<HELP> for explanation

Egoinvest

Сигналы и движения фьючерса на индекс РТС (RTSI)-03.03.2011

Доброе утро всем!
Продолжаем обсуждать фьючерс и его лихие движняки.
Сегодня будет обновление хаев? Нефть растет и на все остальное плевать? Или весна разбудит медвежат?

В общем есть еще 15 минут для того чтобы выразить свое видение дня.

Все удачных торгов.
 

Доброе утро, со вчерашнего утра в лонгах, успел поймать по 194900. Со вчерашним закрытием мое видение на сегодня — можем 205 ласкать.
avatar

Stupickiy

Доброе утро!
с утра скорее вниз сходим на нефти… К вечеру будем выше на амерах)
avatar

Goldman

Если будет всё ок. то просматривается уже по Рихе на дневке уровень верхнего канала в 207п. хотелось бы сегодня завтра взять…
avatar

UDARNIK

ASF, закрылся на 200 000? )))
нет, я так сразу не могу :)
avatar

asf-trade

Сам что думаешь сегодня?
avatar

bottletrade

Думаю что начался уже психоз. В новостной ленте «все в позитиве и в космосе» — благоприятный момент для крупных игроков начать прикрывать лонги. Придерживаюсь взгляда, что лучше кр шорт, чем СР лонг
буду решать разбирать ли позу, или хэджить дальше и переносить через праздники
avatar

asf-trade

Куплю путов страйк 1900 по 785.
Фьюч уходит в бэквордацию
вот это уже ближе к делу…
avatar

asf-trade

)). Снимаю шляпу. Не думал что твоя цель так быстро осуществится )). Молодца!
ну поздравлять пока еще рано, впереди работы вал :)
avatar

asf-trade

Так решил разбирать и хеджить?
буду сегодня смотреть за движениями, пока еще не решил
avatar

asf-trade

это еще не предел!
avatar

Stupickiy

Stupickiy, внутренняя уверенность или есть факты?
Egoinvest, к сожалению — скорее внутренняя уверенность, которую подпитывают техника и спрос. Этого конечно мало, но кто не рискует… дальше сами знаете.
avatar

Stupickiy

ну предел есть только у падения :))
avatar

bottletrade

Предел — как конечная точка, есть у всего и вся, главное увидеть и воспринять.
avatar

Stupickiy

понятно, не буду философствовать
avatar

bottletrade

Правильно. Давайте факты. Кто сегодня хоть одну позу открыл? Где, когда, почем? Я вот жду пробоя 199 и там буду смотреть
Мое видение сейчас такое: или нам надо чтобы ММВБ пробило 1800, или нужен рост цен на нефть, чтоб рубль пофигачил на 27.5

Без этих драйверов дальнешего роста не вижу, и буду разбирать позицию, более того — в процессе разбора от 200 до 205 (это как раз например рубль 28,0 и ММВБ 1800) можно будет и коллов продать 205 и 200 страйк, с профита по лонгу. В общем пока надо ждать развития событий.
avatar

asf-trade

Насчёт продажи колов тоже подумал тока вот какой страйк?
надо смотреть за развитием событий. а то можно так продать, а за выходные все как звезданет, и остнешься с носом.

пока надо дождать тестов 1790-1800 по ММВБ на мой взгляд и там решать.
avatar

asf-trade

Страйк зависит от того, какой месяц хотите продать.
тоже верно — подходит время апрель продавать
avatar

asf-trade

На сегодня позиции открытые вчера.
avatar

Stupickiy

математика с вами не согласна :)
avatar

asf-trade

Как и я с математикой ;)
avatar

Stupickiy

Фонды точно вблизи отметки 1800 по Мамбе начнут разгрузку, к этому моменту Ри может как раз дойти 204-205.
не факт, фонды ждут в этом году 1950-2000 минимум. им то как раз 1800 ни о чем
avatar

asf-trade

ФОнды ждут, вот только если мы это покажем сейчас что фонды будет делать 2-ю половину года…
депозиты, облиги, отдельные бумаги…
avatar

asf-trade

Минфин РФ повысил оценку дефицита бюджета РФ за 2010 г с 3,9 до 4,1 проц ВВП. Т.е. нам цена на нефть для бюджета пофигу )))
Неудивительно… У нас же бюджет это больше проформа — стоит ВВП рот открыть, и в бюджете новая статья расходов возникает. А теперь и дима добавился…
avatar

asf-trade

Поможем быкам… Кр шорт 199900 стоп 200100
Спасибо
avatar

Stupickiy

Стараемся ))
вот и начал я позицию разбирать.

10% ушло по 200430 в среднем…
avatar

asf-trade

Ты не забывай чуть-чуть фиксить свои короткие коллы…
а смысл? когда останется 30% сайза, тогда и до опционов доберусь.
avatar

asf-trade

А чтобы все пропорционально было :)
ну меня же нет задачи дельту нейтральную держать…
avatar

asf-trade

я просто думаю что скорее всего продам еще 200 страйк, и потом 205-ый, и это связку буду держать до экспирации… есть у меня идея, что это станет моим бонусом. :)
avatar

asf-trade

200 не стал бы продавать. Я сам от него избавился перенес в другие опционы. А вот 205 можно попробовать.
ну надо будет смотреть, что да как — пока задача другая, разгрузиться :)
avatar

asf-trade

угу — нашел, но в принципе смотри — я продал 200-ые по 4150 в догонку, и откупаю в районе 2600

а 205-ые лучше продать чем по 2050… так что на них 1050 премии это близко идеалу.

ИМХО, продажа 200-ых была верной.
avatar

asf-trade

Если для хеджа то да, а вот если как голая поза то лучше 205, так как в них риска чуть меньше.
Из этих соображение можно было и фьюч продать вместо 200…
На фьюче бы сделал вместо 1500п все 2500…
было выбрано нечто среднее по риску :)
avatar

asf-trade

200.800 — еще 10%
avatar

asf-trade

201.000 — еще 10%
avatar

asf-trade

201.300 — спасибо за бид — еще 10%
avatar

asf-trade

в личку начали сыпаться вопросы, так что попробую тут ответить: то что я продаю эту позицию, не равносильно тому что это хай.

у меня среднесрочный порфтель есть, и там никаких движений нет, если кто следит.

просто по этой позиции была цель, был временной горизонт, который итак вместо 11 февраля растянулся аж до первой декады марта. А мне пора отдохнуть от рынка, что я не могу сделать находясь в позициях такого рода. Так что не ищете слишком много техники и прочего в текущих моих решениях — я решил так, вы торгуете свои системы и у вас все может быть совсем иначе.
avatar

asf-trade

По 4150 напродавал еще Call опционов мартовских в 200 страйке.
avatar

asf-trade

Прикольно. А я закрыл большую часть проданных путов. Теперь если отожмут вниз на 3000, откуплю коллы и усе.
у меня по коллам получилось 24% по 2400 и 26% по 4150, итого 3.300 в среднем.

Ты путы в каком страйке продавал?
avatar

asf-trade

185 и 190. У меня просто из-за кривого закрытия в пятницу поза плохая вышла и тут как назло мега рост.
КР шорт в диапазоне 201.5-201.8, стоп 202.2
avatar

Goldman

а где все-то?

ну мишки понятно — в шорте. а остальные?
avatar

asf-trade

Остальные офигели и радуются максимумам
ага, сидя в кэше с мыслью — вот сейчас пробьем вот такой-то уровень и обязательно встану в лонг :)))))
avatar

asf-trade

Я продаю мартовские путы на 160 165 170 страйки. Уже нормально так за два дня подсобралось.
avatar

Koal

Там же премия максимум 75. Это ж сколько продать надо?
ну вот что появляется на бидах я и собираю)) пока вцелом 600 опцов всего, так по мелочи)
avatar

Koal

))) хорошее ГО
а ГО сколько? лень смотреть…
avatar

asf-trade

ну если 600 контрактов, то примерно 1,5млн
617 948 сейчас всем опцам
avatar

Koal

я смотрел 600 контрактов на 175 страйке )))
мде… а премий тыщ 100?
avatar

asf-trade

откуда? они же по 30 за 160, 35-40 за 165 и 65 за 170
avatar

Koal

короче тыс. 30
меньше 20 вроде, если я правильно понял цена, по которой я их продал это не вся премия, что я получаю. Я получу объем по сделке
avatar

Koal

поясни?
avatar

asf-trade

Тоже недопонял
может это я туплю? но что тогда такое объем?
avatar

Koal

ну вот например сегодня в таблице сделок по 165 путам 2 сделки моих: цена 30 количество 50 объем 854, т.е. я так понимаю что объем и есть премия
avatar

Koal

получается прибыль 30*50=1500 т.е. только премия. Причем тут объем
Я тоже так по началу считал)) понял, что не так, когда первый раз истекли опцы и я додсчитал, что на счету осталось и видать надо объем смотреть
avatar

Koal

гы гы — учим матчасть — цена опционов на фРТС указывапется в пунктах. дальше как с фьючем — дели на 5, и умножаем на курс синетический.
avatar

asf-trade

ну я это на опыте познал)))
avatar

Koal

Это ясно… что шаг 5 и курс 2,8, так причем тут «объем»?
А объем это это и есть премия в деньгах
avatar

Koal

Вообще это я так для завтравки продал, их надо будет продавать когда вниз пойдет индеккс, вола взлетит и они дорожать будут, вот тогда можно и еще добрать будет.
avatar

Koal

ну он продал на 30.000 а денег не досчитался… стал искать какого фига. нашел объем. сошлось. он и успокоился. :)
avatar

asf-trade

я это понял еще раньше, просто в мат часть не полез разбираться почему
avatar

Koal

ну 30*50/5*2,84**
avatar

asf-trade

ну что сказать — курочка по зернышку.
avatar

asf-trade

Тима вон в Нью-Иорке, вообще забил на рынок)
avatar

Goldman

и правильно делает — я тоже в субботу на Кипр сваливаю…
avatar

asf-trade

да на Кипре вроде не жарко щас
avatar

Goldman

я хотел в Бразилию на карнавал поехать, но в такую движуху не стал рынок покидать)
avatar

Goldman

да я совмещаю пиятное с полезным:

1. Избегаю полоумного бреда связанного с 8 марта. Нет меня, нет в стране и все.
2. Не теряю 2 рабочих дня — там есть дела, которые надо сделать.
3. Подышу чистым воздухом и увиже солнце, которе в РФ видел только 1 и 2 марта, за что уже надо сказать спасибо огромное.
avatar

asf-trade

А вообще уехать на 8 марта — это отличная идея:)
avatar

Goldman

Экономически выгодно по любому получается :)
avatar

asf-trade

а я думаю завтра в тай свалить))) хороший рост, однако))))
Ну что — кто теперь готов шортануть? Кто смелый — выходи!

Или теперь все резко в лонг поверили? :)
avatar

asf-trade

я шортанул по 201700
avatar

Melito

Ну как бы у меня дельта отрицательная. :)
мысля такая — крыть лонг, ждать вечера — откупать коллы когда РИ будет 198.000 и начинать паковать чемоданы :)

черевато тем, что РИ может попереть вверх, и при моей средней премии в 3300 пунктов, надо будет обратно покупать фьючи чтобы коллы захэджить…

давайте ка мне еще разок 201800 и обещаю оставить всех в покое :)
avatar

asf-trade

У тебя коллов больше чем фьюча (в шт)?
2 asf-trade
Коллега, поделитесь мыслёй, ожидания 198.000 на чём основаны?
avatar

Romson

на 6 фьючей — 5 коллов.

скоро будет 1 к 1.

а вот дальше надо разбирать эту синтетическую бяку.
avatar

asf-trade

ну давайте давайте — еще чуь чуть выше…
avatar

asf-trade

201750 — черт с вами… 10% продано
avatar

asf-trade

приветствую мученников фр)
avatar

badtrader

Теперь приступаем к игре — «разбери синтетику» для детей старшего школьного возраста :)))
avatar

asf-trade

КР ШОРТ 201600
avatar

badtrader

202.000 позияи закрыта по РИ.
avatar

asf-trade

ИИИИИИИИИИИИИИИИИИ-ха!
avatar

asf-trade

Вот я уже и медведь по РИ :)
avatar

asf-trade

2 asf-trade
Коллега, поделитесь мыслёй, ожидания 198.000 на чём основаны?
avatar

Romson

ну если помнишь я говорил, что фикситься буду об биды медведей — вот увидел что косолапые мой оффер сожрут и решил фиксануть :)
avatar

asf-trade

от 202?
avatar

badtrader

ну скорее от 203.300 — у меня шорт оттуда :)
avatar

asf-trade

203.300 — это с учётом профита от лонгов что ли? такой цифири ведь не было
avatar

Romson

шорт возник из проданных коллов в 200 страйке.

пока была связка лонг фьючерс — шорт опцион, это был такой хэдж от снижения… но так как я решил фиксировать лонг, то проданные опционы это грубо говоря от 203.300 (3300 средняя премия по опционам).
avatar

asf-trade

почему решил, что дальше не будет роста? на чем основывался? :)
avatar

Игорь А.

может и будет, рост ведь он такой — непредсказуемый :)
avatar

asf-trade

ты щас за гуру нех нах прокатишь) все будут вопросами про будущее закидывать)
avatar

badtrader

это не ко мне — я так, шоутрейдер )
avatar

asf-trade

эх, 205-ые надо было продать… упустил :(
avatar

asf-trade

во скольо го увеличат?
после клиринга?
Рано ещё 205 продавать
по 1950-2000 самое то было…
avatar

asf-trade

по ртс было 7.5%, а станет 10%

Данное изменение будет действовать в период с вечернего клиринга 4 марта 2011 года по вечерний клиринг 9 марта 2011 года.
avatar

asf-trade

а я таки продал чуток 205-ых выше 2000 :)
avatar

asf-trade

стоп 201700
avatar

badtrader

А я купил долларов за рубли :)

Если серьезно — прикинул, та сумма которую я сейчас вижу в долларах при текущем кол-ве рублей мне нравиться, так что фиксанул её — лонг бакса против рубля. грубо 28.25
avatar

asf-trade

и еще немного 205-ых продал… дороже 2000 :)
avatar

asf-trade

Как думаете, если нефть поедет на 108-109 и при этом амеры будут расти, наш рынок пойдет в коррекцию?
avatar

Goldman

смотря насколько рости буду амеры. и главное на чем поедет нефть вниз.
avatar

asf-trade

Она чисто технически туда смотрит, если конечно с Кадафи там че-нть не произойдет))
avatar

Goldman

технически тогда будет нефть вниз и сипа вниз
avatar

asf-trade

чудно я 205-ых напродовал. :))) Как я рад.
avatar

asf-trade

Ну что, всех медведей на стопы свозили? Может уже на 199.000 пора?
Тришка почти прямо дал понять, что в близжайшие заседания можно ожидать повышения ставки. У амеров с безработицей ситуация улучшается. Значит КУ2 нужно сворачивать.
Даёшь РИХ по 183.000! :)
avatar

Romson

какой т кровожадный однако… мож пока 199 и скажем спасибо?
avatar

asf-trade

если нас так осчастливят…
avatar

asf-trade

Ладно, интрадей согласен на 199
avatar

Romson

Замечу, что скачок евро не особенно поддерживают коммоды. Нефть так вообще на это дело забила. Имхо, в евре вынос стопов перед реверсом.
avatar

Romson

а чего тебе евро то? на текущий момент она многими рассматривается как валюта убежище. пущай прет если хочет
avatar

asf-trade

ОИ как стремительно начал падать. Народ крыться пошел.
прЭлестно…
avatar

asf-trade

в общем тихой сапой получилось у меня вполне так прилично продать 205-ых со средней премией 2050.

теперь буду в стане косолапых призывать фиксацию и коррекцию… локально хотя бы
avatar

asf-trade

соблазняют прям по 1690 отдать обратно :)
avatar

asf-trade

и даже 1600… :)
avatar

asf-trade

Оставайся с нами, у меня дельта все еще отрицательная. Плюс вола падает. ОИ падает с 739 (сегодня хай) до 683, и думаю он будет еще падать пока на 198-199 не придем. Всем нормуль сдавать выше 200.
да я согласен — полет нормаьный. прото то блин пол 100 лотов собирал, а теперь пожалуйста 1000 велкам стоит оффер
avatar

asf-trade

Ух, по мамбе свечка дневная нездоровая. Прям ну не очень кажет на пробой 1800 :(
avatar

Romson

кто вечернюю вахту будет нести?
avatar

asf-trade

Немного я буду.
пшеница вроде плодает признаки жизни…
avatar

asf-trade

Есть такое дело…
в 18 поставил покупку 200050, видно не судьба…
avatar

badtrader

в лонг лимитом? или откуп шорта?
avatar

asf-trade

Ещё не вечер. Видно, что РИХ рости уже не хочет. СиПи интрадей скорректируется на 2-3 пункта и вот Ваши 200.000
Я жду сегодня заметно ниже, куда-нибудь в район 199.000
По меди, никеле и нефти разной на 4Н разворотик вниз рисуется. А без этого рост СиПы не совсем естественнен. Больше похоже на выдавливание шортов. Не исключаю, что амеры под конец сессии немного «загнутся вниз» наподобие мамбы.
avatar

Romson

ну пока что прут вверх да и нефть отигрывает падение, так что пока тяжело что-то сказать…
avatar

asf-trade

Да вижу уже. Ожидал, что амеры немного поволатилят интрадей. Но они прут безоткатно.
Вообще то, это не есть гут для бычки. Для нормального стабильного роста желательно рисовать откатики. А когда так напряженно безоткатно лезут вверх, рост может закончиться неожиданным проливом. Но, похоже, это не про сегодняшний случай.
avatar

Romson

Странно амеры при дорогой нефти вниз идут…
avatar

Golss

Вы, видимо, хотели сказать «вверх»?
avatar

Romson

а мы возьмем и сольем завтра ММВБ… :)))
avatar

asf-trade

Ладно, утро — вечера мудренее, всем до завтра.
avatar

asf-trade

Новый день, новые идеи, Где будут фьючи на нефть и сипи, там будем и мы где-то рядом))))
avatar

Golss

В данный момент да они вверх, вчера я заметил такую картину, чуть только нефть вверх, амеры вниз. А сейчас даже не реагируют на это.
avatar

Golss


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW