). А демографические проблемы развитых стран сводятся к тому что с одной стороны упёрлись в перенаселение той же Европы, с другой стороны в увеличение и уровня и продолжительности жизни, ну плюс образование, и поменялась структура экономики, где раньше чем больше у крестьянина детей тем ему легче, а теперь дети почти во всем мире это серьезная обуза, на которую у многих нет ни времени, ни средств. 
    Andray, 
     раньше чем больше у крестьянина детей тем ему легче

    это когда вырастут. А поднять — не проще. Сейчас тоже так.

     у нас

    те же проблемы, только чуть меньше
    sortarray sortarray, да почти сразу, ходить научился все иди шуруй на сенокосы, посевы, прополки, итд  Детская смертность была чуть ли не 50%, это как раз щас вытягивают кривых косых итд, а тогда заболел если сам не выкарабкается то ппц, медицина на уровне отпилить пришить, лекарь ближайший за верст сто, приедет не приедет хз да и бабло на него надо
    Andray, сомневаюсь что в медицине дело. В условиях жизни(голод, тяжелая работа и так далее).
    Но, были времена, когда крестьянство процветало.
    Andray, вот что делает * разбрасывание денег с вертолета*
    avatar
    дешево  быстро за 2 года доминикана-испания такой вариант
    avatar
    Бармалей, я Вас расстрою, но эта схема давно уже несостоятельна. Самое настоящее мошенничество. Если речь идёт именно о гражданстве, а не о виде на жительство.

    Но, если нужен самый быстрый вариант, то только через брак с гражданином/гражданкой евросоюза. Но и в этом случае не всё так просто. Проверяют на фиктивность — будь здоров, потому что таких (фиктивных браков) — масса.

    avatar
    Klubbheads, понял,9 лет назад нормально прокатывала 
    avatar
    Бармалей, к сожалению, когда эту схему раскрыли, то стали ловить тех людей, которые этой схемой воспользовались. И их лишили гражданства… Понятно дело, не всех, но сам факт…
    avatar
    Klubbheads, ну Я хотел так делать, у Меня недвига в Барсе была, потом надобность отпала
    avatar
    Klubbheads, C Италией не прокатит. 7 лет в браке надо быть, чтобы получит паспорт Италии. Только один вариант прокатит. Надо быть действительно нужным стране, т.е. быть выдающимся учёным, спортсменом, артистом, политиком, а дол… обов у них своих хватает:)
    avatar
    Lord of the dolls, в Испании — год, и можно подавать документы. Но сам процесс сколько длится — тут я хз. Я не по этой теме тут живу :)
    avatar
    Klubbheads, Испания? При королевском дворе кофе выпьешь с хорошими людьми и утром тебе паспорт в отель принесут. 
    avatar
    Lord of the dolls, действительно, самый простой вариант :) сейчас принцу Филиппу позвоню, напрошусь на кашку кофею :)
    avatar
    Klubbheads, Если ты так мыслить и дальше будешь, то с королями тебе кофе не пить. Надо проще мыслить. Начни с того, что короли это люди :)
    avatar
    Klubbheads, 
    если нужен самый быстрый вариант, то только через брак с гражданином/гражданкой Евросоюза

    Самый быстрый вариант — это за деньги.
    avatar
    Наверное надо заплатить денег юристу консалтеру по вопросам гражданства в самой Италии:)
    avatar
    В каждой стране свои приколы. Точно знаю, что без знания истории страны и языка не получить. И придется сдавать экзамен.
    В интернете есть ресурсы которые подробно рассказывают где и как получать гражданство
    www.liveitaly.eu/%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8
    Но думаю топ 5 стран не вариант чтоб получать гражданство проще наверное страны менее значимые в ЕС
    avatar
    Алексей, Я тебя удивлю, но даже про фашисткая Дания даст тебе свой паспорт даже если ты в этой Дании никогда не был, но тебе надо быть выдающимся учёным, спортсменом, артистом, художником, музыкантом, композитором. Они все заботятся о блеске нации и рады тем кто возвеличит страну и нацию.
    avatar
    Алексей, спасибо, очень интересно
    avatar
    Нельзя делать выводы о стране путешествуя по ней, ничего не поймёшь. К нам туристы приезжают и путешествуя по Москве или по Сочи, тоже сделают вывод, что всё отлично.
    avatar
    fot1985, 2 минуты с таким как ты по общаются и сделают вывод, что Россию лучше не посещать:)
    avatar
    Lord of the dolls, Так это же и отлично. Мы тут от своего либерального дерьма не знаем как избавиться, а тут ещё европейское приезжает.
    avatar
    fot1985, Ты мне скажи, чем ты занимаешься? Как ты зарабатываешь? Куда сегодня в России православных психов-маньяков на работу берут?
    avatar
    Lord of the dolls, :)) Ещё как берут, нас же больше, чем вас.

    smart-lab.ru/blog/403473.php#comment7283387
    avatar
    Lord of the dolls, )))
    В соседней теме этот горе-правоставный хочет стереть православную же страну ракетами «калибр»
    Это уже полный абсурд.
    avatar
    paraxod100, Эта мразотная порода пользуется поддержкой местной администрации и занимается мониторингом и поддержкой прокремлёских настроений тут. Жаловаться на него бесполезно. Его не банят. Остаётся голосовать ногами против смартлаба, что кстати оч много умных авторов уже сделало.
    avatar
    Lord of the dolls, А за что меня банить? Я никого не оскорбляю, правил не нарушаю. А то, что у меня идеологические противоречия с такими как вы, так на то она и демократия, что бы все точки зрения были представлены. Или вы не демократ?
    avatar
    Lord of the dolls, а где их можно теперь почитать?
    avatar
    Получается везде ждать, брак — 7 тел, через ВНЖ тоже наверное лет 5. Проще и бесплатно дешевле стать гражданином Грузии или Украины, и сразу безвизово ездить отдыхать. А лет через 5 их примут в состав, евросоюзу необходимо расширяться постоянно.
    avatar
    consar, Тоже думал над этим, волк даже пост отдельный писал про недвиживость под Киевом
    avatar
    Проще уехать с востребованной там специальностью. Но их немного. А так не просто.
    avatar
    paraxod100, боюсь, что понимая, как заработать в РФ, тут это знание можте помочь лишь частично
    avatar

    Уезжаешь?
    Скатертью дорога!
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, это кому вы адресовали?  И к какому вопросу это высказывание подходит? 
    avatar
    ilya uralmash, ктол уезжает.
    avatar
    уезжать в Италию можно, если не придётся искать там работу )) а с домом я бы не торопился, его не так-то просто потом продать без дисконта...
    Да и зачем вся эта волокита с недвигой- пожил 3 месяца, вернулся и снова ехай куда хошь- хоть в абруццо, хоть в ареццо
    avatar
    boxing74, Все так и живут. Приезжают из своих стран 3 его мира и живут в Италии, а денюжку в родном колхозе добывают. 
    avatar
    Lord of the dolls, по официальным Данным туризм за год в Италию 50млн чел-к,  при населения всей Италии 59млн
    avatar
     кстати, там землетряс недавно был, поэтому дёшево
    avatar
    boxing74, нет дому 40 лет,  он без ремонта
    avatar
    ilya uralmash, я бы на дешевизну недвижимости вообще не смотрел, честно говоря.
    Да и начинать с покупки недвиги — не очень правильно. Просто пожить с ВНЖ можно и на арендованной жилплощади. В большинстве европейских стран вполне цивилизованный рынок аренды и никто не выгонит «на мороз» без предупреждения. Стоит не менее, чем пару лет пожить в арендованном и осмотреться на месте. Никаких преимуществ недвижимость в собственности не даёт, миграционным чиновникам без разницы, своё жильё или аренда.
    avatar
    Lev, спасибо,  читал что наличие дома или особняка в Италии — повод дать гражданство
    avatar
    читал что наличие дома или особняка в Италии — повод дать гражданство
    ilya uralmash, ни ВНЖ, ни тем более гражданство, при покупке недвижимости никто не даст. Это будут опять же какие-то схемы с «бизнесом». Вот все основания для получения ВНЖ в Италии: работа, бизнес, лечение, обучение, воссоединение семьи (собственно, стандартный по ЕС набор причин). Сайт итальянской полиции, самый что ни на есть первоисточник.

    avatar
    boxing74, землетрясы в Абруццо и областях рядом (Умбрия, Марке и т.д.) — это дело обычное, цены на недвигу это не валит.

    Скорей всего это либо вымирающий населенный пункт, либо аукционная продажа (принудительная).
    avatar
    Geist, уточню напишу, если не забуду) 
    avatar
    Илья, я подозреваю, что вы путаете гражданство с видом на жительство. Для проживания всей семьи вполне достаточно ВНЖ и это можно устроить буквально за 2-3 месяца.
    Получить гражданство тоже вполне реально, но это занимает некоторое время, примерно от 7 до 10 лет. До этого можно пожить сначала на временном ВНЖ (от 2 до 5 лет), потом 5 лет на постоянном ВНЖ/ПМЖ. Многим достаточно и ПМЖ, там почти все те же права, что и у гражданина, кроме частично избирательных прав, службы в армии и безвиза в UK/USA. 
    В деньгах это обойдется в районе 50к евро (плюс-минус), но не единовременно, а на протяжении всего срока ВНЖ. Я встал на этот путь 5 лет назад и более-менее в курсе европейского иммиграционного законодательства. До ПМЖ нам осталось чуть меньше полутора лет (тьфу-тьфу-тьфу).
    Так что если есть какие-то вопросы, то готов ответить.
    avatar
    Lev, 1 год и получишь гражданство хоть Дании. Купи учёную степень в России. Получи все документы подтверждающие факт и покажи властям другой страны, что ты с учёной степенью и в рамках упрощённой схемы натурализации получишь паспорт через год. В 90-х работники советских НИИ именно так паспорта получали.
    avatar
    Lord of the dolls, работники НИИ не покупали степени, а получали реальные.

    Хватит уже пургу нести, ты ее уже достаточно нанес в этом топике, не сбивай людей с толку, раз сам не знаешь.

    avatar
    Geist, Работники НИИ уже имели учёные степени и представляли ценность для зарубежных стран как учёные по этому у них было получение гражданство по зелёной:)
    avatar
    Lord of the dolls, одной только ученой степени для такой иммиграции недостаточно, если ты не в курсе. Поэтому нет никакого смысла ее покупать.

    По этой категории лишь незначительное количество людей, связанных с наукой, может уехать.
    avatar
    Geist, добавлю, что «уехать», а не получить сразу «гражданство». Т.е. традиционные 3-5 лет на ВНЖ, потом 5 на ПМЖ. Гражданство с порога нигде не дадут, даже Перельману.
    avatar
    Lev, формально нет, но на самом деле зависит от величины заслуг. Если большие, могут провести отдельным указом, обычно на уровне президентов/премьеров.
    avatar
    Geist, да это понятно, у меня есть не один десяток знакомых кандидатов и парочка докторов. Но никому это не помогло. Да, бэкграунд позволяет получить хорошую работу по специальности, но не более того. Выдавать в аэропорту паспорт никто не собирается (и не надо думать, что в мире не в курсе состяния дел в российской науке). Впрочем спорить с «самокритичным» — только время терять. Пустомеля-теоретик.
    avatar
    Lord of the dolls, начинать с подделки документов — отличный совет. Ну и с PhD тоже надо проходить через ВНЖ, никто просто так с порога гражданство не даст, только через те же 5+5 лет. Теоретик хренов.
    avatar
    Lev, Я не могу запретить тебе жить в плену своих стереотипов. Однако ты не отрицаешь упрощённой быстрой схемы получения гражданства для людей, которые могут принести ощутимую пользу стране:)
    avatar
    Lord of the dolls, людей с исключительными способностями очень и очень мало, буквально единицы. Так что на практике это малоосуществимо.
    Я в отличие от тебя — практик, а не бабабол-теоретик. Почитай законодательство ЕС по вопросу миграции (опять же, в отличие от тебя я его довольно неплохо знаю в силу своей эмигрантской судьбы). И знаю ещё десятки различных случаев со знакомыми, так что общая картина происходящего у меня перед глазами.
    avatar
    Lev, Не все повторяют твои ошибки. Многие действуют эффективнее и умнее:)
    avatar
    Lord of the dolls, oh year, baby! Кто мне говорит про ошибки? Сорокалетний лудоман без семьи и профессии, пытающийся из года в год разогнать пятитысячный депозит? Ну-ну.
    avatar
    Lev, спасибо большое за пояснение. Просто пришёл возраст, когда надо подумать о том,  что делать когда дети вырастут, лет через 10
    avatar
    ilya uralmash, ваша мотивация мне вполне понятна.

    Если говорить о практической стороне дела, то проще всего, через «бизнес», организуется либо отдельный бизнес в выбранной стране ЕС (как в форме ЗАО, так и в виде ИП), либо представительство российской компании. Ну и нанимается директор представительства или фирмы (вы сами). Само собой, бизнес должен показывать какие-то обороты, не обязательно огромные, достаточно на зарплату директору + налоги. Схема работает в большинстве стран ЕС, но тут надо быть аккуратным с точки зрения налогообложения.
    Есть всякие варианты типа испанского ВНЖ с внешними источниками дохода, где достаточно показать, что у вас в России есть доходы в размере порядка 48000 евро в год (24к на главного заявителя и по 6к на каждого из членов семьи).
    avatar
    Lev, очень дельный совет, у меня соответствует этим параметрам.  За какой временной промежуток эти обороты надо показывать? 5или7лет?
    avatar
    ilya uralmash, это средства на каждый год проживания. Не обязательно это должен быть постоянный доход, могут быть просто сбережения на банковском счёте.
    Вот немного подробнее: раз, два, три и четыре
    avatar
    Самый правильный вариант для вас — найти работу. Через несколько лет — ПМЖ, потом — сдаете экзамен на знание языка, потом подаете на гражданство. В 5-6 лет уложитесь.
    Есть еще вариант брака с гражданином ЕС, или через учёбу там (но потом — опять или поиск работы, или брак) — но вам, судя по описанию, это не подходит.
    avatar
    AlexeyM, нет,  я предприниматель,  если только открыть или купить в Европе бизнес или малый коммерческий проект
    avatar
    ilya uralmash, если вы предприниматель и основной доход от предпринимательства в РФ, выбирайте очень аккуратно — в большинстве стран ЕС вас разденут налогами.

    А, ну и да, ЕС может развалиться, если не в курсе. Ну, это я как его житель говорю ;)
    avatar
    Geist, типа инсайдер, причастный к политическим кругам?))
    Фейспалм))
    avatar
    Alex Fos, что за бред? Таблетку прими.
    avatar
    AlexeyM, в любом случае спасибо за совет
    avatar
    как проще всего получить гражданство Евросоюза

    За деньги.
    avatar
    Что то такое слышал про Прибалтику, хотя хз, но вроде через них свинтить в Европу легче и дешевле. Погуглите думаю специализированных форумов по этой теме масса.
    Andray, не дешевле, но есть свои преимущества (типа низких налогов, понятного менталитета итд). Именно по этому пути мы с женой пошли. После получения ПМЖ будем дальше думать, здесь всё устраивает кроме хренового климата.
    avatar
    Lev, не понял про дальше думать. Про гражданство?
    avatar
    Geist, оставаться в Литве или двигать дальше, имея в кармане ПМЖ, который «не сгорает» в отличие от ВНЖ.
    avatar
    Lev, ПМЖ одной страны не конвертируется в ПМЖ других стран.
    avatar
    Geist, поверьте, я в курсе, что автоматически не конвертируется. Я имел в виду несколько другое — при получении ПМЖ с нас снимется некоторое количество обязательств, которые изрядно тяготят, в частности необходимость найма трёх местных и невозможность отсутствия в стране более двух месяцев в году. Последнее обстоятельство, вкупе с полным отсутствием солнца с октября по апрель, очень сильно огорчает, поскольку нельзя полноценно выехать на зимовку.
    avatar
    Lev, тогда ясно. У меня просто некоторые знакомые полагали, что получив ПМЖ, потом можно без проблем и сколько угодно жить в другой стране ЕС. Увы, так не получится.
    avatar
    Lev, ну низкие налоги это как раз в пользу дешевизны)  , а так то наверно не только плохой климат должен напрягать, Латвия, особенно Литва довольно бедные страны по европейским меркам с не лучшей безопасностью, итд 
    Andray, по европейским меркам — бедные, по российским — богаче, чем в провинции. С преступностью особых проблем нет, но есть не очень благополучные районы, где большая часть населения (преимущественно русскоязычного) сидит на пособии и пьёт водку с утра. Но этого легко избежать, я на этих окраинах и не бываю.
    avatar
    Lev, брат через Эстонию делал. Работал врачом узкой специальности там всего пол года и его занесли уже в единую европейскую базу врачей и дали пластиковую карту внж
    avatar
    чел собрался уезжать и спрашивает совета на срлабе, может сначала купить мозхи?
    Игорь Егоров, не понял, зачем хамить. На смартлабе есть люди с европейским ВНЖ, которые могут сказать, что нужно, а что лучше не делать.

    Или ты полагаешь, что спрашивать нужно у тех, кто предлагает ВНЖ сделать за деньги? Ну тогда тебе самому для начала нужно думать много. 
    avatar
    Игорь Егоров, тут речь немного о другом. От гражданства РФ никто отказываться не будет 
    avatar
    «Вырождение нации на лицо» и «как получить гражданство».
    Вопрос. То есть, вы хотите чего? Выродиться? Просто интересно, а то чего-то не догоняю:-)
    avatar
    Игорёк, дак это в Италии вырождение,  есть подозрение,  что и в остальном ЕС подобная ситуация
    avatar
    Стать студентом в любом возрасте, обучиться, получить Внж, потом пмж, потом гражданство. Тяжело, но зато вольешься полностью в культуру и обычаи страны в которой хочешь жить. Без бабла там делать нечего. С голой жопой, да ещё и с детьми, даже не думай.
    avatar
    ICEDONE, причём здесь голая жопа? 
    avatar
    ilya uralmash, дом за 18 тыс. смотрели из соображений экономии? Приличное жилье начинается с 100.000 евро. Сначала надо заработать на жизнь, чтобы первое время хотя бы не работать. Все таки семья это большая ответственность. Хорошо еще иметь пассивный доход.
    avatar
    ICEDONE, о переезде из России речи не идет. О семье я в курсе, какая это ответственность. Из-за этой ответственности люди в Европе и перестали рожать)))я не могу просто сидеть без дела))
    avatar
    гражданство ЕС есть всего 2 видов: по рождению (исконное), натурализированное — делится на полученное и подаренное (за особые заслуги) Не лишают гражданства только исконных граждан, а всех натурализированных очень легко могут и лишить. Постоянный вид на жительство уже через пару лет — более верный вариант чем шанс через 6 лет ходатайствовать о натурализации со всеми сложностями получения гражданства. Чтобы жить, работать и иметь собственность — нет необходимости быть гражданином ЕС
    avatar
    demonblack, спасибо 
    avatar
    тема гуд… сам копал...
    проще всего через латвию...
    1 ВНЖ затем через 5 лет учишь 1000 слов на латвийском сдаешь эквзамен и получаешь ПВНЖ (практически тоже граждансто но без голосований)… через 5 лет идешь сдаешь экзамен на язык и получаешь гражданство ЕС...

    прикол в том что дети получают экзамен по языку автоматически по результатам местного ЕГЭ по латышскому языку… т.е. отдал ребенка в школу…  через 10 лет он автоматом гражданин ЕС...

    2 если не парится то есть инвесторский ВНЖ, на 5 лет ...
    3 Есть схема кладешь 300к евро в латышский банк на 5 лет под это дело дают ВНЖ… и тут же у этого банка под залог положенного депозита берешь кредит на эти же 300к евро... 
    4 ВНЖ через покупку недвиги на 250к евро... 

    но надо понимать, мсква гораздо круче латвии… проще эмигрировать в мскву, что дешевле по деньгам и больше перспектив
    avatar
    Есть очень простой и надежный способ получить гражданство ЕС: вы что-то умеете делать, находите работодателя и едете работать. Через 5-10 лет получаете гражданство, приезжает семья.
    avatar

    теги блога ilya uralmash

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн