Блог им. a_krotov

Три года вне рынка. Окончательный уход.

Три года назад я решил уйти из трейдерской деятельности в реальный сектор, о чем написал отдельный пост: smart-lab.ru/blog/122223.php (Вкратце: уйдя с работы (был инженером-фрилансером), два года занимался построением алгоритмической торговой системы с целью создания торгового робота, несколько роботов в результате были созданы и пущены в работу; но потом осознал, что гарантий при таком подходе к делу никаких, что все мои поиски – статистические угадайки, и решил уйти из трейдинга в реальный сектор.)

Честно говоря, ушел я не совсем до конца, т.к. работающих роботов все же оставил в торговле, оставив за собой право надеяться на дополнительный доход. Но, тем не менее, принятое решение не возвращаться к расчетам не отменил. К расчетам возвращался только дважды: подкручивал параметры рабочим системам, ибо рынок со временем меняется, — и это отняло всего две пары выходных за три года.

А сейчас – принял решение уйти с рынка окончательно.
Три года вне рынка. Окончательный уход.

 

 

 

Работа в реальном секторе (2013-2016)

За два года отсутствия на работе (2011-2012) скопилось много заказов. Прежние работодатели периодически напоминали о себе, мне им приходилось вежливо отказывать, говоря, что с инженерной деятельностью я покончил. К счастью для меня, их интерес ко мне как к фрилансеру не угас окончательно за два года моего отсутствия, поэтому вернуться к прежней работе удалось без особых сложностей. Разве что элементная база немного обновилась (моя специальность – схемотехника и программирование; постоянно выходят новые микросхемы), и это вызвало определенные сложности на первых порах.

За последние три года успел поучаствовать в интересных (и  в не очень) разработках: поточная линия на птицеферме, разводной мост, моделирование поведения жидкостей в замкнутой системе, спортивные тренажеры. Хоть и приходится работать с утра до ночи, включая выходные, мне такая работа, как любят говорить трейдеры —  “на дядю”, нравится: и своим разнообразием, и, главное, своей предсказуемостью в плане оплаты. При работе в рынке обе составляющие отсутствовали. Кроме того, понятная работа за понятные деньги дала мне важную для меня возможность -  планирование. Я снова могу планировать текущие расходы, большие покупки или поездки, траты на обучение детей и т.д.

 

Заработок

Не могу сказать, что вышел на тот уровень, когда можно опускать руки и больше ничего не делать, но, тем не менее, заработанные в реальном секторе деньги позволили решить, наконец, жилищный вопрос, купить вторую машины в семью (одну делили – ничего не успевали), саму семью отправлять на летних отдых (см не езжу: не люблю покидать дом, да и без дела сидеть не смогу).

За эти три года в реальном секторе заработал 5 млн 700 тыс, т.е. в 5 раз больше, чем наторговали роботы. К сожалению, не очень аккуратно вел учет денег, и сумму уплаченных с заработка налогов могу назвать только приблизительно – около 800 тыс (могу ошибаться ± 100-200 тыс). К счастью большинство своих фрилансерских договоров удается заключить через посредника – юридическое лицо, поэтому всей волокитой с налогообложением занимается посредник.

Ощутимо ударило по карману падение рубля в конце 14-го года. Рост цен почти в два раза при том же заработке заставил сократить расходы на всякие походы в кафе, увеселительные мероприятия с детьми, вкусняшки и пр. радости жизни. Но тут уж ничего не поделаешь.

 

Трейдинг

Роботы продолжали работать с минимальным вмешательством с моей стороны. Руками в торговлю не лез, а только следил за тем, чтобы роботы не давали сбоя при всевозможных форс-мажорах: было отключение электричества, было отключение интернета, было повышение ГО, были планки (роботов я так и не научил правильно пересчитывать цену выставления заявки при торговле вблизи планок). На таких форс-мажорах были и потери (особенно после повышения ГО в конце 14-го года), и приобретения (когда брокер долго не давал подтверждение о принятой заявке, а робот из-за ошибки в программе повторными попытками набрал 50 контрактов; чудом цена успела сходить в нужную сторону, как раз в этот момент я и заметил этот сбой). В целом потери немного превысили приобретения.

Счет за три года вырос со 110 тыс до 1млн 227 тыс (в пике доходил до 1 млн 601 тыс). В профиле эквити в последние месяцы фиксировал только помесячно. Брокером был удержан налог на сумму 137 тыс (могу ошибаться на ± пару тысяч, т.к. на вывод денег только-только подал заявку, еще не смотрел, как там все пересчитается).

Таким образом, два года потраченной на вычисления стратегий жизни и 150 тыс вложенных в биржу денег обернулись чистой прибылью 1млн 77тыс за 5 лет. С одной стороны кажется, что увеличение счета в 8 раз за 5 лет – это достойный результат. Но с другой — значения-то абсолютные, и если учесть инфляцию по 20% в год и падение рубля в 2014, когда товары подорожали почти в 2 раза, то выходит, что на эти деньги сейчас можно купить где-то всего в 1.5-2 раза больше, чем в 2011м. Расчет, конечно, грубый, но он примерно показывает, что результат вовсе не выдающийся.

 

Окончательно ушел с биржи

В последние месяцы замечаю, что мысль о рынке, о том, как там мое депо поживает, живет в голове как какой-то червяк. Специально я об этих вещах не думаю, но постоянно чувствую, что практически любое планирование расходов, любые планы на будущее, да и просто возможность съездить на природу продумывал, оценивая все через те же мысли: «как там рынок?», «как там депо?», «не слетел ли интернет?», «а если я останусь у родителей на ночь, то смогу ли достучаться до торгового компа?» и пр. Своего рода – бельмо на мозгу.

Недавно поймал себя еще на одной неприятной мысли. Хотел сделать одну большую покупку, для чего пришлось бы вывести часть денег с биржи. Но не стал этого делать, т.к. сам себя заел опасениями: “Сейчас выведу, а завтра начнется движуха в масть моим роботам, и вместо прибыли в N руб я получу только N/2”. От покупки отказался. А после поймал себя на мысли, что сколько бы денег ни было на депозите, я бы не стал их выводить именно по той же причине. И это создало дискомфорт, который и оказался последним аргументом в пользу ухода с биржи, т.к. деньги там висят мертвым грузом. Наконец, принял решение вывести деньги и забыть про биржу.

Решение далось не просто, поскольку пришлось заставить себя распрощаться, хоть и с довольно эфемерной, но все же мечтой — стать богатеем на халяву. И тем сложнее оказалось решение, что счет в последние месяцы рос (наверное, те, кто это читают, оценивают мое решение как крайне нелогичное), хотя и последний откат с 1601000 до 1227000 принес значительный убыток. Кроме того, довольно сильно въелись в мозг первые расчеты доходности (само собой, неправильные), сделанные в первый год торговли, когда счет вырос за 8 месяцев в 12 раз (с 25 тыс до 300 тыс). И именно этот расчет укоренил в голове мысль, что разбогатеть на рынке быстро – это реально. И даже уменьшение счета в 10 раз за последующие 10 месяцев не выбили этой мысли из головы. Поэтому мысль о том, что я вот-вот стану богатеем, въелась глубоко в мозг, и ее пришлось в себе задавить, ибо разумом я трезво отдаю себе отчет в том, что состояние счета не зависит ни от меня, ни от моих расчетов. И что за три года он вырос в 10 раз, он точно так же может за следующий год снова упасть в 10 раз.

Наконец, дальнейшая торговля, если и будет приводить к увеличению счета на депозите, то приведет к другой проблеме – приближению к пределу емкости торговой системы, т.е., грубо говоря, к увеличению влияния количества контрактов  в сделке на проскальзывание. Т.о., при том, что с 2013 по сегодня счет изменился со 110тыс до 1227тыс, то, будь в начале торговли 10млн, в результате счет бы не изменился пропорционально до 120млн, а был бы значительно скромнее.

Короче, вчера подал заявку на вывод денег. В течение 3х банковских дней они должны  быть переведены на мою карточку.

 

Роботы

Возник, конечно же, вопрос: что делать  с роботами? Как никак они принесли прибыль и могут считаться рабочими. Сначала хотел их выложить в интернет, пускай пользуется, кто хочет. Но потом решил, что каждый сам должен себе прорубать дорогу, и что в этих роботов было вложено слишком много сил и труда, чтобы их просто так отдать куче бездельников, шатающихся по трейдерским форумам.  Тогда возникла корыстная мысль продать их. Но она практически сразу и исчезла, т.к., во-первых, они не стоят столько, во сколько я их оцениваю; во-вторых, они – плод работы над статистической угадайкой и в любой момент может начаться фаза рынка, которая приведет к серии убытков; наконец, в-третьих, я должен буду выделять время на сопровождение: и помочь настроить, и объяснить, как быть, когда надо вмешаться в торговлю руками, и как сменить контракт и пр., — а времени на это нет. Поэтому я решил просто перенести исходники роботов на резервный винч, типа на память, и пускай они там плавно загибаются.

 

Что дальше

Пока число заказов на мою работу превышает мои возможности, т.е. работы — невпроворот, и это хорошо. За последние два года появились несколько российских заказчиков (до этого с ними как-то не складывалось), и это тоже хорошо: и нет языкового барьера, и нет сложностей с переводом денег, и проще подъехать непосредственно на место для решения каких-то вопросов.

Голова пока работает хорошо, здоровье не подводит. За время работы наладил хорошие контакты с несколькими специалистами. Планирую через год-два вместе с ними открыть свое дело. На рынке электронных устройств  есть незаполненные ниши, надо их заполнить :)

 

Трейдерам

Я никого не подговариваю уходить с рынка в реальный сектор, как и не рекламирую возможностей работы на бирже. Каждый должен сам приходить к принятию и реализации  решений. Этот отчет написал для оформления завершенности моего участия в биржевой суматохе и как ответ тем, кто периодически в личке или по почте спрашивает: “Как там? Не решился вернуться к расчетам?", «Как там, что с депозитом?” Так что окончательный ответ: нет, к расчетам не вернулся; на депозите – нуль :)

Всем удачи и больших профитов!

★26
спасибо!
что мешало оставить им опять 150 тыс? лично я так и сделал. 
правда продолжаю тратить время на них. но это вопрос выбора — что мы хотим сделать нашей жизнью.

возможно главная проблема была в том что деньги всё-таки надо выводить. как раз сейчас болею раздумьями на эту тему. крупный вывод денег делал только два раза. явно нужно вывод денег возводить в привычку.
avatar

ПBМ

ПBМ, ну так я бы просто вернулся к тому, что было 3 года назад :) Я же отписал, что не из-за денег ушел, а из-за того, что торговля в голове занимала много мета
Антон Кротов, ну, удачи. посмотрим ещё через три года. не пропадай!
я на смартлабе зарегался после чтения твоих постов. а прочёл их примерно 3 года назад.
читал, потому что сам начинал тогда своего робота активно писать. 
я помню у тебя была цель «разогнать депозит» до 1 млн и сократить риски. понятно, что цели меняются. но депозит ты всё-таки разогнал. так что я бы этот опыт посчитал успешным. действительно, рубль уже не тот. но и сейчас +1млн — отличная прибавка к зп.
avatar

ПBМ

Молодец, целеустремленный человек, у вас все обязательно получится это лишь вопрос времени!
avatar

YouTrendClub

ну… ты это… всё правельно сделал кароче
если учесть инфляцию по 20% в год и падение рубля в 2014, когда товары подорожали почти в 2 раза, то выходит, что на эти деньги сейчас можно купить где-то всего в 1.5-2 раза больше, чем в 2011м.  //

Не нравится мне всё это. Три тезиса в этой фразе вызывают отторжения. 
avatar

Вестников

Вестников, да история лажа. чтобы идиоты кинулись писать в личку продай роботов. чего стоит пассаж что из-за роста цен перестали в кафе ходить)). миллионеры — они такие, не дай бог где подоражает — туда больше ни ногой
avatar

Vanuta

Вестников, вообще некорректно автор сравнивает результаты работы, обучению и набору опыта в которой он отдал кучу лет своей жизни и результаты трейдинга, которому он отдал всего 2 года.
т.е. потратив, условно, 15 лет на работе он смог выйти на уровень 5 млн за 5 лет. и потратив 2 года на трейдинг, он вышел на уровень 1 млн за 5 лет. при таком раскладе соотношение прибыль/потраченное время идёт в пользу трейдинга (1/2 против 1/3), а не в пользу работы. причём именно в абсолюте. а в процентах работа даёт ещё меньше, чем трейдинг. 
тут уже стоит вспомнить маркса. трейдер — человек который сам владеет средством производства, почти ни с кем не делится прибылью. а наёмный работник отдаёт заметную часть прибыли нанимателю, владеющему средствами производства. в этом плане фрилансер чуть выигрышнее работы на дядю. но я не уверен что фрилансер выгоднее трейдинга.
хотя конечно каждый сам решает за себя.
avatar

ПBМ

ПBМ, трудно сказать. Не могу ни согласиться, ни опровергнуть.
>> выйти на уровень 5 млн за 5 лет
Я написал 5.7 за неполные 3 года. Реально — 6 за 3.

>> а в процентах работа даёт ещё меньше, чем трейдинг
Это если бы я с трейдинга выводил, то так оно и было бы. А я не выводил, а реинвестировал. В то время как деньги, полученные на руки на работе, я тратил на полезности

>> в этом плане фрилансер чуть выигрышнее работы на дядю
Там много накладных: сам себе директор, сам себе логист, сам себе бухгалтер, сам себе уборщик. Так что примерно одно и то же выходит
ПBМ, хорошо структурировано. По-марксистски. :-)
Вестников, я сильно ошибся? Эту оценку написал примерно, ориентируясь на цены в магазине, т.е. не на отчеты центробанка. Возможно и преувеличил немного, но в целом покупательская способность денег упала по сравнению с 2011 в разы.
Антон Кротов, инфляцию корректно определять, ориентируясь не только на цены в магазине. Ну и ещё два момента осталось...
Не учитывая опечатку. :-)
Вестников, меня же инфляция интересует не в глобальном плане, а в тех товарах и услугах, которыми я пользуюсь. После падения рубля цены выросли в два раза. Ну, в полтора :)

>> Ну и ещё два момента осталось… Не учитывая опечатку. :-)
Да не говорите загадками :) Я уже согласился, что преувеличил. (Опечатки не заметил.)
Антон Кротов, ладно, не будем придираться к опечаткам. Тем более, что мы Вас больше в стакане не увидим. :-)
А может быть и и не было. 
Вестников, слабые всегда бросают все..
перед ралли на российском рынке)
Ну видно, что трейдинг сам по себе вам не сильно нравился
печально.
avatar

юрий

судя по изложенному, автор очень грамотный и образованный человек, от которого одна польза в реальном секторе. так держать!
avatar

RastaPS

.один из лучших постов. Все мысли о трейдинге коротко. Учитесь книгописцы.
avatar

Dim

все таки думаю тут завулированная реклама чудо роботов для продажи)))и дополнительная история  про реальный сектор для отвода глаз)
Классный пост.
avatar

Саня

видно же по графику доходности, что торговля роботов гораздо успешнее ручной для вас.
ну и пускай бы они работали.

Сергей Воронцов (sergey-110), мешает она. Все равно мысли частью в трейдинге. Ну и все-таки фаза рынка попалась удачная. Все может измениться — и роботы начнут сливать.
Молодчага, мужик)) а на самом деле вы здесь написали практически на 90% все мои мысли на счет трейдинга, в последнее время так же все больше думаю, правда у меня нет хорошей и прибыльной деятельности в реальном секторе, но пока не поздно думаю лучше с головой уйти в него чем здесь нервы тратить. Так же по роботам так же как и у вас заработал за 2-3 года в %200-300 и что дальше?? в основном была просто фаза рынка тренда и девальвации бакса, на этом в "" заработал. Мысли о рынке очень мешают на основной работе, постоянно отвлекаюсь не сосредотачиваюсь, переживаю как там, что там, захожу по удаленке смотрю, если роботы сливают в день настроение ужасное работать не хочется, как прибыльный день — эйфория до след дня, планы на жизнь) реально как у наркомана)) чувствую тоже дойду до этого как и вы, надо с волей собраться только и принять решение))) да поможет мне бог))
avatar

Дмитрий. А

Дмитрий. А, 
>> если роботы сливают в день настроение ужасное работать не хочется,
Именно так!
Погоняй роботов в режиме без денег. Посмотри на динамику. На биржу надо кидать свободное бабло которое не понадобится. Хотя конечно свободы это не приносит. Факт. Как вариант вложения на долгосрок.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, зачем роботов гонять? Я их и на исторических данных могу погонять :)
Антон Кротов, в реале то все по другому.
avatar

ICEDONE

Кротов?
Часть суммы можно было перевести в среднесрок или стать дивиденщиком, купить на споте баксов, например. Тоже вариант борьбы с рублевыми рисками.

А выводить в рубли сейчас слишком накладно, они просто сгорят, если не потратить на детей и образование.
avatar

Гденьги ☭

Гденьги ☭, 
>> они просто сгорят
Я их вывел, чтобы потратить, т.е. обратить на пользу (надо ребенку школу проплатить, лагерь оформить, машину немного подремонтировать, в квартире кое-что доработать и пр. мелочи)
Вы не трейдер, в этом все дело, поэтому и мысли такие. Это не хорошо и не плохо, просто это так. Удачи в работе! 
avatar

love_to_trade

но все же мечтой — стать богатеем на халяву

На халяву на рынке только инсайдеры богатеют.

Обычных трейдеров я бы не стал называть халявщиками, уж слишком много у этой халявы геморов :)
avatar

Geist

Geist, 
>> уж слишком много у этой халявы геморов :)
Да, только многие об этом узнают после, а не до :)
Антон Кротов, когда ты прав — ты прав ©
;)
avatar

Geist

То что заявка на вывод средств подана сейчас не означает того что брокер не платил налоги, но говорит о том что вы не заполняли декларацию. Это так?
avatar

IliaM

IliaM, брокер списывал со счета каждый новый год. Т.е. 31 декабря было 660тыс, а 1 января уже 600. У меня сомнения только по налогу с той прибыли, что была в этот год. Декларацию не заполнял, но думаю, что брокер либо автоматически спишет, либо сообщит, что надо что-то заполнить. Не думаю, что будут какие-то сложности.
Антон Кротов, ох рискуете на штрафы нарваться
avatar

IliaM

IliaM, я все равно поеду к брокеру договор закрывать, там у них все перепроверю. Ну, будут шрафы, — буду платить, что делать.
Если проблема только в техничекеом аспекте то не стоит уходить, это все можно просто решить. Результат очень хороший. Если не комфортно, вы можете просто большую часть денег разместить в офз или див акциях, а остаток опять торговать роботами. В худшем случае будет 0. В лучшим опять заработаете.

Могу рассказать как это сделано у меня.
Два высокоскоростных канал с авт. переключением.
Удаленный доступ.
Резервное питание.
Health checks с уведомлением на почту.
avatar

Deleted

Denis Gabaydulin, 
>> вы можете просто большую часть денег разместить в офз или див акциях, а остаток опять торговать роботами
Так то же самое будет. Я же говорю, на решение больше повлияла психологическая составляющая. Не комфортно, когда постоянно приходится поглядывать то на котировки, то на связь
роботы не интересны, а вот на курсы «схемотехника и программирование» я бы записался :)
avatar

Schmeichel

Schmeichel, :)
если бы не знал про трейдинг, уже давно бы стал мультимиллионерм. Слава всевышнему в 2008 спохватился. Ну а трейдинг чуть позже тоже подтянул. Время товарищи, время дорого!
Павел Жуковский, фокус в том, что надо торговать, не тратя на это время и внимание. Это должно идти параллельно с другими процессами жизнедеятельности. 
avatar

SciFi

SciFi, раньше у меня это не получалось. А теперь у меня полно свободного времени.
Забавно! Набери в ЖЖ Антон Кротов и получишь бородатого чувака путешествующего автостопом и собирающего пожертвования на яндекс кошелёк:)
Самокритичный трейдер, да, причем очень необычный человек с необычным мировоззрением. 
Кусенков Михаил, Ну я то Антона Кротова из ЖЖ лично знаю и очень хорошо так как примерно 15-20 лет назад у меня было такое же увлечение:) Я вообще всех знаю из мира российского хитчхайкинга. Питерская Лига АвтоСтопа (ПЛАС), Школа Автостопа Татьяны Яшниковой, дедушка Ша(Валерий Шанин книга автостопом по Европе за 25$), Энциклопедия Путешественника (книга Антона Кротова). Прям ностальгия… Во всяком случае в свои 17-20 лет я не протирал яйца в соц сетях как делает современные молодые люди:)
Самокритичный трейдер, :)
Антон Кротов, Да, чел, ты полный тёска великого путешественника:)
К сожалению, вы не много не дотянули :(  вот ограничение по емкости системы и есть ваша прибль!!! т.е. все деньги которые не влазиют, надо было тупо выводить и жить на них. Т.е. как только такая прибыль перекрыла бы  стартовый капитал, вы в 0, все что выше, ваша прибыль. Но я уверен на сто % что вы еще вернетесь на рынок, потому что в реальном секторе ожидается полная жопа на ближайшие 9 лет!
avatar

SMA

SMA, со специализацией автора он будет востребован, если не в России то где-то за рубежом 
avatar

Николай

Николай, проходили через это уже:) это рынок и тут есть спрос предложение, на автора с его специализацией. И чем спрос ниже, тем меньше цена за его работу. И  когда-то настанет такой момент, когда заработок на бирже будет больше чем в реальном секторе. Просо тут другой случай, он пошел по линии наименьшего сопротивления, а прелесть бирже в том, что объем на объеме капитала можно заработать в разы больше, чем они втроем, если откроют свой бизнес. Просто пока он работает на себя, он не очень понимает как будет тогда, когда они будут втроем:)  
avatar

SMA

SMA, если жопа будет, то она будет везде. Что из двух — реального сектора и трейдинга — окажется на тот момент прибыльнее, — на мой взгляд 50 на 50. Но надо было выбрать что-то одно
Антон Кротов, трайдинг это денежные потоки. Теперь вопрос, что важнее, деньги за произведений и проданный товар или производственная линия?  Думаю ответ очевиден. По этой причине, рынку не одна сотня лет.
avatar

SMA

хорошая работа — трейдинг не нужен, биржа для инвестиций в духе «Арсагеры» — Шадрина.
avatar

Look De

Автор молодец, но непонятно почему жалуется на своих роботов. 
150к начальный капитал. Через 5 лет 1.5млн это примерно 25к в месяц (не берем налоги в расчет)
С учетом того, что есть не просят % доходности покрывает инфляцию и гораздо выше чем в банке. Риск правда тоже выше. Почему не оставить? Тем более в работу вмешивался всего пару раз. 
Деньги лишними не будут, при озвученных доходах 150к не такие деньги которыми автор не может рискнуть.
avatar

Николай

Николай, а я и не жаловался :)
>> это примерно 25к в месяц
так их не было, они же на счете оставались.
Выводить каждый месяц по 25тыс, конечно же, было бы очень хорошо. Но для этого нужна другая сумма на депозите.
Даже если и предположить, доходность осталась бы прежней, т.е. около 7% в месяц, то там надо держать 3.5 млн. А чтобы сделать 3.5 млн из той суммы, которая сейчас есть, нужно еще 16 месяцев. А к тому времени деньги обесценятся еще на 20-30%, т.е. их покупательская способность упадет до 20тыс в сегодняшнем эквиваленте.
Николай, перечитал еще раз, вижу, что сморозил. 27тыс — это 7% не от 3.5млн, а от 350тыс, конечно же. Но все равно мне это не нравится, слишком рынок отвлекает от всего.
о… так мы коллеги… я бывший ведущий инженер… в том числе и схемотехник… ;-)
в далеком 2005г покинул реальный сектор по следующим причинам...
1 хотелось собственного бизнеса, чтоб не фикс, а % причем % сложный
2 заипала схемотехника… постоянно новые микросхемы, корпуса, технологии… постоянно надо  учиться всякой бесполезной в конечном итоге фигне… в трейдинге выучился 1раз и усе… плюс легко обучить детей и передать бизнес по наследству
3 свобода… живи где хочешь...
4 нет никаких сертификаций, разрешений, испытаний — т.е. нервотрепки… и закидонов заказчиков
5 торговать можно и в 70 лет… т.е пенсионный бизнес… имхо после 50ти схемотехника начнет подзаепывать..
впринципе подводя итог последних 10ти лет… вроде как вышел в ноль… т.е заработок от биржи примерно составляет доход в реальном секторе... 

кароче… мораль в том… торгуется в профит — торгуй себе дальше спокойно… вот еслиб ты сливал… тогда да… а так золотую курочку прирезал
avatar

ves2010

ves2010, 
>> о… так мы коллеги…
Да, уже как-то обсуждали :)

Вот как ни странно, именно твой пост smart-lab.ru/blog/300226.php для меня явился одним из аргументов в пользу ухода. Я там спросил тебя про вывод денег, а потом спроецировал все на себя: и доход, и размер депо, и отсутствие капитала в качестве подушки (у тебя вроде с недвижимостью был какой-то задел?).

В основном ухожу, потому что не могу перебороть в себе нервяк, который все время идет фоном из-за того, что где-то там рубасятся роботы. А что там у них? А как там у них? А не рубанули ли свет? А что там с интренетом?
Антон Кротов, а граальчика добавить...? например опциончики примастрячить? или там чистый hft робот?
Антон Кротов, забыл дописать... 
6 независимость… в реальном секторе ты зависишь от заказчиков… есть у них деньги — есть заказы… нет у них денег — нет заказов… а на бирже что экономика растет что падает профит идет всегда... 
avatar

ves2010

Автор, а что это за профессия инженер фрАлансер, проведите ликбез, пожалуйста. Или это единственная ошибка во всем тексте в названии своей профессии или намек? Вероятность единственной ошибки из всего текста в названии своей профессии маловероятна. 
Кусенков Михаил, спасибо, исправил
Антон, ты молодец. Психологически трейдинг не каждому подходит, плюс сам понимаешь есть определенная вероятность, что подобная торговля с реинвестированием в какой-то момент может дать и 50-70% просадку от максимума (это оборотная сторона увеличения счета в 10 раз).
Тем более есть навыки в другой деятельности, которая стабильно и комфортно приносит в разы больше денег и перспектив. 
avatar

santiaga

santiaga, 
>> может дать и 50-70% просадку от максимума
да, это одна из основных причин ухода (наряду с психологическим аспектом)
Как зарабатывая 200 штук в месяц можно сократить расходы на мороженное. 200 штук Карл!
avatar

Lankfrend

Lankfrend, деньги расходятся очень быстро. Просто, если таких денег нет, то и не думаешь, например, о платной школе для ребенка. И, соответственно, такая статья расходов вроде как и не появляется. Это уже -20тыс/мес. А у меня их двое школьного возраста. И по остальным статьям набегает. И когда начинает денег не хватать, то видишь, что и урезать-то особо нечего. (К слову, все эти походы семьей, около 30 тыс в месяц съедают)
Похоже на завуалированную рекламу роботов. ТС в своем блоге про них и до этого поста писал. Приписка «продавать не планирую» в конце постов про своих роботов очень похожа на расчет, что будут уговаривать продать. Могу ошибаться конечно, но такое ощущение сложилось.
avatar

maxgold

Target, именно :)
Редкий  пример профессионального отношения к торговле на рынке. Если есть два дела и они плохо совмещаются, пора сделать выбор. 
А ближе к пенсии, когда дети сами начнут себя обеспечивать, можно будет и вернуться. 
avatar

SergeyJu

отлично написанно
avatar

юрий савин

Формальные алгоритмы засветите тогда словесно, раз вам все равно не нужно.
avatar

Alexand77

Антон Кротов, удачи.) Будет скучно во фрилансе-заходите в гости на Смартлаб.)
avatar

Puaro

Мне не понятно — зачем говорить, что ушел, если на самом деле остался. То, что тратили мало времени и большую часть времени на реальный сектор — это нормально, все так делают. Никто в здравом уме с небольшим счетом не будет покидать реальный сектор ради мифических миллионов с биржи. 
avatar

SciFi

SciFi, я тогда, в 2013м, так и написал: ухожу из поисков алгоритмов, а роботов оставлю. Теперь ушел совсем :)
Хоть и приходится работать с утра до ночи, включая выходные, мне такая работа, как любят говорить трейдеры —  “на дядю”, нравится: и своим разнообразием, и, главное, своей предсказуемостью в плане оплаты. При работе в рынке обе составляющие отсутствовали. Кроме того, понятная работа за понятные деньги дала мне важную для меня возможность -  планирование.

Доход с биржи более предсказуем. Можно взять 100 последних сделок и посчитать мат. ожидание 1 сделки. И сможете прогнозировать будущее статистически. А вот доход с работы на дядю не всегда предсказуем. Например, работаете вы себе и тут нефть упала, ваш доход в твердой валюте упал в два раза. Или вас уволили. Вы не можете предсказать это. Вот у меня недавно с работы целый отдел ушел неожиданно. Это ударило и по мне. При трейдинге такого не будет. Ваш доход в твердой валюте предсказуем, хотя и только статистически. Сложно у вас отнять способность делать деньги на бирже роботом. Это нужно биржу сломать или должно пройти очень большое время, пока эта неэффективность не исчезнет. Почитайте Антихрупкость Талеба на эту тему.
avatar

SciFi

во фрилансе работать надо.
а роботы работают сами.
просто по мере роста капитала надо переводить все бОльшую часть денег в малорискованные инвест.стратегии. и в какой-то момент наступит Щастье. а фриланс — тараканьи бега.
avatar

Vitty

Автор, с таким профитом, трудозатратами и нервами, конечно, биржа не стоит того. Не хотите попробовать на Америке? Там ёмкость куда выше. И можно найти человека, который мог бы следить за роботом.
avatar

shprots

Этот блог бьет мне по психике, мол, а действительно ли стоит продолжать развиваться на бирже.
Думаю, надо легче относиться ко всему. Торговать и программировать следует в кайф. И не комплексовать по недостижению каких-то целей, жизнь все выравнивает со временем, она нам арбитраж.
avatar

Ярик

Ярик, гениально
avatar

ПBМ

роботов оставь — в жизни много чего может поменяться, еще запускать их будешь )))
avatar

finstrateg

странный рассказ, не понял только в чем подвох немного))))  но если искреннен автор то удачи!!!
avatar

Дон Диги Дон

«и тут я проснулся, а в терминале маржин колл...» — видимо конец истории был именно такой.
avatar

FoxXxy

Скинь нам роботов.проверим работоспособность их
Абсолютно правильный посыл! 
С рисковыми биржевыми угадайками надо завязывать, финансовые инструменты — как средство хэджирования для уже заработанного!
… ну и низкорискованные стратегии для приумножения средств ))
Полноценная жизнь должна быть без трейдерской лудомании!
avatar

XAT

Но потом решил, что каждый сам должен себе прорубать дорогу, и что в этих роботов было вложено слишком много сил и труда, чтобы их просто так отдать куче бездельников, шатающихся по трейдерским форумам.
А вот это правильно))
С другой стороны могли бы выложить исходники торгового «скелета». думаю многим было бы интересно глянуть как у вас устроена борьба с потерей интернета и т.п.

в любом случае, эта вся хрень с дисконектами и прочим действительно выматывает… но с другой стороны, если что — всегда сможете вернуться))
avatar

Бабёр-Енот

Здравствуйте Антон! Будьте добры сообщите, пожалуйста, в каком вузе можно получить образование по специальности схемотехник –программист. Какие форумы, сайты, литературу можете порекомендовать. На каких ресурсах находите новые знания в области программирования? Что касается биржевых торгов, то есть желание самостоятельно создать робота, который бы выставлял автоматический стоп, передвигал его в безубыток, анализировал бы баланс спроса и предложения в арбитражных сделках. Где можно подчерпнуть информацию о написании программ тестирования ТС, позводяющие увеличить скорость по сравнению WL? Буду вам очень благодарен за рекомендации и совет. С  Уважением, Сергей.

avatar

сергий108

сергий108, странный вопрос. И сформулирован уж очень общо. Вы хотите с нуля всем этим заняться?

Да, с азов. Бауманку уже, наверное, не осилю, но самостоятельно изучить и практиковаться есть желание. Обратился к  вам как знающему и бывалому, чтобы съэкономить время и силы, чтобы сориентороваться и сконцентрироваться на нужных и актуальных вещах. 
avatar

сергий108

Антон ты молодец!!! Удачи и успехов тебе!!! Спасибо за отчет!!!
avatar

Александр


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW