Блог им. GUNFU

Экономика Японии после Второй мировой войны

Вчера смотрел по своей работе информацию на японских сайтах по продаже радиодеталей. Обратил внимание, что почти во всех магазинах открыты вакансии. Требуются молодые продавцы с образованием ПТУ, или студенты младших курсов ВУЗов. Оплата в час 1000 йен (507р.) Или 200000 йен в месяц — 101436 руб., + оплата транспортных расходов 25000 йен — 12679,5 руб. + медицинская страховка.
Это видимо вообще не престижная и не высокооплачиваемая работа. Но у нас даже хорошие инженеры столько не получают, и похоже безработицы в Японии практически нет. Летом 2016 года средняя зарплата равнялась 528 тыс. иен. — 268 000 руб. (Данные по средней зарплате по России в ссылке внизу и они даже по СНГ не самые лучшие).
Зарплата японских врачей составляет 962 тыс. иен. Это получается примерно 8 000 долларов, — 488 000 руб.
При этом однокомнатную квартирку снять в Токио в месяц стоит от 33000 иен — 16737 руб.
Минималка в Японии: 780 иен в час – $6,88 USD — 395,6 руб.
А у нас в России минималка меньше чем в Китае, Бразилии, Индонезии, ЮАР, Индии и при этом никакого экономического роста на горизонте вообще не видно... 
Если в 1948 г. в других побежденных странах, и в СССР объем производства уже приближался к довоенному уровню, то в Японии он достигал только 52%.  Японии не была предоставлена помощь по плану Маршалла, а оказана только гуманитарная помощь в размере 2,3 млрд долл.
studme.org/13021222/politekonomiya/ekonomika_yaponii_posle_vtoroy_mirovoy_voyny
zarplatyinfo.ru/v_mire/zarplaty-v-yaponii-po-professiyam-v-ienax-i-rublyax.html
infomaniya.com/minimalnaya-pochasovaya-zarabotnaya-plata-v-raznyih-stranah-mira/
visasam.ru/emigration/rabota/bezrabotica-v-japonii.html
zarplatyinfo.ru/srednyaya/dannye-rosstata-v-2015-2016-godu-srednyaya-zarplata-v-rossii.html
www.globalprice.info/?p=yaponiya/tsenu_na_produkti_v_supermarkete_yaponii
★1

я не считаю епонию и германию проигравшими странами.
несмотря на военные неудачи… отставание в выплавке чугуна и в производстве маргарина...

avatar

baron_samedi

baron_samedi, ты вообще молодец, ценю твое мнение. Правильнее было бы написать, страны больше всего пострадавшие от войны, (СССР и Германия) но не уверен, что Япония тоже относиться к их числу. Тем не менее и Германия другие Европейские страны и даже СССР опережали Японию и в  1948г уже практически восстановили свои довоенные объемы промышленного производства. Однако СССР значительно  отставало по динамике от Европы в сельском хозяйстве. Самое интересное в другом, что Япония сделала резкий скачек в своем развитии в 1967 году, что являлось результатом грамотной и планомерной работы в экономической политике.
Вы радуйтесь тому, что у нас минималка такая. Когда вы по продуктовым талонам будете последний хлеб покупать, попомните мои слова.
Не скулите и займитесь делом!
avatar

Сергей

Сергей, сам не скули, и радуйся минималке ниже индийской. От тебя все равно ничего не зависит. Деловой млять нашелся… Наша компания в США, Японию, и т.п. товар экспортирует, а в России из-за таких как ты, народ уже 30 лет только о хлебе и думает…
Александр (GUNFU), 
слава богу есть такие компании… а то руки опускаются…
avatar

baron_samedi

baron_samedi, без внутреннего спроса, крайне сложно. 17 лет назад хоть какой, но спрос на нашу продукцию внутри России был сейчас практически нет, если не будет экспорта можно будет закрываться. В Японии сейчас тоже не самые «тучные» годы, не тем не менее, уровень жизни у них по прежнему высок, что частично поддерживает внутреннее потребление и промышленность в стране.  Например, половина производимых автомобилей находит спрос внутри страны. www.rosbalt.ru/business/2016/01/11/1478504.html
www.euroruss-business.com/ru/ecsparvochnik/japan/promyshlennost.html
https://www.zr.ru/content/news/905166-rosstat-poschital-naskolko-sn/
Сергей, 
мы рады, и прилипли к станку. Чтобы купить предпоследний хлеб.
avatar

baron_samedi

В Японии люди работают, и не за еду а за совесть. Предпочитают найти работу за бОльшие деньги, даже если работа окажется более тяжелой и ей придется много учиться, и меньше получать пока учишься. У японцев по закону отпуска — 8 дней в году, но из них отдыхать больше пяти считается «дурным тоном», так как в дни твоего отдыха на коллег возрастает нагрузка. Про недельные новогодние «каникулы» в Японии никто не слыхал, рабочий день заканчивается не в 5 вечера, а пока не сделаешь запланированное, но при этом не ранее чем он закончится у начальства. Для японца фразы типа «они делают вид что платят — мы делаем вид, что работаем» — неприемлемы в принципе, качественная работа для японца — вопрос личной гордости, работа за низкую оплату — личного позора, а не наоборот как у нас. 

А самое главное — все это не из-то палки, а осознанно. независимо от того, сейчас это за кучу благ или в конце сороковых, когда японцы последний хрен без соли доедали.

А у нас каждый первый — получил диплом «младшего помощника старшего недоменеджера» и давай пиз-ть о том, какой он крутой специалист, а по совместительству гениальный критик властей, распределитель «безусловного дохода» и акций газпрома всем желающим. Куда ж ему ещё и работать как японцу, верно?
avatar

Михаил Ка

Михаил Ка, я очень сомневаюсь, что менталитет Японцев радикально изменился за последние 80 лет. Тем не менее рост их экономики начался не из-за их особой усидчивости и желания тупа пахать за советь и плошку риса, а после радикальных реформ в экономике начатых их правительством в 60х годах прошлого века, что как раз и говорит о том, что дело не в их особом менталитете как нам любят объяснять некоторые товарищи… а элементарном создании экономических условий, для ведения бизнеса. Что кстати косвенно но подтверждает также опыт, таких стран как Сингапур, Южная Корея, Тайвань, Китай, Вьетнам… А где находиться Северная Корея с точно таким же менталитетом как у Южан мы и так все знаем… Так что не надо Россиян байками кормить какие азиаты молодцы, а мы типа лентяи… И еще посмотрите Японские исторические фильмы, Японских же классиков, никакой там особой совестью никогда и не пахло… чисто материальные интересы, хитрость, коварство и жадность…
Александр (GUNFU), Ну так и не кормите никого байками про «элементарном создании условий, для ведения бизнеса».

Менталитет у японцев не менялся, поэтому экономический рост в Японии начался уже в начале 50-х, ещё до всяких реформ, затем он просто продолжился несмотря не реформы. 

Элементарных условий в РФ хоть ж… й ешь, если не работать, то и не будет нихрена. А мелкий-средний бизнес у нас работать не привык, не барское это для него дело. 


 
avatar

Михаил Ка

Михаил Ка, и у нас и в Северной Корее, еще Кубу могу вспомнить, Венесуэлу, африканские страны… там тоже условий хоть ж… й ешь, и климат лучше нашего — просто собрание лентяев, поэтому и «процветают» так же как Россия… Я вам в пример две Корей привел… один народ но совершенно разные условия и соответственно результат тоже разный. Могу привести еще в пример ФРГ и ГДР и там и там жили немцы с их одинаковым менталитетом. Так, что это вы тут кормите байками про особый японский менталитет и их типа совесть… Да там все только и мечтают получить лучшее образование, что бы потом устроиться в любую крупную транснациональную компанию на хорошую ЗП!  И что-то никто не мечтает круглосуточно пахать за одну плошку риса.
Александр (GUNFU), Вот именно. Кто работает, у того и результаты есть, а кто про реформы и условия пи… ит, у того голые ягодицы. Западные немцы лучшие автомобили собирали, а восточные лучшие калаши, а у нас на Урале — дома строили вообще в лагерях такие, что до сих пор сносить никто не заикается даже, в них квартиры дороже за метр, чем в новостройках. Наверное им забыли рассказать про условия и реформы... 
avatar

Михаил Ка

Михаил Ка, ой да ладна видел я эти дома… Сталинки тоже никто, сносить не собирается, особенно высотки в Москве, и «метры» их тоже не дешевле, а дороже «немецких», видимо наш менталитет все-таки получше ихнего будет! А что там про работу? Граница между Кореями она, что желание работать или лень изменяет, или ягодицы чьи-то окрыляет-оголяет?
Московские высотки, которые с эксклюзивным дизайном и бетонными перекрытиями — те хороши, тут я не спорю. А вот у нас классические сталинки стабильно стоят на 10-15% ниже рынка, а вот дома построенные пленными немцами — на 5-7% выше. 
avatar

Михаил Ка

Михаил Ка, это у вас так, а у нас не так. Все Сталинки в центре стоят НАМНОГО дороже любой немецкой домушки на краю… т.е дело не в качестве… Тем более, что сами признали, что у наших может быть и дизайн гораздо эксклюзивнее и перекрытия не пожароопасные-деревянные, а полноценные бетонные и по качеству наши нисколько не хуже, а даже могут быть и получше немецких. Однако я вам в третей раз Корейскую границу между одним и тем же народом напомню, чем она такая волшебная, что с одной стороны народ в ж… е, а с другой типа такой работящий и процветающий? А про Германию я понял, это ленивая ФРГ оказывается присоединилась к работящей ГДР, а не наоборот ))) Хотя народ и там и там немецкий с одним вроде бы менталитетом…
Александр (GUNFU), «такая волшебная разница» между корейским народом заключается в том, что это по сути два довольно отличающихся народа (вот сюрприз, правда?). Жопы ни в одной Корее я не видел, судя по результатам — и те и другие работать умеют прекрасно, и до уровня что той и до другой Кореи всяким «активнореформируемым» и «создающим условия» Тунисам, Болгариям, Эстониям, Украинам и им подобным в этом веке точно не добраться.

Про Германию вы ничего не поняли от слова совсем, возможно вам стоит прочитать ещё раз внимательно.

Но для простоты понимания ещё более очевидный пример:

В Петербурге на Северной верфи сварщик зарабатывает от 75 тыр.
В Комсомольске на Амуре сварщик получает от 25 тыр. 

У них разные «радикальные реформы в экономике», налоги, или может ещё чего? Нет, все просто. Сварщики в Питере работают на совесть и делают корабль за 2,5 года от закладки до сдачи. А в К-н-А сварщики приходят на работу с бодуна, на работе добирают ещё, и не могут сдать корабль той же серии уже 7 лет. Но зато много жалуются на «элементарное создание экономических условий».
avatar

Михаил Ка

Михаил Ка,. Про ЗП сварщика в 75тыс. р на верфи так это вообще позор! Если я Японии выпускник торгового ПТУ получает в двое больше! И все наши верфи против Японского и Корейского судостроения это вообще капля в море, хотя у них никаких природных ресурсов кроме морских нет, и работают они вынужденно на покупном сырье, а не на своем. Да у нас народ тоже может работать, и Сталинки возводили, и  телевизоры и радиоприемники с дистанционным управление в 1957г в Брюсселе первые и гран-при места занимали, когда немецких и тем более Японских такого качества и в помине не было! И искусственный спутник первый в мире запустили.  И еще я вам историю напомню, как наш народ разгромил этот менталитет в войну, и немецкий и японский тоже! А 1961 году наш народ с якобы «фиговым менталитетом», запустил человека в космос! И вдруг отчего-то наш менталитет типа испортился а их воспрянул духом? Да ничего подобного. Просто там произошли экономические реформы вот и все. И в Сингапуре кстати тоже... Если еще в 50х в Японии еще оставались пережитки феодализма, в виде наличия остатков помещиков и т.п. то и к началу 70х т.е. всего через 20 лет Япония уже стала мировой технологической сверхдержавой, к которой ни Северная трудолюбивая Корея, ни трудолюбивая же Россия так и не относятся, как и Куба, тоже. А что сделано у нас за последние 50-30-20 лет? И еще пример, в Японии, и Германии альтернативную энергетику субсидирует государство как медленно окупающуюся, но все равно перспективную, и создающую новые технологии и рабочие места. И еще при меньшей численности населения, внутренний рынок автомобилей в Японии в ТРИ раза больше Российского! Вот как нужно поддерживать внутреннее потребление, чтобы развивать свою промышленность, а не Японскую! И не надо больше писеть, про фиговый менталитет нашего народа, если он и фиговый то у нашего правительства Медведева и Путина, которые после Хрущева, Брежнева, Горбачёва, Гайдара, тоже ничего так и не сделали.
Михаил Ка, не чем корейский народ между собой не отличаться, не изобретай сюрпризов. У них семьи разделены границей, ни мечтают о воссоединении но политические системы разные. Зато при любом удобном случае, бегут из этой «процветающей» Северной Кореи сломя голову и рискуя жизнью…
В Индии 85% официально не устроены, им похер на законы, про Китай и Бразилию не знаю. Так что сравнивать минималку бессмысленно.
avatar

Yorsh

Yorsh, пофиг не пофиг, а закон есть закон, который нужно исполнять и за игнорирование могут наказать! Именно поэтому У НАС в РОССИИ минималка меньше чем в Индии, а не больше…
Александр (GUNFU), Что вы так упорно дрочите на эту минималку? Минималка — удел человека, который низачто не хочет работать, а хочет где-то числиться и получать за это деньги. Один единственный раз в жизни видел человека, который предпочитает получать минималку, остальные все мои знакомые наоборот стремятся к большему, работают и получают больше. 
avatar

Михаил Ка

Михаил Ка, сам ты дрочило во, смыла слов не понимающий. Ни в одной стране мира работающему человеку минималку не платят даже в России. Минималка это планка ниже которой нельзя платить по закону! Но уровень ЗП по стране она все равно задает. А у нас кстати минималка еще и ниже прожиточного минимума! А каком тогда развитии внутреннего спроса может идти речь? www.rbc.ru/economics/29/04/2016/57234e169a7947cfe4835dae
Там правительство субсидирует перспективные отрасли иначе никто даже япошки и немцы бы в них не вкладывались причем тут ленивые русские зарабатывающие аж 75 тыс на верфях? Что кстати в два раза меньше ЗП начинающего японского торгаша из ПТУ, он что, этот торгаш по твоему более работящий и по этому получает в два раза больше нашего сварщика? А может наши депутаты уже более работящие чем они оба вместе взятые? www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/06/16/645537-rossiya-privikaet
ДВ я тоже был, и неоднократно, и тоже самое видел. Но ты же не знаешь все подноготной, что Сахалинские проекты наше правительство иностранцам все сдали! И проекты, и техника и ЗП там тоже все иностранные, а не наши местные, и никто не возьмет на потенциально опасный объект — стройку, в свою бригаду, наших строителей если они не знают иностранного языка, не понимают, команды, и не читают документацию на их языке!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW