Блог им. pick

Мой секрет долголетия на бирже!

     Всем привет!

Краткие итоги моей торговли за 8 лет:

03.12.2008-31.12.2009                 + 38,28%
01.01.2010-31.12.2010                 + 32,80%
01.01.2011-31.12.2011                 +  2,78%
01.01.2012-31.12.2012                 + 59,84%
01.01.2013-31.12.2013                 — 26,23%  
01.01.2014-31.12.2014                 + 55,53%
01.01.2015-31.12.2015                 + 31,28%
01.01.2016-31.12.2016                 + 155,52%

Все учеты и вычеты учтены. Торгую без плеча и шорта, только от лонга, дивидендные акции ММВБ, усредняюсь, минимум диверсификации — максимум эффективности.

О основных принципах моей торговли можно почитать здесь:

smart-lab.ru/blog/344232.php
smart-lab.ru/blog/339355.php
smart-lab.ru/blog/245431.php

Всем удачи!

p.s. А секрета то и нет, все просто до примитивизма, хотя нет — вот вам грааль smart-lab.ru/profile/voven/
все написано в профиле — читайте на здоровье! ))





★65

Всё верно, но всё же моё мнение, вам очень повезло со временем начальной фазы вашего трейдинга. Начали бы вы с начала 2008… не уверен что результаты были такие же. Купив газпром по 300 руб или выше к примеру.
avatar

Rion (Алексей)

Rion (Алексей), я не покупаю Газпром по 300, у меня другие принципы торговли и они описаны здесь — читайте ссылки))
avatar

pick

pick, Ничего нового в Вашем методе нет. Обычная покупка и спересиживанием по рынку. Можно зарабатывать сколь угодно долго. Но результат как всегда один- банкротство в кризис

avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, это да, у вас банкротство в кризис, а у меня новые возможности заработать — я люблю кризисы))
avatar

pick

pick,  Просто в один прекрасный момент перед кризисом зависнете в бумагах. Вот тогда и все закончится.  Хорошо, если будет бизнес сторонний или опыт работы нужной специальности.  ТАкая игра ВСЕГДА заканчивается одним и тем же.


У нас банкротства нет уже 10 лет, потому что не имею привычки пересиживать
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, если вы на рынке акций покупаете ГОВНО, то вам кризисы не надо ждать — вы и так все деньги просрете))
avatar

pick

pick, Мне ощущения ваши знакомы по моим товарищам. Кажется, что «я вот понял рынок».

Я Вас не хочу переубедить. Мне пофиг. Но вы просто удачно начали торговать в конце кризиса.  Но уход обратно будет обязательно. Причем заберут то, что было заработано вне трейдинга.  Ждать не долго. Скоро будет следующие и все прелести пересиживания вы почувствуете в полной мере.
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Заберут что вот реально я не понимаю таких утверждений, если человек купил 100000 акций сбербанка или газпрома и владеет ими, то что у него могут отобрать?? Акции??)) Подумайте сами что вы пишете? Вы говорите о оценке его активов в моменте рынком, да эта оценка может меняться с течением времени, но ни кто ни у кого ничего не отбирает. Как у вас есть 10000 акций газпрома в бумагах так они и есть, отобрать вы можете только сами у себя продавая эти бумаги по невыгодным для себя ценам. И это мы сейчас не говорим про управление таким портфелем. Просто вот после таких комментариев люди идут и продают свой портфель фиксируя минус по портфелю. Все это было не так давно в 14 году тоже кричали из каждого чайника что сбербанку пипец, надо продавать акции, покупать доллар и т.д. И что мы видим через 2 года?? ))
Александр Бурков, Все просто. В следующий раз просто злые омериганцы не запустят QE и останутся покупатели сбербанка на уровня рублей 30 лет на 10. Тогда и станет понятно.

А пересиживание рынка — это не торговля. Чем раньше Вы это поймете, тем лучше для Вас. Я понял это быстро, к счастью не испытав всех прелестей сиго метода
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, ну-ну)) Опять конспирология, пока одни боятся, другие просто делают. Вот и в 14 году, все боялись то Америки, то войны, то еще чего. Но факт есть факт, то кто поборол свой страх и купил, те уже получили ОЧЕНЬ хорошую прибыль.
kbrobot.ru, Простая арифметика) Тот кто покупал сбер в 14 по даже 75р(специально беру не самые лучшие цены) и продал половину позы хотя бы по 130, уже получили цену в 25-30 за акцию. А вы продолжайте и дальше бояться ОМЕРИКАНЦЕВ))
Александр Бурков, На рынке нужна четкая система торгов.Иначе не выжить. «Купи, что упало с хорошим фундаментом и сиди до победного» — это не система. Так просто торговать удобнее, потому что все сделки в плюс.
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Баффет с вами бы не согласился) Удобнее это как раз таки закрыть сделку в минус и убедить себя что был не прав. Бороться за прибыль это всегда сложно, особенно когдапобедить нужно себя и свой страх
Александр Бурков, Бороться за прибыль — это модное определение пересиживания убытков :)
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Убыток формируется вами в момент продажи актива в минус. Нет продажи актива нет убытка. Очевидная же вещь. Давайте на пальцах? Я купил квартиру за 5млн, через два года ее оценочная стоимость стала  4млн, мне что надо пойти продать ее за 4млн и принять на себя 1млн убытка?? Вы серьезно? Ведь с акциями вы мне предлагает сделать ровно тоже самое))
Александр Бурков, Многие инвестировали в рынок недвижимости в начале 2008 года. Так и сидят там с тех пор. Долларовая оценка только падает.  Вот этим и заканчиваются подобные «инвестиции». Газпром тоже самое.  

В общем — это не трейдинг.

Такой метод можно использовать, но только в кризис

avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Вы уходите от конкретного ответа) Чтобы вы сделали?
kbrobot.ru, А давайте предметно какая недвижимость? Элитная? Загородная? Коммерческая? Что касается загородной по своему региону могу сказать выросла и не просто а на несколько порядков. Так что и тут тоже мимо) Ну и напоследок ссылка. Что то не много там потеряли те кто покупали в 2008) Покупая акции конечно получили бы больше, но увы..))
http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&step=mon&grnum=1¤cy=0&select=period
kbrobot.ru, так они как раз совершили единоразовое вложение на пике — и вариантов дальше нет, кроме как считать убыток! Зря чувачок недвигу приплёл. А в акциях какие проблемы?! Купилпо хорошей цене хоть на всю жизнь — и при этом получаешь живые деньги. Захотел — часть продал, купил квартиру/машину/яхту, не захотел, докупил на проливах и кризисах. Откуда здесь появляется «Газпром по 300» и убытки до уровня банкротства?!
avatar

Wasiliew Wasilij

kbrobot.ru, при чем здесь цена на акцию сбера и qe? это была шутка или вы дебил?
kbrobot.ru, чтобы делать прогнозы, грамотные трейдеры используют межрынок, а не гадают на QE
avatar

Ass_Puncher

kbrobot.ru, скажите это Баффету..., а еще в следующий раз комета на землю упадет или инвестор просто помрет от старости…
Вы не можете знать, что будет в следующий раз…
Сергей Гаврилов, буфет, конечно, мутноватый чувачок, но хоть обосновать может, а не только пузыри пускает!
avatar

Wasiliew Wasilij

Александр Бурков, У нас был случай, когда один ученик — юрист, по поддельным документам — доверенность, послал кого-то с этой доверенностью в депозитарий где фиксируют акции на держателей-владельцев и перевёл чужие акции одного из держателей на других подставных людей.  На миллионы! Затем обналичка и накупил джипов подругам в деревне и огромных телевизоров, на этом и спалился- участковый заподозрил неладное, когда увидел деревенских шлюшек в новых кайенах.  И как спать спокойно в таком случае?
-----------, Так вы продолжите свой рассказ, чем дело кончилось? ЛЮБАЯ деятельность на рынке сопряжена с риском, в том числе и не рыночным риском. Об этом нужно знать, но то что вы описали, скорее частный случай чем реальная практика) 
-----------, перевести долгосрочные вложения в реестр, озаботиться подписью, вложиться через разных брокеров, помалкивать.)
avatar

Wasiliew Wasilij

-----------, депозитарий должен возместить убытки…
kbrobot.ru, Очередной штамп, даже на падающем рынке всегда есть активы которые растут, зависнуть всем портфелем надо очень сильно постараться, да и даже в этом случае, вы должны быть нагружены мало того что по хаям рынка, так еще на 100% от депозита, что ну КРАЙНЕ МАЛОВЕРОЯТНО))
Александр Бурков, Опыт — сын ошибок трудных :) Тут не надо быть умным, что бы понять. Нужна просто обычная житейская мудрость, которая приходит с возрастом и опытом. 
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Это не опыт, это страх)
Александр Бурков, Рынок вас убедит в обратном.

Как со всеми и с тобою это все произойдет © Мавроди
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Это вы себя так на торговлю настраиваете?) Помогает?
kbrobot.ru, 
Рынок вас убедит в обратном.
«Невидимая рука рынка сделает вам фистинг» © Демура
avatar

От Лонга!

Александр Бурков, может, он про плечи и кредиты? Так вы никогда не договоритесь;)
avatar

Wasiliew Wasilij

kbrobot.ru, что значит «зависнете в бумагах»? В 2008-м ликвидные бумаги можно было в любой момент времени скинуть.
avatar

Geist

pick, 100%, когда как не в кризис начинать делать активные закупки)) Кризис имеет свойство заканчиваться))
Александр Бурков, В кризис это работает. И очень хорошо. С этим соглашусь. Но вот к примеру сейчас?  Рынок на очень хороших хаях. Приближается очередная коррекция на рынке США. Есть большой шанс остаться надолго со своими бумагами, если купить сейчас и пересиживать
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, я купил когда вы боялись в 14-15 годах, и даже чуть ранее, а не сейчас)) Сейчас я просто управляю позой ))
avatar

pick

kbrobot.ru, Вот выше отвечал Алексею по этому поводу. Ну ок, давайте возьмем ваш пример. Рынок почти на хаях по ММВБ, при этом есть такие компании как мегафон, автоваз, ростелеком. И это на РАСТУЩЕМ РЫНКЕ.
pick, А кризиса-то вы еще не видели.В нем падает ВСЕ! Хорошее, плохое и отличное.
I_scalp (Дмитрий), это вы акционерам Мечела будете рассказывать что кризиса они не видели))))
avatar

pick

kbrobot.ru, как можно обанкротиться, если цена акций не падает до нуля?
avatar

Денис Г.

kbrobot.ru, Простите конечно, я конечно вас уважаю, но сейчас вы написали полный бред. Про банкротство в кризис это скорее к плечевикам и тем кто любит торговать на все)) И да, Баффет с вами бы не согласился)
Александр Бурков, Я на рынке с 2006 года и знаю что пишу. Я знаю много трейдеров, кто торговал такой метод. Сначала +30,  Потом +40, потом +20, а зачем -80. И «трейдер» идет искать новую ипостасью, потому что рынок мучил слишком долго, а толку нет.

Банкротство — понятие образное. Что бы обанкротиться не обязательно остаться кому то должным. Достаточно капитал опустить до такого уровня, что торговать дальше нет ни возможностей, ни желания
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, ну что вы… Вот давайте только депозитами меряться не будем, а так же опытом)) Давайте определимся такой метод это какой?? Я просто к чему спрашиваю я тоже знаю много людей которые покупали тот же газон по 200, но потом на панике по 120-150 продавали. А знаю тех кто докупался и закрывал позицию всегда в плюс.

Александр Бурков, 
покупали тот же газон по 200, но потом на панике по 120-150 продавали.
и на эти деньги покупали сбер по 18
avatar

От Лонга!

Speculator2016, Так одно другому не мешает, я же не говорю что весь портфель на всю котлету нужно влить в Газпром) 
kbrobot.ru, Так вот о том и речь что покупали многие а вот досидеть в позиции и дождаться момента когда можно закрыть в плюс это уже другое. Тут просто психология, и наличие длинных свободных денег. Естественно если человек на последние занес в рынок то шансов у него пережить кризис практически нет, не говоря уже о закрытии в плюс))
kbrobot.ru, за четыре года можно было часть прибыли обналичить.
avatar

Wasiliew Wasilij

kbrobot.ru, а я с ваучеров… В 1998 были по уши в бумагах.., и ничего…
kbrobot.ru, если нет плечей — каким образом?
Багатенький Буратина, Зависнете с 40-50 % просадкой на 2-3 года вот и закончится биржевая деятельность
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, это если один актив и на все деньги. А если есть свободный кэш на счету? В если я работаю и доливаю с зп на счёт?
Багатенький Буратина, )) самое главное это напугать 50% просадкой. Для того чтобы реально попасть в этой стратегии надо вложить ВСЕ ДЕНЬГИ в ОДИН АКТИВ по МАКСИМАЛЬНЫМ ЦЕНАМ и больше ничего не делать, не делать докупок, не продавать опционы на актив, не докупаться на дивиденды и т.д. Только оцените такую вероятность? Нужно очень сильно облажаться. Хотя знаю человека который 9 лет сидел в НЛМК купив его на весь портфель, но правда разбавлял, закрыл в этом году с доходностью 20% за каждый год ожидания.
Александр Бурков, так и я к тому же веду — если грамотно оперировать портфелем, вытряхнуть тебя с рынка очень и очень сложно, почти невозможно.
kbrobot.ru, дивиденды же не исчезают в кризис, какие проблемы? Докупайся и сиди дальше.
avatar

Wasiliew Wasilij

pick, такая доходность смысл имеет, только при счете в от неск. млн. и больше 
avatar

Skifan

Skifan, согласен, что чем больше счет, тем лучше))
avatar

pick

pick, чем больше счёт, тем меньше доходность;)
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, в абсолюте больше))
avatar

pick

pick, в процентах живёшь — проценты и считай.
avatar

Wasiliew Wasilij

Rion (Алексей), даже купив газпром по 350 и не забывая докупаться все 8 лет, будет номинальная прибыль.
avatar

Денис Г.

iddqd3n, еще добавьте туда дивиденды за 8 лет, ну а если трейдер совсем подготовленный то он мог еще и все 8 лет продавать колы на газпром, и так же получать не плохую доходность))
Rion (Алексей), результат может был бы и таким в процентах, но точто он был бы положительным это неизбежный факт)) Про газпром по 300р, это любимый аргумент)) Который разбивается на раз))
Александр Бурков, а МЕЧЕЛ по 900  и докупаться все годы, как он падал, 
инвесторы, они такие )))) 
avatar

Skifan

Skifan, Вы берете какие то локальные истории, ну зависло у вас к примеру в мечеле 10-15% депозита, и что дальше?? Панику на пустом месте создавать? Я же не предлагаю вам загрузиться одним активом на все депо. Более того игра в эшелоны это ОЧЕНЬ на любителя. Надо выбирать активы, риск менеджмент ни кто не отменял))
Rion (Алексей), нет никакого смысла покупать акцию на хаях
Если считать абсолютную цифру в деньгах — где-то 30 — 40 тыс руб. То можно поверить !!))))
А так брехло!
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, Серожа иди лошков в Ленинке окучивай — я тебе не конкурент — отстань от меня))
мне даже лень тебе что-либо доказывать — завистливый ты и мелочный((
avatar

pick

pick, Не обижайся, пистобол! Вася, я тебя давно знаю- ты горазд петь всем в уши заливаючи.
Грошь цена твоим словам)))
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, пшел нах
avatar

pick

pick, Ну вот, сам себя разоблачил. Петя и надо было такую херню городить с самого раннего утра?? 
Думал, что я сплю еще! Я всегда за тобой слежу))))
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, Да легко такое возможно. Главное купить и сидеть до победного. Так торгует очень много народу.
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, ТАК торгуют единицы вы недооцениваете сложность торговать таким образом. И те кто так торгую зарабатывают на рынке ГОДАМИ.
Александр Бурков, Нет, так торгует очень много народу. На заре своей карьеры я 2 года сидел на приеме заявок и видел много трейдеров. Я бы сказал даже — в основном так и «торгуют»
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Давайте проясним ситуацию. Торгуют как покупая и потом в панике при просадке счета в -50% продавая все и вся чтобы спасти хотя бы остаток, если вы это имели ввиду то да. Я с Вами согласен. А вот тех кто высиживает кризисы в бумагах, закрывая их по итогу в плюс таких мало
 я о том что на тот момент у вас не было столько опыта и вы могли быть одним из тех кто если не купил по 300 газпром весной, могли купить его по 260… или осенью по 200-180. 
В конце концов… взгляните на индекс ММВБ… вы начали скупать акции в самом низу… при индексе около 600… ))) 
Уважаемый… ВАМ повезло что вы не начали смотреть на рынок со своими лонговыми идеями в начале того же 2008… ибо  я вас уверяю это отложило бы отпечаток на виденье рынка… и медвежий шортовый отпечаток.
avatar

Rion (Алексей)

Rion (Алексей), в чем вы хотите меня уверить, в том что мне повезло — да, повезло, везет сильнейшим, и за рынком я следил с 2006 года плотно, ни что не мешало мне зайти, но зашел в рынок только в декабре 2008 года, так к вашему сведению))
avatar

pick

pick, ну этот нюанс вы видать пропустили… или только что выдумали… не суть… напиши бы вы об этом сразу… я бы вал слова не сказал)
Rion (Алексей), да я много несущественных нюансов пропускаю, времени жалко))
avatar

pick

pick, 

Rion (Алексей), я не покупаю индекс, я покупаю конкретные акции, пример не корректен. И что вы пытаетесь доказать?
avatar

pick

Rion (Алексей), да зачем с ним спорить. Скоро рынок рассудит при очередной веселухе а-ля 2008. Все его %- просто девальвация. Как только американцы вниз пойдут, будет у него -70% если вовремя не зафиксировали и не уйдёт с рынка на годик.
avatar

Андрей

Андрей, специально для вас, так как вы считать не умеете, я утроил счет за два последних года, когда доллар уже стоил 60 рублей и сейчас он стоит 60 рублей))
avatar

pick

pick, для тех кто в танке, ты видимо так и не понимаешь что находишься в одной и той же стадии рынка сейчас, т.е. когда всех накачивают баблом и дуют пузыри. Это рано или поздно закончится, соответственно рынок поменяется, вопрос, поменяешь ли ты свою стратегию?! Если нет- тебя быстро накажут. Спорить то вообще не вижу смысла, просто будьте осторожнее.
avatar

Андрей

Андрей, для тех кто в шлеме, про одну и ту же стадию рынка расскажите акционерам Мечела))
avatar

pick

Rion (Алексей), Алексей дело не в удачном моменте. Не существует «дешевого» или «дорогого рынка» это все СУБЬЕКТИВНАЯ оценка каждого отдельного трейдера. Вот даже сейчас в ММВБ дорог или дешев? ВСЕГДА на рынке есть активы которые можно купить(тот же газпром ).а еще есть  автоваз, мегафон, ростелеком. Да много чего могу вам сейчас привести в пример, даже не растущем рынке. 
Rion (Алексей), На смартлабе есть люди которые весь рост мамбы шортят и вроде живые пока.При редких сделках и стоянии по тренду вероятность залипнуть в минусе близка к нулю.Есть разговор о том что бы рискнуть частью прибыли ради жирной цели при стоянии по тренду. Ни кто не запрещает поставить стоп в положительной зоне когда она появится.
Прекрасно! Беру стратегию за образец. Спасибо!
Вячеслав Тимохин (Viatko), пожалуйста!
avatar

pick

Самое интересное, что акциями манипуоируют, отчеты рисуют, компании разоряются (Америка), в России тоже самое, только компаний меньше.
Александр Дрыгун, Манипуляции есть везде. Просто научитесь обращать это в свою пользу…
Ладно, не обижайся! Просто хотелось какого — то мудака потролить! Ты под руку попался! Ничего личного. Мне, если честно, насрать на твои проценты. Еще раз просто хотелось проверить, что ты у нас очень возбудимый. Я бы сказал даже беспокойный!!!  Понимаю, что не просто тебе дались эти годы в трейдинге!!!
avatar

Silent Hamster

Купи и держи уже не столь актуально. Почитайте книгу «Наживемся на кризисе капитализма»
Александр Дрыгун, я не читаю книг как зарабатывать — я зарабатываю))

avatar

pick

pick, Я не только вам
Ладно, не обижайся! Пора вставать мне. Пойду на кухню, блинов напеку!))))
Но помни- я помню про тебя! Врать не дам на смарт-лабе)))))
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, Гребаный ты троль, как тебя земля носит!
Хороший подход. Что посоветуете купить сейчас в портфель?
avatar

С.Г.

С.Г., я не даю советов, что купить в портфель.
avatar

pick

pick, жаль. Может хотя бы сектор подскажете какой проанализировать? 
avatar

С.Г.

С.Г., любой))
avatar

pick

И если мы хотим быть  в потоке больших денег мы не должны быть на срочном рынке трейдерами(98% их сливается), мы иногда (когда это нам выгодно) можем быть хеджерами наших активов.   ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
молодец! Только когда рынок валился, нужно ещё и фртс вшорчивать, когда лонга нет. Как он валился в 2008 и 2014м? 
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, фртс не мое, только акции конкретных предприятий.
avatar

pick

pick, че за акции? Не думаю что это секрет) и ещё вопрос: сейчас все до не приличия отросло, не страшно входить в лонг по текущим? Или ты спекулируешь краткосрочно?
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, какие акции секрет, я не вхожу по текущим, если только текущие низы, я входил по низам и просто держу позу и спекулирую, частично фиксируя прибыль)
avatar

pick

pick, держишь как долго? Сейчас в лонге или ждешь коррекцию?
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, могу год-два держать спокойно, все зависит от конкретного предприятия и его прибыльности и цены входа, а могу и день)) в лонге, надеюсь на рост, но к коррекции готов всегда))
avatar

pick

pick, портфель то из скольких штук состоит в среднем?
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, сейчас из 2, максимум 4 для меня достаточно.
avatar

pick

pick, могу угадать какие акции у тебя точно есть периодически 1- Северсталь.2- нлмк 3- ММК 4- фск 5 интеррао. 6 Сбербанк. 7 Арсагера(тут у тебя больше всего наверно) -:)))
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, первые шесть близко, а седьмая говно
avatar

pick

pick, согласен!
avatar

Oleg Only Algo

pick, год два — это писец! 99 процентов так не может. Им каждый день надо тыкать
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, а надо так делать, посмотри Сбер, Аэрофлот, ММК и много много других)) сам не сразу научился…
avatar

pick

Класс!
avatar

Фома Фомич

Фома Фомич, благодарю))

avatar

pick

Фома Фомич, Каюсь ты меня сподвиг на написание данной простыни в блоге и за основу взяты твои формулировки.Одна банда-что тут сказать…
Робот Бэндер, да все правильно, я нисколько не против. 
avatar

Фома Фомич

Отличный результат! Расскажите по каким принципам отличаете хорошую акцию от говна?
avatar

panfrukt

panfrukt, для контрастности Арсагера и Газпром, что ГОВНО?
avatar

pick

Пункт с дивидентами понятен, а как вы определяете цену по которой вы бы купили неговеный Газпром?
avatar

panfrukt

panfrukt, я ни по какой цене не куплю Газпром))
avatar

pick

pick — брат мой
и Бэндер — брат мой
аминь
avatar

От Лонга!

Pick, kbrobot,
Я тоже считаю, что пересиживание убытков — очень и очень плохая практика. С плечами или без плечей.

На наш век, просто, еще не выпадало ни одного сколь-нибудь затяжного кризиса или застоя, особенно, в сочетании с глубокими падениями фонды. А люди постарше видали: 1900 — 1921, 1929 — 1949, 1966 — 1982. По 20 лет прибыли было не видать.

Кризис 2008-2009 отыграл уже через год. Это, можно сказать, только попугали. «А че, бл..., если нет?»

И даже неважно, что рано или поздно все (почти все), что упало, снова отрастет со средней скоростью 8-10 % в год. А зачем, тогда, вообще трейдинг? Чем банковские депозиты или казначейки хуже?
avatar

spebe

www.spebe.ru, о каком песесиживании убытков вы говорите? если я купил интересующую акцию на низах, например сбербанк по 20, а он ушел на 13 рублей тогда да, я усреднюсь))
avatar

pick

pick, я привел пример из новейшей мировой истории, когда войдя в актив можно было просидеть лет двадцать, прежде чем он вернулся к начальным ценам. Взяли мы сбер по 20, усреднили по 13, а вдруг и это не дно? Ок, усреднили еще по 6. И болтаемся следующий десяток лет 6 — 20.

А в это время kbrobot своим роботом капусту стрижет — по 13 купил, по 12.50 застопился, по 6 на всю котлету затарился и по 20 фиксанул))). 
avatar

spebe

pick, статья не разрешает проблемного вопроса. там чел пытался овопроситься, но до конца не довел))

Есть показатель «доходность на вложенный капитал». Можно понизить стоимость владения акцией хоть до 50 копеек, делая все новые и новые инвестиции по более низким ценам, а потом сидеть в акции следующие 10 лет, вложив суммарно 10 млн (как чел пишет) фактически без доходности (не считая крошечных дивов).  И 10 лет может не быть подъема не только у «выбракованных» акций, но и у всей фонды. Как это случалось уже неоднократно в новейшей истории.  
avatar

spebe

www.spebe.ru, 
А в это время kbrobot своим роботом капусту стрижет — по 13 купил, по 12.50 застопился, по 6 на всю котлету затарился и по 20 фиксанул))). 

Подход к торговле должен зависеть от периода и ситуации на рынке. Есть периоды, когда нужно фиксить каждые 2-3 рубля, есть — когда нужно сидеть в акции год, ничего не трогая.
avatar

Geist

Geist, ну мы, скорее, немного про другое говорим: Можно ли, не угадав, со временем входа в актив, сидеть в нем, рассчитывая, что он непременно отрастет со временем. Или лучше, поняв, что ошибся, перераспределить свои ресурсы, согласно сложившейся ситуации, включая шорт по активам (акциям).
avatar

spebe

www.spebe.ru, А неудачно зашортив, перераспределим активы в лонги. Повторять по кругу до полного слива депозита.
www.spebe.ru, 
 Убыток формируется вами в момент продажи актива в минус. Нет продажи актива нет убытка. Очевидная же вещь. Давайте на пальцах? Я купил квартиру за 5млн, через два года ее оценочная стоимость стала  4млн, мне что надо пойти продать ее за 4млн и принять на себя 1млн убытка?? Вы серьезно? Ведь с акциями вы мне предлагает сделать ровно тоже самое))


Вот выше я уже спрашивал КБробота, он технично слился от дальнейшего обсуждения, наверное по стопу вышел))
Александр Бурков, Вот выше я уже спрашивал КБробота, он технично слился от дальнейшего обсуждения,
Что спорить то? Это бестолку. Мой опыт выработан годами. Я Вам его передал. А ваш опыт пока просто дает копеечку  и отказаться Вы от него не можете(даже если подсознательно понимаете, что такой метод плох), потому что иного  метода торговли просто нет. 

Я Вам дал совет — хотите берите — хотите нет. И последний Ваш комент ничуть не означает вашу правоту. Мне просто спорить лень. Вот ребенка нужно натаскать по ферзевому гамбиту. А то областные соревнования через два месяца. Готовиться надо
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, При чем тут ваш опыт? Решили помериться у кого больше? Если для вас это аргумент то мне с вами разговаривать не о чем. Опыта у вас не намного больше моего. Совета я у вас не спрашивал а вот вы с ним лезете туда где вас не ждут)) Это комплекс какой то)) 
www.spebe.ru, так по сути в этом и есть весь грааль — из чего выходить, во что входить, и т.д. Если просто купить газпром на всё по 350 и сидеть в нем потом 8 лет — это, конечно, не трейдинг, а глупость.
avatar

Geist

www.spebe.ru, Очередной теоретик от рынка)) Где твой миллион долларов?)
Александр Бурков, внеочередной.

С миллионом не спешу. Непременно будет. Может, кстати, скоро.
avatar

spebe

Александр Бурков,  Очередной теоретик от рынка)) Где твой миллион долларов?)
Е -мое. Вам 26 лет. Опыта на рынке от силы  2 года. Еще не все фазы жопой прочуяли. Не рановато теоретиками обзываться то?
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, У вас еще и с цифрами не очень, мне 27, торгую с 2008 года(форекс) с 2010 мамбу и фортс) Если вы что то понимаете только на своей жопе, то не судите по себе, умным людям достаточно изучить сторонний опыт, и подтвердить его своей практикой. 
www.spebe.ru, ну-ну)) только энергетика купленная пять лет назад когда нафиг никому была не нужна дала по 50-70% за каждый год ожидания)) А вы про депозит)
Александр Бурков, сами ж понимаете, что это все частные примеры. Мы же говорим не про плохие/хорошие акции/сектора, а про плохие/хорошие времена. Если кого-то устраивают 10 % годовых с мизерным риском — да ради бога. Угадали с энергетикой — супер.
avatar

spebe

www.spebe.ru, Почему вы априори прибыльный результат считаете везением? вы говорите о каких то мифических 10%. Я же вам привел реальный пример того как длительное удержание позиции может принести хорошую доходность. Что касается времен это опять таки очередной миф чуть выше КБ Роботу уже приводился пример, на текущем бычьем рынке лежат на низах Мегафон, Ростелеком, автоваз. Какие вам еще доказательства нужны? И такие бумаги есть всегда, даже на бычьем рынке)
чееееее!?
без плеча, без шорта, минимум диверсификации?
Вы прям вегетарианец))


avatar

Otessinov Nursultan

полный БРЕД питт))
avatar

Otessinov Nursultan

Торгую без плеча и шорта, только от лонга, дивидендные акции ММВБ, усредняюсь

Вы попали на растущий тренд с 2009г. минимальными линейными коррекциями. Вам повезло. Если бы вы начали торговать даже на год раньше — с 2008г. всё могло бы с такой торговлей закончиться печально. Но вам повезло. Удачи
avatar

НеоМэн

НеоМэн, везет сильнейшим))
avatar

pick

pick, думающих что он «сильнейший» рынок быстро опускает на свое место. И чем больше гордыня, тем сильнее на жопу посадят. Проверено на себе.
avatar

Андрей

Андрей, одно дело думать, а другое дело быть им))
avatar

pick

pick, смешно)
avatar

Андрей

Андрей, ОК
avatar

pick

Андрей, Это видно, так зачем вы здесь? Если вас уже посадили на жопу по вашим словам. Идите рефлексируйте в уголок)
НеоМэн, Одни называют это везением, для других это закономерность)
155% за 2016 год без плечей??? Пиздеж. В ликвидных акциях такого роста не было.
avatar

vito2000

vito2000, это же какой у вас депозит, что вы неликвидом считаете, например ММК или Аэрофлот?
avatar

pick

Ха ха ха… не знает школота страха… многие и не торговали в 2008ом… кто в 2006 и 2008гг не торговал тот рынка не видал
avatar

ves2010

ves2010, смени пластинку — устал это от тебя слушать))
avatar

pick

минимум диверсификаций это сколько компаний?
avatar

Биотехнолог

Сергей Сметанин, сейчас две))
avatar

pick

pick, опасновато 2. хотя бы 5
Сергей Сметанин, бывало до 4, все зависит от эмитента и оценки его текущего состояния мной.
avatar

pick

pick, хорошо если бы такие компании озвучил. интересно за ними последить
Сергей Сметанин, чем вам не нравится, например, ММК и Аэрофлот, два года назад были хорошие цены))
avatar

pick

pick, ммк интересна только стоимостью чистых активов на акцию, но не своей прибылью. Аэрофлот бы и по 40 не взял, вообще никакущие показатели.
А вообще я рос. акции не покупаю, но слежу за ними
Сергей Сметанин, я их тоже по своим причинам не взял, но как пример))
avatar

pick

pick, да, рост хороший, но цены по крайней мере на эти две компании уже явно завышены
Сергей Сметанин, согласен, просто есть другие такие же акции, а может и лучше, но по более привлекательным ценам))
avatar

pick

pick, есть конечно и не мало
я тоже с конца 2008-го на бирже. покупал сбер по 14 рублей и втб по 2.5 копейки)
у меня результат значительно скромнее — 40% за весь период.
однако, у меня депозит был не малый.
за 2009-й год у меня 2ндфл от брокера показала 118000000 рублей прибыли)
avatar

Муртад

Муртад, у меня все было значительно хуже с доходностью, но хорошо хоть не в минус))))
avatar

pick

 Пик короче нужно нам правильно технично пройти медвежью фазу рынка-иначе закидают помидорами…
avatar

Робот Бендер

Робот Бэндер, закроем позы и подождем, а ждать мы умеем, хотя, что рынок, нас интересуют конкретные акции с приемлимыми дивами))
avatar

pick

pick, Чтоб сильно скучно не было возможно структурник расчитанный на падение с закрытыми рисками соберу из опциков и коротких надёжных облигаций. 
Робот Бэндер, а я просто в сторонке побуду, типа ОФЗ и валюты — задача сохранить заработанное))
avatar

pick

pick, да тоже кстати хорошая мысль, думаю если примерно 50% короткие ОФЗ,  50% валюта-получается закрытая по валютным рискам история.И при перегреве рынка можно просто баланс склонять в пользу облигаций вместо акций.Постепенно плавно наращивать долю.Как Олег Клоченок делает.
Робот Бэндер, Или продавать дальние колы на часть портфеля. Тоже пассивный доход
Александр Бурков, Продажа колов достаточно нервное занятие.Близко опасно, дальние опасно и дёшево.Всё таки продажи это для профи, да и профи любят это больше на чужих деньгах делать чем на своих...
Если на падение работать то лучше(по моему) структурник(или при своих, либо профит).Можно фьюч шортануть без плеча аккуратно.Но это все такие достаточно сложные филигранные  истории.А наша задача рубить просто, надёжно и без нервов.
Робот Бэндер, Услышьте меня пожалуйста) Я говорю о продаже ПОКРЫТЫХ колов на имеющиеся у вас акции. НЕТ там дополнительного риска. Пока это трудно реализуемо из-за неудобства того что опционы на фьючи, но в айтиинвесте на матриксе такое возможно делать, у вас там даже обязательств по ГО либо нет, либо они копеечные))
Александр Бурков, Я услышал -это хорошая мысль.Просто я свою ситуацию знаю.На мои акции не то что опционов-фьючерсов то нет.Это такие второэшелонные истории не скорелированные не с ммвб не с РТС.Это либо хорошие дивы, либо недооценённые акции с сильным аптрендом.У меня ни газпрома ни сбера ни лукойла в портфеле нет и с ММВБ они ходят в разнобой.Эта идея исполнима либо на американском рынке, либо на российском для тех кто любит голубишки.
Робот Бэндер, ну с эшелонами сложно тут вопросов нет, я просто в основном фишкам отдаю предпочтение
Александр Бурков, Покрытая продажа коллов-это совершенно правильная инвесторская стратегия на развитых рынках типа американского.А пока у нас всё с этим уныло: РИ да Си, ну сбер с газпромом (и то опцики на фьючи).Но впринципе если каряво то хеджироваться можно.То что вы придумали с Айти -это реально находчивость, а у меня просто другие брокеры, в том числе и ИИС.Кстати сколько вам даёт покрытая продажа % в месяц?
Робот Бэндер, Согласен реализованно пока все это не слишком удобно, именно по этому возникает необходимость иметь несколько счетов у разных брокеров. С ликвидностью все не плохо, но действительно только на 4-5 основных инструментов на фортсе, на тот же НЛМК если не большой объем нужен не наберешь а с голоса все таки нужно иметь объем. По доходности тут все будет зависеть от текущей волатильности и удаленности страйка который вы будете продавать. Пример. допустим продажа 20000 страйка в марте сейчас даст около 0,2% на акцию, а продажа того же страйка но в 6 месяце это около 4% за 4 месяца. Если продавать не очень близко то в районе 0,4-0,6% но это очень условно)
Александр Бурков, БА линейный а опцион нелинейный актив и нет полного покрытия рисков.
avatar

Sekator

Sekator, Простите я не понял к чему относится ваше сообщение?( К какому из моих комментариев). Если это о хеджировании, то вы можете полность перекрыть риски по БА например от падения, вопрос только в стоимости такого хеджа.
Робот Бэндер, Все что вы написали верно для просто продажи опционов.
pick, проблема в том, что не возможно определить когда коррекция, а когда разворот и в любой точке не возможно понять куда дальше пойдёт акция. Вот закроете как бы на развороте, а это всего лишь коррекция, ваши действия при этом? вот ФСК например в пятницу стукнула 25 копеек и ткнулась в верхнюю линию канала. Как бы коррекция напрашивается, но Ее может и не быть, вот в чем вопрос
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, невозможно, в этом и есть искусство управления позой — кто-то лучше, кто-то хуже, а кто-то совсем никак))
avatar

pick

Oleg Only Algo, А не надо определять, просто работайте по факту от того что уже произошло. Есть прибыль, устраивает? Берите, нет ждите. Тоже можно управлять позицией))
Робот Бэндер, Можно на металлы посмотреть, серебро, золото
Александр Бурков, Я пока по металлам не нашёл приемлемых вариантов.Они все и изьянами какие то.Фьючь лонг контанго пилит, монеты спред «конский», металлич.вклады риск и спред, в атиэфе вроде проблемы были с отбором лицензии.
Робот Бэндер, неудобство конечно есть. Но пару месяцев назад серебро было в районе 15 долларов, можно было через фьючи подбирать, контанго конечно зло, но что делать цена хороша))
С ЕТФами сам не работал, но есть клиенты кто торгует, вроде бы норм)
Александр Бурков, Чёт меня сегодня осенило насчет контанго в драгметаллах.В сути контанго -это примерно ставка ОФЗ.Так как фьючь это плечевая история и все деньги не нужны-на срочку заводится часть суммы, покупается фьючь на золото или серебро в лонг, оставляется определённый запас что бы не схлопотать маржинколл, или берётся единый счёт под обеспечение ОФЗ, Свободные деньги засовываются в ОФЗ и они отбывают контанго.Получается ликвидное виртуальное золото без спредов и комиссий.
Робот Бэндер, Да, по сути вы получаете некую «структурку». Постоянно такое конечно не будешь торговать но когда нет других идей, вполне нормально. 
Александр Бурков, На едином счёте при наличии ОФЗ дают фьючи.В этом случае получается безрисковая ситуация и без контанго.На обычном счёте конечно всё более коряво(надо следить за вариационкой).
Робот Бэндер, да есть такое дело, к сожалению пока брокера массово не предлагают единый счет на котором было бы общее ГО  для срочной секции, фонды и валюты, включая опционы. Было бы супер.
Робот Бэндер, А так перебрасывать деньги постоянно между площадками чтобы купить то что интересно вообще не удобно, но увы(
pick, перед дивами скидываешь? 
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, раньше нет, всегда на дивы уходил, теперь да, буду скидывать.
avatar

pick

Робот Бэндер, Да все равно закидают скажут «тебе повезло»)) Это просто зависть, когда сами не умеют зарабатывать всегда комплексуют))
Результаты хорошие, коллега, но я не понял, почему при вашем подходе 2009-й такой слабый. Судя по всему, вы начали входить близко к дну, там был рост в разы ведь. Или акции неудачные выбрали?
avatar

Geist

Geist, выбрал удачные, но фиксировал прибыль при каждом удачном движении в мою сторону, а акция улетала ракетой еще выше и без меня))))
короче, не умел я тогда торговать правильно))
avatar

pick

pick, ага, тогда понял, у меня пара знакомых так же промахнулась, хотя я им говорил, закрой терминал и терпи, не трогай. Там 500-700% можно было высидеть за год, если не трогать.
avatar

Geist

Вы правы в том, что выкупать кризис- это всегда то что надо. Для долгосрока нет лучшей стратегии, чем выкуп кризисов. Это правильная стратегия купить и держать. НО такие стратегии применимы только для очень богатых инвесторов у которых есть сторонний бизнес или кресло в фгупе… для обычных голодранцев типа меня эта стратегия не применима, так как мы хотим денег и прибыли сейчас, а не через ннн-ое кол-во лет. Я посоветовал покупать сбер своему знакомому когда тот был в просадке… сейчас сбер в разы дороже. Но для себя я такие инвестиции не рассматриваю… как и большинство здесь. А играться с неликвидами это от лукавого… увы не Америка… где почти везде есть ликвидность.
avatar

Pobeditel

Pobeditel, не согласен, совсем не богат))
avatar

pick

pick, спасибо за статью. А что случилось в 2013 году? почему был такой минус?
avatar

Лев Орлов

Лев Орлов, пожалуйста, да одна акцулька сложилась в три раза от своих верхов))
avatar

pick

pick, а вы не используете хеджирование? например покупку опционов пут, (если позволяет ликвидность)?

avatar

Лев Орлов

Лев Орлов, нет
avatar

pick

Pobeditel, Если так думать то большого капитала вы никогда не заработаете… Капитал=время. Только так, а быстро и сразу это только лосей набрать)
Александр Бурков, ага конечно, вы это идите расскажите тем кто сбер реповал, когда миллиарды свои зарабатывал. Мы в России. Здесь нафиг никому не нужна доходность в 20% годовых. Капитал не равно время. Капитал = предпринимательский талант и хитрость с наглостью плюс связи. Не более того. Причем первое в России заменяется уже готовым решением с Запада, которое просто адаптируется под местный рынок. А вся эта вода с +20+30% годовых обычно сливается после очередного кризиса или сжирается обесцениванием. Доллар скакнул с 27 до 60… в два раза все по факту обесценилось… ну сделали бы вы +30% хоть 3 года по +30% вы бы даже не отбили этот риск. Вот вам и капитал=время. Ваш постулат может работать только в среде с устойчивым валютным курсом когда деньги не являются по сути товаром.
avatar

Pobeditel

Pobeditel, какое это отношение имеет к рынку? Валютные риски можно хеджировать если это необходимо.
Александр Бурков, в смысле какое отношение? Самое прямое вообще то. Какая разница сколько вы на рынке заработаете если все это нивелируется валютными скачками не в вашу пользу. Удивитесь но большая часть того что нас окружает и то что мы повседневно используем обладает значимой валютной составляющей. Т.е. тратим то мы рубли… ну если не едем никуда… поэтому когда говорим о доходностях ниже 100% годовых то стоит упомянуть что доллар то скакануть может за полгода на 100-200%. Касаемо хеджирования и прочего… у этого есть цена. И эта цена не всегда оправдана и дешева. Т.е. нельзя просто так взять и захеджировать риск… так как зачастую это мало выгодно.
avatar

Pobeditel

Pobeditel, Естественно что любой хедж будет иметь свою цену, но если вы ожидаете таких скачков в 100-200% по курсовой разнице то хедж может не только перекрыть все риски, но еще и дать вам возможность хорошо заработать. Если позволяет капитал что вам мешает держать валютное ГО, или торговать на ИТП?? )) Все эти вещи имеют место быть и если это нужно то можно пользоваться)
2008-й вы не видели. в 2011-м видно, что вас чуть задело, серьезное обучение впереди в общем :)
avatar

Корово-Булыгин

jest_trader, так а если бы он захеджировался в 2008 покупкой каких нить путов, то пережил бы хорошо. Или нет?
avatar

Лев Орлов

Лев Орлов, если постоянно хеджироваться, то стабильный минус будет.
jest_trader, а как тогда другие инвесторы? большие деньги всегда хеджируются, откуда минус то?
avatar

Лев Орлов

Лев Орлов, в крупных потрфелях всегда минимум 80% облигаций, причем даже на них можно прогореть как на ГКО РФ В 1998 году.
jest_trader, Из тех кто присутствует тут на ресурсе торговавших ГКО, большинство заработали, так что не пугайте людей)
Александр Бурков, на непогашенных ГКО заработали? У нас тогда 70% конторы сократили, меня в том числе :)
jest_trader, Здесь увы сказать ничего не могу. Сам в то время о бирже даже не думал. Говорю только то в чем имею реальный опыт.
Лев Орлов, вопрос цены хеджирования поизучайте…
avatar

Pobeditel

jest_trader, Что за хрень вы написали, удаляйте срочно. с чего вдруг регулярное хеджирование приводит к нулю?) Чем хеджите?
Александр Бурков, ну посмотрите на стабильно растущий S&P, 1.5 года назад он побывал на уровне 2114, сейчас 2300, итого менее чем +9% за 1.5 года, 6% годовых, если вычесть хедж путами что там останется? :)
Хотя конечно если хорошо подобраны акции, то может быть и +50% за это же время.
jest_trader, так вы же сами ответили на вопрос.:-) Плюс все еще зависит от того какие путы брать, и будете ли вы ими управлять в процессе или просто именно как голый хедж, купил-забыл. Надо предметно считать. Я Америку не торгую так что возможно вы 
Лев Орлов, вон одна акция сложилась, у него уже год в минусе, а если все сложатся? Просто я знаю например человека, который в 2008 потерял все, да еще инвесторские, а потом еще семью :) Но сейчас у него уже все хорошо и вторая семья, но приходится из-за детей дружить и спервой :)
jest_trader, так я вот о чем, когда хеджируемся путами, то при падении путы принесут прибыль, когда рынок устаканится путы продаем и на свободные усредняемся, а минусовые позиции просто пересиживаем, чем не вариант?
avatar

Лев Орлов

Лев Орлов, вариант, только многие так брали путы на росте S&P и все ждали завал, которого так и нет. А в нужный момент путов может не оказаться :)
jest_trader, о каком промежутке времени вы говорите?
avatar

Лев Орлов

Лев Орлов, падения S&P многие уже года 3 ждут :)
Я сам вот тоже ждал http://smart-lab.ru/blog/256061.php, но я хотя бы максимум на несколько месяцев угадал :)
jest_trader, а сейчас чего ждете? когда коррекция будет?
avatar

Лев Орлов

Лев Орлов, Тут http://jest-trader.livejournal.com/48256.html написал, что жду. Когда будет коррекция — не знаю.
jest_trader, так цена такого хеджа копейки от размера портфеля, тем более что всегда можно удешевить стоимость хеджа)
jest_trader, Ага) Если бы он 2008 видел, он бы сейчас уже пару ярдов заработал) Возможности они такие))
Собственно, последний год увеличил общую доходность. До 2016 года средняя  доходность была в районе 25 -30%  с учётом убытка 26%.  Вполне посильная доходность для трейдера с опытом и торговли без плечей. Сам ориентируюсь на 30 процентную доходность. Респект автору.
avatar

khornickjaadle

khornickjaadle, благодарю, да, если по этому году получу +30% буду очень доволен))
avatar

pick

Молодец, наш человек, только в лонг и без плечей.
Как говорил в свое время Астрай — шорт это грех.
avatar

fot1985

fot1985, Кстати пропал куда то)) Давно его не читал, интересно писал)
Александр Бурков, Нет, он тут. Изредка комментирует, но сам ничего не пишет.
avatar

fot1985

Александр Бурков, можно вопросик?) например, купил я газпром по 150 и пока удерживаю позицию, продаю колы на имеющееся количество акций газпрома, тем самым немного зарабатываю дополнительно. Правильно понял?
Евгений Михайлович, Да, если цена на момент экспирации находится ниже проданного страйка то всю временную премию перечисляют вам, суммы там конечно не большие, но за то стабильно и регулярно. А в случае резкого роста ваши акции являются обеспечением по проданным колам.
Александр Бурков, спасибо! задам вопрос своему брокеру (гпб), есть ли у нас опци на акции) как я понял, в айти есть?
Евгений Михайлович, на нашем рынке опционы только на фьючерсы.
avatar

Хомячок

Хомячок, Александр Бурков, понял, спасибо
Евгений Михайлович, Да коллега ниже уже написал, опционы у нас ТОЛЬКО на фьючерсы. У айти инвеста просто есть возможность (благодаря системе матрикс) сальдировать риски учитывая наличие бумаг в портфеле и продажу опционов.
fot1985, в шорте своя прелесть, надо уметь пользоваться.
андрей самойлов, А сколько учившихся шортить слилось так и не научившись? Среди лонгистов  выживших значительно больше.
avatar

fot1985

fot1985, Согласен, но полностью исключать из своего арсенала этот элемент значит лишать себя дополнительной прибыли. Иначе как заработать на падающем рынке, в кризис?
андрей самойлов, В кризис главное не слиться, а отскоки всегда бывают.
avatar

fot1985

андрей самойлов, уйдите в ОФЗ и валюту в кризис.
avatar

pick

Если Ваша тактика торговли приносит прибыль, значит она правильная. На подающем рынке можно поменять тактику, главное держать нос по ветру.
Правильная тактика. Но работает только в одном случае, если продавать акции вы не хотите в принципе. Сам так же торгую, уже долго.
А если виртуальнве минусы по счету в деньгах все таки вызвают у вас эмоции, то кризис вас уничтожит.
Все от человека зависит и его мироощущения.
Единственное, не советую считать то что вы здесь показали, прибылью, это давит, когда пойдет слив.

Я вот свой результат всегда считал в процентах от активов рынка. Тогда, когда падает все, при должном управлении активами становишься только богаче)
avatar

stolki

автор смешной. как и множество таких же
avatar

Michael

Michael, кому-то смеяться, кому-то зарабатывать — каждому свое))
avatar

pick

pick, заработать на бычьем рынке — большого ума не надо. Посмотрел бы я на вас, когда все сильно упадет. Но вы ж не станете об этом писать.
avatar

Michael

Michael, вы заработали? Расскажите акционерам Мечела, Газпрома и многим другим акционерам о бычьем рынке, вот они с вас посмеются)) и да, много акций сильно упало в 13-15 годах, я купил — а теперь смотрите))
avatar

pick

 Так рубль-то насколько потерял в покупательной способности за эти годы?
avatar

Wasiliew Wasilij

очень бы было интересно взглянуть на результаты 01.01.2008-31.12.2008;)хотя результаты не плохие для инвестора.У меня инвест портфель за 2016 слабее вырос.
А еще бы интереснее было проверить систему на рынке Японии с 1989 года..;)
avatar

matroskin

matroskin, я не инвестор, хотя лонг могу держать годы, но за эти годы я успеваю перекладываться в разные бумаги + поспекулировать не брезговал никогда))
avatar

pick

pick, это понятно.но от лонга на рынке япов наверное было бы интересно поиграть… Фраза поспекулировать не брезговал никогда, как я понимаю вносит коррективы к указанной ранее системе?)ну как бы не все так то просто?;)
avatar

matroskin

matroskin, коррективы есть всегда, в зависимости от ситуации, просто только в одном — нет плеча и шорта и только лонг на рынке акций
smart-lab.ru/blog/245431.php
avatar

pick

Эк срачЪ то развели, однако :)
Стратегия «купи и держи» мне не чужда. Вполне себе позиция инвестора.
Тоже некоторые бумаги покупаю для дивов и держать могу хоть до пенсии.
avatar

Turbo Pascal


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW