Блог им. hainanwelcom

Почему трейдер всегда в итоге сольет или трейдинг с точки зрения математики




Часто появляется множество сообщений о том, что кто-то нашел какой-то грааль или какого-то учителя, который научит трейдингом зарабатывать деньги, но давайте разберемся с математической точки зрения- возможно ли трейдингом заработать на жизнь, что для этого надо и какие условия должны выполняться, безо всяких ссылок на какую-либо философию, менеджмент и прочую словесную чепуху.

Итак, что значит зарабатывать трейдингом на жизнь с точки зрения математики? Это значит совершать прибыльные сделки, прибыль от которых обеспечит жизненные запросы трейдера, то есть у трейдера должно быть некоторое множество прибыльных сделок {А1, А2,..., Аn}, где n- количество сделок, при этом каждая сделка имеет некоторую вероятность меньшую или равную 100%.

Если трейдер хочет чтобы трейдер обеспечил его жизненные потребности, то n по величине должно соответствовать количеству периодов получения дохода, то есть, к примеру, если трейдер хочет ежемесячно получать сумму С в качестве прибыли от трейдинга, то n равно количеству месяцев в течение которых трейдер хочет получать эту прибыль, например — в течение 5 лет трейдер хочет регулярно получать доход от трейдинга, тогда n равно 12х5=60, тогда если представить, что если вероятность такой серии сделок должна быть не менее 90%, то больше какой величины тогда должна быть вероятность каждой сделки? Рассчитаем это:
Вероятность сделки в степени n должна быть больше 90%, то есть p(A)^n>0,9, прологарифмируем и получим: nxln(p(A))>ln0,9, отсюда решая получаем, что p(A)>99,82%! То есть вероятность получения прибыли в каждой из 60 сделок должна быть не менее 99,82%- это если торговать один раз в месяц и иметь общую вероятность линии сделок не менее 90%.

Уже отсюда можно сделать вывод- те трейдеры, кто торгует часто- несколько раз в день и каждый день,- сольют свои деньги практически со 100% вероятностью, это так назывемые дейтрейдеры, скальперы и т.д., так как вероятность каждой их сделки должна будет составлять уже не 99,82 %, а почти 99,99999%, что практически нереально, если только они не обладают инсайдом.

Как же тогда можно заработать на трейдинге?

Вариант№1: Уменьшить частоту торговли, то есть уменьшить n и торговать один раз в несколько лет на самые вероятные сделки, тогда, естественно, придется увеличить сумму сделки в зависимости от ее рентабельности.

Вариант№2: Увеличить вероятность сделки до практически 100%, путем добычи инсайда о тех или иных финансовых событиях или нахождения сделок всегда дающих вероятность около 100%.

Вариант№3: Комбинировать оба варианта.


Других вариантов- не существует в природе! Все остальные стратегии, разные супер-мега граали, курсы, вебинары и т.д. и т.п.- неминуемо приведут к сливу денег, хотя, обращаю внимание, что вероятности относятся только к многократно повторяемым событиям и какая-нибудь стратегия в силу совершенно случайных причин может дать прибыль в ряде сделок подряд, но если она будет применяться чаще- она всегда опять приведет в итоге к сливу, что подтверждается практикой ( см.видео вверху статьи о том, что трейдеры в среднем в США показывали доходность, сравнимую с величиной инфляции за последние несколько десятком лет).
Успехов в торговле!

 

 

 

★4
Какой жестокий бред… Просто наличие успешных трейдеров разбивает этот бессмысленный пост в прах.
avatar

ICWiener

ICWiener, подробнее- уровень доходности этих трейдеров за последние 5 лет- где точно посмотреть? без лишних словесных излияний
avatar

hainanwelcom

hainanwelcom, ну, к примеру есть публичные результаты Bulla или TATARIN30
avatar

ICWiener

ICWiener, при продолжении торговли по своим методам с большей частотностью они сольют деньги
avatar

hainanwelcom

hainanwelcom, 

Что за бред, человек с 1,5 млн.рублей заработал 50 — затем 48,5 вывел с брок. счета, оставив на счете прежние 1,5.  Как он может слиться? Максимум, что он может —  это слить свои 1,5.
avatar

nnnd

nnnd, у автора своя математика

avatar

Туземец

nnnd, этому человеку просто повезло, здесь речь не о везении как в казино, а о возможности трейдинга как источника дохода, на месте такого человека я бы больше не торговал вообще и сохранил эти деньги иначе он сольет и эти 48,5 и еще добавочно, если найдет
avatar

hainanwelcom

hainanwelcom, утверждение что ему «повезло» — абсолютно беспочвенно и ни на чем не основано. Булл годами был прибыльным трейдером, а когда возник мощный тренд — выжал его досуха в обе стороны.
avatar

ICWiener

ICWiener, просто тс очень хочет чтобы его переубедили) вот только почему то считает что кто то  тут обязан это делать) 
avatar

спидараминепью

«Других вариантов- не существует в природе!» 

не соглашусь с этим утверждением по очень простой причине говоря вашими же аргументами кто мешает масштабировать время в обратную сторону и превратить одну дневную свечку в 2700 двадцати секундных свечей) а это по вашему утверждению в переводе на дневной тайм аж 11 лет получается) и значит 5-6 сделок за такой период вполне себе неплохое матожидание обеспечивают)
avatar

спидараминепью

Гипотеза. Любой трейдер сливается.
Опровержения. 1. Инсайдеры не сливаются.
2. Рантье не сливаются.
3. Существует алгоритм, позволяющий получать стабильный доход, близкий к банковскому проценту или превышающий его. Доказывать не буду, сами найдете.
hainanwelcom, вы похоже скопипастили материал и самие его даже не читали, да и мой комент тоже прочитать внимательно не удосужились, засим говорить как оказалось с вами не о чем…
avatar

спидараминепью

Сливают потому что ждут видимо обвала)
avatar

J.S.V.

Вероятность выпадения орла или решки? 50\50 — если пренебрегать остальными вводными, что ты, тс, собственно и делаешь. 

Удаляй бред.

avatar

AlexFox

hainanwelcom, я не собираюсь с вами спорить.для людей вашего склада, которые не верят даже брокерским отчётам мосбиржа придумала рэнкинг управляющих.через 5 лет напишИте покаянный пост, хорошо? а пока я у вас украду в мемосики вот этот пассаж )))
Уже отсюда можно сделать вывод- те трейдеры, кто торгует часто- несколько раз в день и каждый день,- сольют свои деньги практически со 100% вероятностью, это так назывемые дейтрейдеры, скальперы и т.д., так как вероятность каждой их сделки должна будет составлять уже не 99,82 %, а почти 99,99999%, что практически нереально, если только они не обладают инсайдом.
avatar

Туземец

Как же свойственно человеку применять идеальные математические модели к реальным жизненным ситуациям и процессам, применяя пару переменных… В жизни их тысячи: от самочувствия трейдера в каждый конкретный момент времени при открытии/закрытии сделки до биологических циклов. Реально зарабатывающие на горизонте люди, коих конечно немного относительно общей массы, опровергают теорию, изложенную ТС.
avatar

Александр Грин

За последние 9 месяцев мой депозит рублёвый увеличен на 130%, правда пока без оплаты налогов. Каким же образом я существую? А, то что я существую, хотя и торгую 5 дней в неделю с 10.00 до 23.50 для меня бесспорно. Да, приходится порой выдерживать огромные просадки, но результаты за год всегда в плюс, и должен сказать, что биржа мне приносит значительно больше дохода, чем магазины верхней одежды.
avatar

Альберт Лебедев

Альберт Лебедев, вы потеряете деньги с такой торговлей
avatar

hainanwelcom

hainanwelcom, Всё может быть в этой жизни, но пока четыре года прибыльности говорят об обратном.
avatar

Альберт Лебедев

я бы плюсанул но нет возможности
avatar

Аня Маркидонова

саранск так-то никак не унылей харькова ;) но унылей хайнаня канешн
avatar

Туземец

важно лишь ОДНО… если автор уверен в своих выводах, пусть их и придерживается!  НИКОГДА не беспокойтесь о ДРУГИХ…
avatar

Владимир Шмыгин

тема итересая, но надо найти ошибу в рассуждениях автора.

а ошибка тут вот в чем — автор рассмотрел непрерывную серию из n успешных сделок! В реальном трейдинге это не так, реальный трейдинг — это скорее серия из n подбрасываний нессиметричной монетки с p>0.5 (профит-фактор). 
avatar

К.О'Тяра

я с 20 000 сделал несколько миллионов и большую часть вывел. Товарищ Лобачевский, с какой частотой мне торговать чтобы слить свои 20 000? ))
avatar

alext

Пост немного напоминает мысли женщины, которую обидел мужчина и она пишет в глянец статью -«Всё мужики-КОЗЛЫ!!»

....все тэги
UPDONW