Блог им. god1

Психология в трейдинге.

    • 06 июня 2017, 18:41
    • |
    • God
  • Еще
Для меня тут оказалось большим открытием, что большинство не понимают такую простую истину :

Чтобы зарабатывать на бирже, нужна прибыльная торговая стратегия, а не психология.


Когда начинают петь песни про какую-то там психологию, с очень большой вероятностью перед вами околорыночник-шарлатан, пиарящий свои бесполезные семинары. А для успешного трейдинга нужна лишь торговая система.
★3
74 комментария
у васи тоже есть система только он постоянно не соблюдает. в чем дело? в системе или в психологии васи?
Добрый человек, в отсутствии системы. Система должна быть целостной, с четкими правилами. Чтобы нельзя было ситуацию на текущий момент двояко двояко трактовать, а всегда было четкое правило что делать в каждой ситуации. Тогда и не будет никаких проблем с психами.
avatar
God, практически у всех  есть система и все знают как торговать но торгуют как как будто соревнуются кто быстрее сольет. проблема в голове.кто быстрее там порядок наведет тот и заработает
Добрый человек, читай внимательней пост, нужна именно прибыльная торговая стратегия, а у большинства есть лишь сливаюая ;) А околорыночники им льют г**но в уши, что виновата психология, а не сливающая стратегия.
avatar
God, рынку насрать на систему. Рынок ничего никому не обещал и ничего никому не должен.
Ерлан Иаангединов, так рассуждают лишь неудачники, кому не хватило мозгов найти систему с положительным матожидание, и списывающие свои неудачи на психологию.
avatar
Ерлан Иаангединов, неистово плюсую
Добрый человек, в точку! система — это набор правил, хорошая — хороших правил, неоттестированная — взятых с потолка. про любую систему забывают, как только начинает тикать против тебя. особенно если P&L красный, сквизы начинаются
avatar
правильно написано.

я видел многих трейдеров которые думают, что их главная проблема — психология

при этом они не отдают себе отчета в том, что у них нет никакого положительного матожидания на рынке
ТС с чётким управлением капитала.
Вообще нужно торговать исключительно системно, но уж МТС или торговый метод, тут у каждого свой путь.

Вы правы: Психология отпадёт сама собой!
Grad,  или у вас есть робот, или вы гарантированно сольете, других вариантов нет
Алексей Никитин, Я лично не согласен, достаточно добротного торгового метода.
А, у меня, кстати, АТС.
Почитайте мои посты в лучших записях.

Там 2-е ч. АТС выложено из 4-х.
Ну, и другие посты, в целом 6 постов.

Например: 1-я ч. ТС — Покупай низкую волатильность, продавай высокую!

А, также пост про специализацию на рынке: Самый полезный совет для трейдера!
Алексей Никитин, Чистая математика на рынке не работает, кто так думает, тот прям наивный. Давно бы уже просчитал какой нибудь математик и создал супер робота)))

Но, торговать всё таки нужно механически, но сделки заключать руками, допустим как я!

Секрет в том, что нужен торговый метод психологически комфортный.
Я вот, например, не торгую внутри дня и никогда не торговал, точнее ровно 1-н месяц летом 2009г.
Ещё раз, почитайте мои посты, и сразу поймёте, кто я и как я торгую.
Grad, сколько годовых приносит ваш метод ???  график  эквити картинку  покажите?????
Алексей Никитин, По доходность написал.

Эквити я не использую вообще и никогда не использовал.
Просто средняя доходность и максимальная просадка и всё!
Grad, только математика и работает на рынке, и ничего больше ;)
avatar
God, причем тут математика если вы торгуете в хаосе. как вам это может помочь… Все мат методы иследуют точ то было на рынке но не дают ответа на то как будет в будущем… Вы можете 10000 раз все просчитать, но девальвацию 14 года вы не посчитаете, так же как и Крым наш… Отрицая влияние психологии вы еще больше подтверждаете ее влияние.. 
Александр Бурков, с предсказаниями крымнашей это тебе к гадалкам, математики таким не занимаются. Зато занимаются расчетом вероятностей тех или иных движений и поиском смещений этих вероятностей в ту или иную сторону. Оттуда и берутся стратегии с положительным матожиданием.
ПС. И если бы ты знал маематику, то не говорил бы что рынок хаос ;) Математически доказано, что на большенстве инструментов изменение цены имеет преимущественно трендовый характер и сильно отличается от броуновского движения.
avatar
God, Ты вообще о чем?? Где твоя нобелевка?? Гадают на рынке как раз математики. Чем расчет вероятности отличается от прогноза? Вы так же делаете прогноз, и вероятность этих прогнозов так же в поле 50/50
Александр Бурков, еслиб ты знал математику, то не нес бы такую чушь ;)
avatar
God, Большей херни чем ту что написал ты я за 10 лет не слышал… Без стопов и с 50 плечом… Иди гуляй сказочник,, не мешай людям зарабатывать…
Александр Бурков, это ты гуляй, а я буду и дальше отлично зарабатывать пока ты лудоманишь ;)
avatar
God, Почитай хотя бы для начала Билла Вильямса, или Брюса Бебкока, если конечно знаешь кто это)
Александр Бурков, я не трачу свое драгоценное время на чтение убогих околорыночников, ничего не знающих о трейдинге. 
А ты видимо какраз относишься к тем жертвам околорынка, кто наивно думает что эти псевдо гуру научат их торговать))
avatar
God, Ну так и не трать свое драгоценной время свали отсюда… Ты скучный троль, с тобой не интресно) Такие как вы интереснее когда пачками, а так все твои мифы, настолько очевидны, что даже говорить о них не стоит… Ты уже облажался про стопы и плечи 1/50, еще перды будут?.. Мы хотим шоу 
тупой тролль Александр Бурков, пока что тут обосрался по полной лишь ты, а я написал как в реальности все обстоит в трейдинге. И вообще, сначало сам хоть чего-то добейся в трейдинге, прежде чем спорить с большими профи моего уровня неся полную ахинею.
avatar
God, Категорически не согласен, что только математика.

Иначе, давно бы уже рынок просчитали и т.д.

Хоть, я и сам использую индикаторный анализ, т.е. анализ построенный на математике, но всё равно, рынок двигают люди, а не цифры, так скажем!
системы надо придерживаться, иначе это не система… только это уже вопрос психологии и дисциплины.  
Александр (sm), психологии и дисциплины не существует. 
Категорически поддерживаю. Значение психологии сильно переоценено. Я бы сказал перекупленно.

 Правда есть такой момент, что дисциплину и психологию ловчее обсуждать  в открытую.
avatar
Кватегорически не поддерживаю...
ибо девиз любого успешного трейдера «Дают — бери, бьют — беги»
И вот тут психология очень даже нужна
avatar
Нужно верить в свою систему и не паниковать если 2-3 сделки подряд убыточные. Всем профита!
Sergey_G, а если минус 50% депо ???
Алексей Никитин, стопы короче делать и заходить на сильных точках. 50% это много. Пересматривай систему. Заходи минимум 1К5.
Sergey_G, стопы зло.
avatar
God, лично меня они постоянно выручают. Вы без них торгуете? Последний раз какая у Вас была сделка?
Sergey_G, стопы лишь замедляют слив, но заработать они никак не помогут, а наоборот помешают. Я все сделки закрываю только по сигналу.
avatar
God, Правильно если сигналы  хорошие, то они  раньше сработают чем стоп
God, Согласен полностью, стопы только увеличивают ваше отрицательно мат ожидание, вы сольете счет через стопы в долгосроке…
Система никогда не дает 100% положительных входов, всегда будут минусовые. Вот чтобы не тильтовать в эти периоды и нужна психология.
avatar
Kmv, для этого нужна четкая система, не предпологающая тильта.
avatar
God, Система то и не предполагает, но ведь каждый думает, что он умнее, что лучше знает, чем какая-то система. Чтоб в такие моменты по рукам себе бить, нужна не маленькая сила воли и опыт. Ну это я по себе, конечно, сужу :)
avatar
Kmv, Не каждый способен соблюдать свои же правила.
Вот поэтому я и не торгую, например, внутри дня, чтоб не было никакой психологии)))

Секрет в том, что нужен комфортный торговый метод, тот который легко соблюдать, так скажем вы и ваша ТС единое целое!
Grad, Комфортный  метод — давно известные  параметры  100 годовых  10 просадка. Результаты меньше 100 годовых носят стабильно случайный характер. Результаты выше — стабильно системные. Без плечей естественно. Скорее  всего частота  сделок  выше 1-2 в неделю, все что ниже случайный результат. Реальная  стабильность начинается примерно от 5 сделок  в  день. И помните купить сбербанк по 40  а  продать по 100  это случайность, хотя она  и  повторяется раз в  10 лет -))
Алексей Никитин, Я с вами не согласен на счёт 100% годовых при просадке в 10%. Это конечно круто!

Доходность 100% и выше можно сделать только на маленьких счетах.

На самом деле всё зависит от размера капитала, мне и 60% годовых достаточно.
Grad, Какой у вас размер счета?? Что вам хватает 60%. Назовите цифры пожалуйста.
Алексей Никитин, 60% — это на самом деле тоже очень дофига. Хеджфонды обычно зарабатывают вразы меньше.
avatar
God, у хедж фондов совершенно другой бизнес. Как можно сравнивать цели частного лица и гигантской финансовой структуры???? Это как сравнивать домашнего самогонщика и французский коньячный завод. Как такое сравнивать???
Алексей Никитин, а как ты собрался зарабатывать в процентах больше, чем хеджфонд? Или ты считаешь себя умней, чем весь персонал хеджфонда вместе взятый?)) У хеджфонда гораздо большее возможностей: ниже комисы, лучше условия у брокеров, есть возможность держать штат из высококласных программистов и квантов для написания качественных ботов, и т.д. И как ты один собрался заработать больше, чем они при таком раскладе?))
avatar
God, Я hft с многолетним стажем. Тысяча годовых в прошлом мной достигнута не один раз. И да, у частного лица всегда есть преимущество перед любым крупным бизнесом. Есть и недостатки. Но повторюсь, цели разные. Если частник ставит своей целью 30 годовых, он зря теряет время на бирже. Любое другое дело принесет и  больше денег и будет гораздо веселее и интереснее. Если вы биржей занимаетесь только потому что в других темах не конкурентны это тупик.
Алексей Никитин, У меня даже будущая жена не знает.

Это средняя цифра за последние 6 лет.
Алексей Никитин, согласен. По системе минимум 100% нужно делать.
Kmv, Система это на 100% запрограммированный алгоритм, прошедший тест на  достаточно длинной истории. Рисовалки листиком на бумаге  назвать системой нельзя, это не система это самообман!
Алексей Никитин, Я уже 6 полных лет торгую только системно, а тестировал её как в тестерах, так и на бумаге 2 года.

У вас своя специализация — алготрейдинг внутри дня!
Я как уже говорил выше не лудоманю, т.е. не занимаюсь трейдингом внутри дня, а торгую от 2-3 дней до нескольких недель.
Алексей Никитин, Это хорошо, что вы нашли «Свою» нишу в алготрейдинге)))

А, вообще, я считаю, что трейдинг не имеет ничего общего с истинной торговлей.

Хотите мой пост почитать?
Конечно, это субъективное мнение, но всё же!
Трейдинг не имеет ничего общего с торговлей.


God, Тильта не будет в двух случаях, если у вас 1. на бирже не последние деньги, и не заемные. 2. Грамотный Риск менеджмент. Отсутствие плечей. 3. Есть время на рынок. (вы никуда не спешите)
Александр Бурков, про плечи бред, я использую плечо 1:50 и никакого тильта ;)
avatar
God, Что за херню ты пишешь??? Сначала пишешь что не используешь стопы, а теперь еще и пересиживаешь с плечом 1/50. :-) Это просто фэйл, ты это рассказывай новичкам по году на рынке. С такими плечами на рынке ты труп))))
Александр Бурков, ахаха, вообще-то я на рынке уже 15 лет очень хоорошо зарабатываю ;)
avatar
Александр Бурков, ПС. кстати про плечи обычно пишут дилетанты ;) А профи оперируют рисками.
avatar
Kmv, я видел алгоритмы  в которых 90% прибыльных сделок, при этом они очень стабильно сливали
Алексей Никитин, Я видел 95% прибыльных, а стоп в разы больше средней прибыли. На одном сайте…
Kmv, именно так!
Покажите циферки и мы вам поверим.)
avatar
Да, давайте покажем!!!



здесь выше 100 годовых, среднее время в  позе  около полутора часов.

Алексей Никитин, Верю)
avatar
Алексей Никитин, это тест, или реальная торговля?
avatar
God, Разницы быть не должно, если у вас тест отличается от реала, у вас плохой тестер!!!
Алексей Никитин, все понятно, значит тест на истории)) Раздница еще как есть, одно дело подогнать алгоритм под участок истории, чтоб он на нем красивую эквити делал, и  совсем другое, сделать алгоритм который будет зарабатывать в реале на промежутке, под который он не подгонялся.
avatar
 Что то ни кто не хочет больше показывать эквити ))))
пост в ленте в тему
avatar

теги блога God

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн