Блог им. vfadeev

Особенности расчёта комиссии за маржинальной кредитование у разных брокеров.

Думаю, многие используют заемные средства брокера  и/или срочный рынок (фьючерсы, опционы) для увеличения доходности торговли( но и повышения рисков).
Я напишу в статье некоторые особенности расчёта комиссии,  с которыми столкнулся на своём опыте (или прочитал в  других источниках).

1.БКС.
Данным брокером пользуясь давно. За годы использования обнаружились следующие особенности:
1. Если открыть короткую позицию по акциям, и  то на сумму проданных акций можно покупать другие акции на плечи, и комиссия будет только за шорт. Например, у вас на счёту 10 рублей, вы можете открыть шорт по акции А на сумму 10 рублей и купить акций Б на 20 рублей и платить только % за шорт акций А.
В качестве Б могут быть и ликвидные гособлигации с близкой датой погашения.
2. Дивиденты на плечи бкс выплачивает. Тем кто в курсе. В бкс нужно в дату див. отсечки (с учётом Т+2) проверять, не находятся ли акции в репо у брокера. Если акции были зарепованы брокером, то нужно ножками идти в представительство/филиал брокера для того, чтобы подписать бумагу о выплате вам дивов. СамНеЗнамВамОбьясням при подписании договора об этом нюансе скорее всего умолчит.
3. В бкс акции могут быть обеспечением по фьючерсам. В рамках услуги «Единый брокерский счёт». Но реализовано это следующим образом. Брокер считает, что вы берете маржинальной займ у брокера на величину ГО по позиции во фьючерсах. И на эту сумму начисляется комиссия за  Лонг… Аналогично с долларами в качестве ГО.
4.Если вы подключаете услугу " единый брокерский счёт", опционами вы не можете торговать совсем.
5. Если вы в шорте в дату див. отсечки, то БКС в эту дату удержит с вас дивиденты, но позицию не закроет. (Если удс >0).
6. Если у вас есть позиция в поставочных фьючерса на дату экспирации, брокер автоматически превратит её в плечевой шорт (если была короткая позиция по фьючаи) или Лонг (если длинная). Дополнительных телодвижений не требуется.

АйтиИнвест.
Имею у этого брокера второй брокерский счёт. Брокер  тоже с особенностями.
1. Комиссия за Лонг и за шорт отсчитывается отдельно. То есть, если вы возьмете в шорт акцию А  на 10 рублей и возьмете в Лонг акцию Б на 20 рублей, будете платить % за 10 рублей за шорт + 10 рублей за Лонг.
2. Дивиденты на плечи брокер выплачивает автоматически, бумажек писать не нужно.
Но это только если у вас более дорогой поставочный тариф на плечи. Если у вам дешёвый тариф «без поставки», дивов вы не увидите.
3. АйтиИнвест не берет комиссию при использовании маржинальных акций в качестве ГО позициям во фьючерсах.То есть, если вы кпур и у вас есть акции А с коэффициентом риска 0.8  на 10 рублей, вы можете открыть позицию на срочном рынке на 8 рублей (по величине ГО) и комиссию (кроме комиссии по сделке) брокер с вас не возьмёт.
4. Вам доступен полный фарш. Фьючерсы, опционы, акции, облигации… Но убыток от продажи опционов может легко составить 10-15 премий по природе опциона (продавая опцион вы продаете страховой полис с неограниченной страховой суммой ). Для торговли опционами нужно подключать спец. услугу в личном кабинете брокера.  Если вы продаете опцион, открывая короткую позицию  то потом, чтобы его откупить вы должны иметь достаточно свободных  средств как для покупки такого же количества  опционов.  Если у вас маржинкол, то самостоятельно  ни откупить опционы, ни занейтралить дельту позицией во фьючерсе вы не сможете.
5. В див. отсечки брокер вас закроет автоматом, откупив ваш шорт. 
6. Выход на поставку в айтиинвест — это песня. Чтобы выйти на поставку, по короткой позиции во фьючерсах — вы должны не позднее дня экспирации на счёте Т0 иметь нужное количество акций. Для поставки по длинной позиции — сумму свободных средств, достаточную для покупки акций согласно купленным фьючерсам. Конвертировать в шорт или плечевой Лонг позу нельзя. Если у вас нет нужной суммы денег, в 18:30-18:35 брокер вас закроет «по рынку». Причём, для выхода на поставку нужно ещё одно магическое действие совершить — максимум за 2 дня до экспирации фьючерса, но не позднее дня экспирации вы должны позвонить в тех поддержку брокера строго с 10:00 до 17:00 и произнести магическую фразу " я желаю выйти на поставку по имеющимся у меня фьючерсным контрактам ххх. номер договора bpyyyyy.«иначе все равно брокер вас закроет принудительно.

Предлагаю делиться опытом в отношении других брокеров...
Баги, фичи, багофичи…
3.1К | ★33
32 комментария
Хорошие наблюдения, реально многим поможет.
avatar
SellBuySell, согласен. Автору спасибо! Удивляет, что пост про трейдинг набирает меньше лайков, чем  темы разборок на СЛ.
avatar
И всё это сводится к тому что лох не мамонт. Очаровательно!:)
да вы таваришь мазохист! запомни, в раше спотом могут торговать только крупные игроки, для мелких спекулей существуют лишь фьючи.  на споте для мелочевки у всех брокеров заградительные грабительские тарифы.
avatar
nik,  с 2006 года торгую в основном спот. при этом, я далеко не крупный игрок. Не померно высоких тарифов не встречал. Если хороший оборот, то брокер всегда идет на встречу. даже плечи можно десятые получить.
E_Грозный, у вас депозит наверно от миллиона?
avatar
Rotor78, сейчас да, но пришел то я к этому с 20 тр.   да и сейчас смогу получить отличный тариф   имея на счете 100 тр.
E_Грозный, не даст тебе ниодин брокер нормального тарифа со счетом 100 тр. даже на счет в милион баксов далеко не все брокера дадут приемлемые тарифы.
avatar
nik, фиксированный тариф, правда по более чем у Грозного, 25 т.р/мес. Сделок неограниченно. Было и по  50-100 млн. оборота в день, думаю коммис при обычных тарифах можешь прикинуть. Фикс тариф могут дать и на 100 тыс. депоз…  Для этого просто смотрят обороты за пол года и предлагают исходя из этого.
avatar
C, фиксированный то дадут, но вот смысл платить четверть депозита в месяц? И помимо сделок, есть еще другие комисы и они в эти 25к не входят…
avatar
nik, это у мя 25…    минимальный был на сколько мне известно 12.5…  а выгодно или нет, решай сам…   может у тя бот 100 тыс гонять будет на 200 лямов в день…  почему же не выгодно…  А помимо 25 естественно снимется комиссия биржи, но это 0.00*** проценты, которые конкретно при моей тактике работы никакого значения не имеют…   в итоге я получил то что меня устраивает, и точно так же может получить любой клиент с конкретными и адекватными пожеланиями от работы брокера. PS: для понимания, в моем случае по стандартному тарифу выходило до 60 т.р комиссии, что немного хуже теперешних 25.
avatar
C, если у тебя нет позиций овернайт, то конечно получше выходит с тарифами. а у овернайтов совсем все плохо.
avatar
nik,  открою еще один секрет. если заходить к брокеру как юр лицо. то будут еще дополнительные плюшки )
C,  ну вот и я о чем .  у любого брокера из топ-10 есть фиксы. и стоимость разная. в открытии можно за 15-17 договориться.
E_Грозный, далеко не у всех, точней мало у кого)) иначеб мы пользовались фиксом)) видимом фикс дают только мелким клиентам.
avatar
nik, чем выше оборот, тем дешевле фикс. Открытие, БКС, Финам, Церих у этих точно есть, нужно просто договариваться. причем не с региональными отделениями, а с МСК 
E_Грозный, для больших оборотов все вышеперечисленые не дают фиксов. унас несколько процентов от всего оборота на бирже, и под такое фикс не хотят давать.
avatar
E_Грозный, если ты этого не замечаешь, это еще не значит что тебя не наепывают ;)
топикстартер в этом посте описал огромное кол-во способов как брокера имеют клиентов на споте))
avatar
nik,  как бы тебе сказать, что бы ты понял ситуацию. любой потребитель услуги думает, что его наебывают))
Вот простой пример с булочками, заходишь в пекарню, а там булка 30 рублей, думаешь, вот **евшие, да я такую дома за 5 руб сделаю. И правильно, теоретически, дома себестоимость и есть 5 рублей, только чтобы потом продать эту булку нужно туда еще кучу сопутствующих расходов  заложить, персонал, аренда, электричество, налоги, расходники  и еще куча всякой х**ни. 
так же и у брокера .  я плачУ  12 000 руб в месяц за безлимит от брокера, при этом имею 10-е плечи, выделенный сервер (который вообще не лагет никогда) .  у любого забугорного брокера меня просто на х*уй пошлют за такие условия ))
где меня наебывают так и не понял)
E_Грозный, вот только в случаи брокера все эти расходы фиксированные в расчете на одного клиента и не зависят от размера депозита. поэтому если брокер дерет комисов в  несколько процентов от размера счета то при больших счета это именно что дофига и не стоит его услуги столько. 
если тебе нужно булок на тыщу рублей — еще можно скрепя зубы согласиться на наценку в сотни процентов от себистоимости. но только идиот будет переплачивать сотни процентов, закупаясь булок на милионы рублей. такая же ситуация и с брокерами: дефолтные тарифы для розницы являются грабительскими с накруткой под дыщу процентов, а чтоб получить нормальные нужно уже индивидуально торговаться на нормальную цену при закупки «крупной партии».

- где меня наебывают так и не понял)
я уже отвечал :
" если ты этого не замечаешь, это еще не значит что тебя не наепывают ;)".

распиши какие сделки совершаешь и что платишь брокеру за них и я тебе скажу где тебя наепывают))
avatar
nik,  давай  напишу.  
купил 3000 газпрома, через 15 минут продал.
зашортил  5000 сбера, через 20 минут откупил.

99,9% сделок внутри дня. 

E_Грозный, если только в нутри дня то еще все не так ужасно
avatar
E_Грозный, что за брокер? 
avatar
nik, больше всего забавляет кислое рыло представителей Мосбиржи, которые говорят на всех конференциях, что «мол, непопулярен у нас фондовый рынок и обороты по нему маленькие». хоть бы поинтересовались «тарифами» у брокеров
avatar
Rotor78, кстати брокера сейчас куда больше биржи зарабатывают. сама биржа последние несколько лет вполне поужалась в апетитах. тарифы самой биржи сейчас вполне неплохие, а вот брокера на тариф биржи накручивают свою маржу в тыщу процентов для мелкого физика.
avatar
nik, это понятно. Просто я заострил внимание на то, что одно дело «непопулярно» и совсем другое «нет возможности».
avatar
А по поводу БКС пункта 2 можно ли подробнее немного? Вы взяли акции по РЕПО. Что еще нужно дополнительно у брокера проверить?
avatar
-Шуршик-, в день отсечки смотрите, сколько у вас акций на т0. Если меньше, чем на т2, нужно идти подписывать заявление оизачислении дивов. Касается только акций, на которые бкс даёт плечи.
avatar

в ВТБ перед отсечкой шортовые позиции могут прикрыть принудительно, а могут просто вычесть размеры дивов, об этом сообщают заранее. ещё могут прикрыть перед собранием акционеров (не дата отсечки) 

по лонговым позициям дивы платятся 
на счёт комиссии и за шорт и за лонг не знаю, до сегодняшнего дня не задумывался. да и мне кажется если и брать на плечи то только через фьючи, на акциях дороговато 

avatar
очень хороший почин. Вот почитайте в тему: http://smart-lab.ru/blog/317978.php
Еще бы про Открытие что-нибудь подобное написали.

Читайте на SMART-LAB:
✅ Займер сменил статус на МКК
Теперь компания зарегистрирована в ЕГРЮЛ как ПАО МКК “Займер”. Эта перерегистрация стала логичным следствием процесса смены вида МФК “Займер” на...
Фото
Крупные страховые начали повышать тарифы по ОСАГО
Агентство АСН выяснило, что некоторые страховые компании, входящие в топ-10 по ОСАГО, изменили тарифы по ОСАГО для физлиц с 20 января 2026 г. В...
Фото
Новосибирскэнергосбыт. Надбавки на 26г. установлены. Изменение целевой цены
Департамент по тарифам Новосибирской области опубликовал приказ №681 от 30.12.2025г. об установлении сбытовых надбавок гарантирующего...
Фото
Сбер РПБУ 2025 г. - дешевле было только в 2022 году
Сбер опубликовал результаты по РПБУ за 2025 год Чистая прибыль за 2025 год составила 1,69 трлн руб. (+8,4% год к году). В декабре 126 млрд руб....

теги блога Vitaly Fadeev

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн