Блог им. pragma123

Я Банкрот - 2

Как и обещал, написать вечером способ закрытия кредита за 10%, выполняю свое обещание. На самом деле, если постораться, можно и за 2% это сделать. Было бы желание.

Пока возил жену по магазинам, глядя на ваши комментарии, уже успел побывать и мошенником, и балаболом, и продающим какие-то услуги.....
Друзья, я ничего не продаю, не рекламирую. Я просто увидел возможность и спешу поделиться с Вами. Тем более, если бы вы читали мои предыдущие статьи, знали бы что я уже 12 лет как не работаю. Ну, да ладно. Учитывая, что на самом деле интернет кишит мошенниками, это нормально. За последний месяц меня дважды пытались кинуть. Еще одно дополнение, этот способ касается только беззалоговых кредитов.

   Так вот, Что нужно сделать? Если уже не можете платить, нужно, чтобы  прошел суд. На суде убрать лишние проценты и пени, что-бы сумма была более — менее реальная. Суд идет на это без проблем. Далее, банк отдает судебное решение судебным приставам. Заводится исполнительное производство. И вот тут начинается самое интересное.

Мы можем купить за небольшие деньги (от 2 до 20%) дебиторскую задолженность и по договору цессии произвести взаимозачет. Т.е., вносим дебиторскую задолженность на депозитный счет подразделения судебных приставов.

И ВСЕ!!!!
Затем получаем акт, о том что исполнительное производство закрыто. Отправляем акт в бюро кредитных историй, и мы снова белые и пушистые.

Только, нужно купить правильную дебиторскую задолженность. Есть небольшие нюансы, но очень важные. Кому интересно, напишите мне в личку и я отвечу.

Вот и все! 

Кому поможет, можете выпить за мое здоровье!



★82
99 комментариев
Интересно, а интересная дебиторская задолженность — это когда банк должен клиентам и не отдаёт им денег? И мы должны с этими клиентами провести интересный зачёт? То бишь после зачета мы больше не будем должны банку, а им больше не должен банк. Так? И эти товарищи готовы простить банку его обязательства перед ними за 10-20 процентов, но живыми деньгами, которые я им отстегну за зачёт?

Пошёл писать в личку. И Покупать бинарные опционы с десятым плечом. 

автор молодец. Я далек от этого всего, мне этот материал персонально не пригодится, просто для меня образец подхода к решению вопроса в этом дырявом государстве.
Примерно таким образом у нас функционирует все, смею обобщить.
avatar
vladimir doigt, долги продают по всему миру
avatar
Григорий, 
верно.  и бардак есть везде, и взятки и т п. и иногда кое-где негров вешают…
avatar
  Кредиты со ставкой выше 11-12% меня в принципе не интересуют (поэтому я их и не беру) но автору хочу поставить жирный такой плюс, за то что он умеет думать, сейчас это редкость.
avatar

Это гениально...
То есть сначала суд признает тебя неплатежеспособным...
А потом ты берешь низкий старт и [действуя словно коллекторское агенство] выкупаешь у банка свои обесценившиеся долговые обязательства за 10-20%  (и типа главное успеть раньше реальных коллекторов)

Я правильно понимаю основную идею?

Бабёр-Енот, походу, не свои обязательства, а какие-угодно.
avatar
Lafert, Да, можно чужими долгами закрыть свои.
Бабёр-Енот, он имел в виду купить у какой-нибудь фирмы её дебиторку за 10% от суммы и переуступить её же банку в счет непогашенного кредита. С понтом, что банк совсем идиот и примет это говнище, не обращая внимание не конечного плательщика, который фактически эту дебиторку будет платить.
avatar
FonSmirnov, Если Вы попробуете разобраться, где берут банки деньги, что бы выдать вам кредит, думаю таких вопросов не будет. Банк лишь тратит маленькую долю своих денег для залога, но, если кредит не оплачивается больше трех месяцев, они обязаны внести на депозит всю сумму кредита. Поэтому, они с удовольствием закрывают такую проблему, лишь бы не тратить свои деньги. 
Бабёр-Енот, Да, крупные корпорации специально создают долги, потом их выкупают за копейки. Нанимают для этого профессионалов, а такие есть. Это целый бизнес!
Сергей Андреевич, как у приставов выкупить свой долг?
avatar
Avraam Faizullin, Свой долг не надо выкупать, надо закрыть его чужим долгом. Т.е. произвести взаимозачет.
Сергей Андреевич, бизнес? — а может, мошенничество? — я думаю, так;
Этот изоощренный факторинг не прокатит в силу того, что если факторинг без права регресса, то он дороже банковского кредита. А если с правом регресса, то ни один нормальный банк не примет его в качестве залога или платы в счет погашаемого кредита. Совет — гавно!
avatar
FonSmirnov, я насколько понимаю банк уже не участвует в сделке банк же передал судебным приставам на взыскание дебиторку к физику то есть тут вопрос примут ли приставы дебиторку не к банку а к левому физику или юрику???
avatar
FonSmirnov, Банк конечно не примет. Я же написал, нужно просудить долг и получить исполнительное производство и затем уже с судебными приставами проделать эту операцию.
Сергей Андреевич, и пристав не примет. нафига надо приставу покупать у тебя за свой счет мусор по завышенной цене?
avatar
Давняя тема. В общем один мой приятель именно так и сделал пару лет назад. Только проблема в том что найти встречную дебиторку к банку на открытом рынке. Если конечно приставы согласятся взять левую дебиторку типа дебиторку которую массово продают банкроты тогда это конечно гениальная схема
avatar
Alexander B, Банки сейчас перестали принимать дебиторку. Раньше можно было расторгнуть кредитный договор и впарить банку. Сейчас у них есть предписание. Но, судебные приставы это делают.
Сергей Андреевич, не возьмут они эту дебеторку по номиналу у тебя. им нужны деньги, а не этот мусор.
avatar
 Хотя по уму ведь дебиторка является имуществом и ее можно по идее отдать приставам и они обязаны будут ее забрать
avatar
Alexander B, Дебиторка — это актив. Ее можно даже на баланс поставить предприятию и под это выпустить вексель. Это еще одна тема!
Сергей Андреевич, это актив с околонулевой стоимостью. 
" Ее можно даже на баланс поставить предприятию и под это выпустить вексель. " а это уже поподает под УК.

avatar
Alexander B, обязаны? — с чего бы это? -) Они заберут только то, что посчитают целесообразным, на свое усмотрение.
вот только вопервых, лично вашу задолжность за  2 до 20% вам никто не продаст, во вторых — условие с чистотой кредитной историей не выполнено — она будет безвозвратно испорчена на многие годы.
avatar
nik, обычно покупается на юрлицо потом юрлицо продает физлицу чтобы не покупать самому свои же долги. Регистрации такие договоры не требуют. Крупные банки кстати массово распродают задолженности физлиц через аукционы
avatar
Alexander B, банки продаюют задолжность исключительно крупными пачками, одного конкретного человека отдельно не продадут.
avatar
nik, Вы не правы, зайдите для интереса на аукцион посмотреть. Продают и пачками и по одному.
Сергей Андреевич, это где можно по одному покупать?
avatar
nik,+++,  вот-вот, именно это я и хотел отметить!)
nik, Вы не правы. Когда Вы закрыли исполнительное производство, у Вас долгов уже нет. Отправляете в бюро кредитных историй копию и все.
Сергей Андреевич, Нет, я полностью прав. Долгов нет, а испорченная кредитная  история есть. После этого вам в ближайшие 10-15 лет в кредит никто не даст даже несколько копеек.
avatar
nik, точно. Будет запись,  что чел  настолько затянул выплату, что дошло не только до суда, но и до исполнителей. Т.е он особо злостный неплательщик.
Сергей Андреевич, не знаю, читал как то статью юриста о выкупе долга. Как понял есть 2 точки зрения, что выкуп долга возможен, вторая, что невозможен в принципе. Поэтому, тут многое может зависеть от адвоката, кто будет всем этим заниматься, от банков, ну и судей.Кроме того есть очень интересный момент, что сумму долга нельзя ( кроме банкротства) зафиксировать, а это значит, что после того как исполнительное производство закрыто, вам вполне может прийти новая досудебная претензия… на сумму долга начислены проценты за пользование чужими  денежными средствами. Будут ли банки это делать… вопрос к ним, но  им никто не запрещает.
avatar
не проверял, но плюсую.
avatar
Cha0s, не знаю, о чем вы, но минусую)
Лёва Соловейчик, Прежде, чем минусовать, я думаю нужно хотя бы попытаться разобраться в этом вопросе. Иначе, как минимум, Вы выглядите не совсем корректно.
Постинг очень полезный imho! Напишу в личку сегодня или завтра.
avatar
)()(, такой кредит не дадут))
avatar
)()(, купите квартиру за 1000 долл/кв. в пределах трешки
avatar
и где можно посмотреть где продают банки долги физ лиц?

avatar
Оптимист, Существуют десятки электронных площадок. Покупаете цифровую подпись, стоит около 5 тысяч рублей и вперед. Поищите в яндексе.
Сергей Андреевич, спасибо
avatar
Сергей Андреевич, ну так приведи в пример хотябы одну. хочу посмотреть, где это торгуются кредиты отдельных мелких физиков.
avatar
nik, Вот небольшой список площадок

К
расным шрифтом отметил самые популярные.
Сергей Андреевич, для примера посмотрел первую ссылку. раздел называется «Продажа имущества (предприятия) банкротов». никаких долгов физиков банкам там не увидел…
avatar
nik, Дружище, просмотрите побольше страниц и найдете физиков. Но, от юрлиц то же пойдет, только ее проверять надо, что бы юрлицо не было на стадии банкротства.
Сергей Андреевич, не пойдет ююрик. пойдет только твой собственный долг.
avatar
Что за сказоньки про белого бычка?
несколько нюансов:
1. Кредитная история портится сразу и практически безвозвратно с момента допущения просрочки более чем так называемой «технической» (как правило это несколько рабочих дней с даты наступления очередного платежа). На момент вынесения решения о взыскании с вас задолженности, категория вашей задолженности по банковской терминологии будет невозвратной, будут созданы 100-процентные резервы под ссуду, полностью вынесенную на просрочку.
2. С чего вы взяли, что банк будет оформлять с вами цессию по отдельно взятому обязательству, да еще и за такой коэффициент? Пулы просроченных кредитов в зависмости от категории (срока просрочки) продаются пакетами коллекторам по специально согласованным типовым договорам цессии. Для согласования отделного договора цессиии по конкретному обязательству в каком-нибудь опер офисе в городе Мухозалупинск энского уезда необходимо внесение его на рассмотрение в головном банке как минимум… А это уж очень непростая задача.
2. Цессия оформляется не у пристава, пристав ставится в известность о состоявшейся переучтупке. Если представить себе невероятное, и после вынесения постановления о возбуждении исполнительного производства у вас заключается цессия с первоначалным кредитором, для оформления перемены лиц в обязательстве, необходимо сначала оформить такую переуступку в процессуальном порядке в рамках судебного дела через вынесеие отдельного определения.
ну и так далее… Еще полно разных нюансов… Не проще ли признать себя банкротом при наличи задолженности более 500 килорублей за комиссионные от 75 до 150 тыщ в среднем и гулять свободно...?

Александр Грин, 
Я думаю фишка в том что договариваешся не с банком а с приставами.
На приставов -задача — взыскать — банк ведь не имеет право говорить какими активами надо взыскивать — что найдут — машину- золото то и заберут. Дебиторка актив — получите распишитесь.
avatar
rutrader, нет, пристав лишь может взыскать и выставить на продажу актив. но этот мусор естественно никто не купит за полную стоимость. заставить принять банк в качестве оплаты по кредиту мусор пристав не может.


avatar
rutrader, rutrader, покажите мне в законе об исполнительном производстве норму, по которой у нас разрешена принудительная цессия? мы говорим здесь о необеспеченных залогом обязательствах. В залоговых кредитах схема однозначна: выставил дважды объект залога на торгах с понижением, не продался залог — будь добр кредитор забери либо утрать право залога. А в обычных необеспеченных кредитах никто не заставит банк принудительно стать цессионарием по стороннему обязательству должника банка. 
Это право, но не обязанность
Александр Грин, @Не проще ли признать себя банкротом при наличи задолженности более 500 килорублей за комиссионные от 75 до 150 тыщ в среднем и гулять свободно...?@

По договору банкротства описывается все имущество и все распродается и создается новый график погашения кредита на оставшуюся сумму. Какие 75 тыщь и свобода?
avatar
MyProfit, MyProfit, По договору банкротства?!?!?!? 0_о срочно ссылку на норму закона, упоминающую такого зверя! Банкротство — это несостоятельность (неспособность удовлетворять требования кредиторов), какой тут может быть договор? Финансовый управляющий назначается судом и ничего не мешает вам поставить своего, которому вы профинансируете процедуру. По поводу нового графика полистайте закон о банкротстве, прежде чем теоретизировать, а аресты имущества предварительно профилактируются последовательными сделками
Александр Грин, это был вопрос, а не утверждение! )
avatar
Я слышал, что ВТБ 24 (!) выборочно предлагает своим должникам выкупить их же долги примерно за 20% от номинала. Но инициатива исходит от самого банка, а не должника. Зачем ВТБ это делает, не могу понять. Т.к. если слух пройдет массовый, все платить перестанут.
Про закрыть исполнительное производство чужой дебиторкой: а это ли не перевод долга получается, который возможен лишь с согласия кредитора? Типа был тебе должен я, а теперь пусть будет должен тот парень, который мне не отдает. Так что ли?
avatar
Deimon, правильно слышали. Была у друзей такая история с ВТБ. Долг в 250 т.р. выкупили за 50.
avatar
Банк, конечно не будет оформлять цессию. Дебиторская задолженность вносится на депозитный счет подразделения судебных приставов. Вот разъяснение службы судебных приставов:

Сергей Андреевич, эта схема сработает только в одном случае — если банк согласится принять зачет и дебитор оплатит задолженность приставу, тогда действительно исполнительные действия завершаются.

Предположим Вы должны банку 100 000 руб.
Вы покупаете дебиторку на 100 000 руб, за 10 000 руб. Это Ваши имущественные права.

Предлагаете приставам указанную дебиторку, приставы банку, банк отказывается, далее...
Ваши имущественные права должны быть проданы на торгах.
Перед тограми пристав оценивает стоимость дебиторки, эта оценка будет ниже стоимости указанной в Вашем договоре цессии, ну или в невероятном случае такой же.

Далее, на торгах дебиторку могут купить, причем они проводятся в несколько этапов, со снижением цены, в этом случае из вырученной суммы пристав удержит расходы на организацию торгов и остаток перечислит взыскателю(банку).


т.е. по дебиторку Вы условно купите за 10000 руб, а банк в результате реализации получит 5000 руб, Вы останетесь

должны 95 000 руб и на погашение 5 000 руб, уже затратили 10 000 руб.

Если дебиторку не продадут, то пристав предлагает принять нереализованное имущество взыскателю по оценке пристава -25%, т.е. по цене 7500р.
Если банк соглашается, то получает Ваши имущественные права за 7500р., сумма Вашего долга перед банком становится 92500 р., соответственно на погашение 7500руб, Вы затратили 10 000 руб.

ну и если банк отказывается от дебиторки, то она возвращается должнику, прекращение ИП производится только при отказе взыскателя от имущества, которое ему присуждено, однако в решении суда о взыскании слов о дебиторской задолженности нет, соответсвенно отказ взыскателя в данном случае не повлечет прекращения ИП.

Вы останетесь должны банку 100 000руб, приставу исполнительный сбор + расходы на торги. а на балансе будет дебиторка.

Дополнительно Вы получаете следующие риски — аресты счетов (в том числе у брокера, ценных бумаг и тп.), аресты и реализация прочего имущества, запрет на выезд, опись и арест имущества по месту жительства.

Ещё есть нехилый риск банкротства организации, дебиторку которой Вы приобретете, в этом случае пристав её не примет.

Схема весьма сомнительна, халява просто так на дороге не Валяется.

avatar
Игорь, неистово плюсую!
Игорь, Уважаемый Игорь! Сдается мне, что Вы работник банковской сферы. У меня есть один конкретный вопрос — Сколько кредитов Вы закрыли дебиторкой, что бы так ответственно заявлять?  Если я получу разрешение от человека, который уже отработал эту схему в судах, он помогал своему родственнику, я обязательно выложу здесь его данные.
Сергей Андреевич, надеюсь, что этим человеком заинтересуются -компетентные органы:)
Сергей Андреевич, я не работник банковской сферы, зато я юрист. Я кредиты таким образом не закрываю и не вижу для себя такой возможности. А Вы много таких кредитов закрыли? Если да, то напишите, где конкретно, по Вашему мнению, я не прав.
avatar
Игорь, Немного терпения. Если человек даст добро, я обязательно дам конкретику. 
Сергей Андреевич, т.е. Вы сами не знаете о чём говорите, понятно…
avatar
Игорь, Я процедуру еще не закончил. Это не так быстро. Но, люди уже прошли по этому пути.
Сергей Андреевич, ясно, удачи!
Ещё одного не пойму, зачем покупать дебиторку на торгах? когда можно создать её самому, найдите бомжа или алкаша с паспортом, заключите с ним договор займа, дайте на бутылку и вот готовая дебиторка. на рынке полно компаний помоек, которые, я думаю, вполне могут помочь в данном деле… ИМХО.
avatar
Игорь, Это криминал. Можно все сделать гораздо проще, а главное — законно.
Сергей Андреевич, ну если займ алкашу криминал, тогда можно облигации Трансаэро приобрести, за 5500р. можно 3 миллиарда долга взять)
avatar
 Не вводите в заблуждение отчаявшихся должников, которых может спасти только банкротство
Если ты физик, добровольно идти на банкротство — полное безумие, тогда пристально будут копаться в твоем грязном белье и точно найдут что взыскать :) и кредитной истории уж точно пиздец надолго.
А вот дебеторочкой долг погасить, это получше будет ;)
avatar
Терминатор, 
вверху сообщение от Игоря которое показывает что погасить тухлой дебиторкой не получается.
 Сергей — так в чем фишка?
avatar
rutrader, как это в чем, срубить сергею нахаляву 5к за вредный совет))

avatar
Терминатор, про здоровье вашей кредитной истории вы можете забыть еще задолго до судебного решения. В чем безумство, если арбитражник свой? Никаких проблем и долги списаны. С 1-го октября тема пользуется устойчивым всевозрастающтм спросом. Говорю как активный участник процесса
наебалово все это. Цессия только через суд может быть оформлена если дело уже у приставов. Не покатит схема. Платите бабло во время и уж точно не берите под эту схему кредиты на биржу)))
avatar
Было очень интересно, спасибо автору.
И стало понятно, почему в России такая низкая производительная сила… Раз из минуса плюсы делаем.)))
Вот придумать бы ещё схему котирования доллара по 64 копейки… В глоб. масштабах.)
avatar
спасибо за информацию!
готов в благодарность дать деньги, тысяч 5 рублей(в рабочее время, могу по номеру карты перевести)
 да спс. умно скажу Я ВАМ
avatar
«уже успел побывать и мошенником»
— но ведь действитльено, мошенник!-)
Лёва Соловейчик, я не согласен, процент «банковский» к которому привыкли — полная туфта и развод, нужно представлять деньги как любой другой товар и который можно давать в аренду, а не начислять проценты которых нет в природе, создавая инфляцию


Oliver Stocks, ну да, ну да  - «не согласен я»;)
(©, П.П.Шариков),
так за аренду всегда деньги берут — в данном случае это и есть проценты — в чем претензии и кому? а инфляция будет наоборот — если давать деньги без процентов (или под маленькие проценты) — пройдите ликбез.
Лёва Соловейчик, банки с депозита 1000 р. могут раздать кредитов на 10,000 и процентов с этих денег нет в экономике в принципе.
аренда решает как этот вопрос с «нечестным» процентным, доказывается очень просто: не будь просрочки, банки могли бы скупить всю экономику, что по сути неадекватно их производящим благам действиям.

Аренда сможет очистить вплоть до баланса банка, который считается черной коробкой. А ЦБ всегда сможет прийти с деньгами если экономике нужны деньги, и плата за деньги будет с лихвой обеспечена созданием такого обьема блага который получил контрагент в подходящий момент. Я думаю потенциал развития «мирового ВВП» очень намного больше, чем «факт»
а если у чела есть офиц работа? это прокатит? и прописка есть и кусок недвиги
друг в свое время набрал кредитов, сейчас всю зп отдает, обращался ко всякого рода помощникам они только наебали его, а воз и ныне там
avatar
Была в Башкирии аналогичная  история, прогуглите «Древпром». Под видом платежа задолженности  кинули массу народа. 
avatar
Вопрос: как приставам передать купленную на рынке чужую дебиторку, если приставы по своему усмотрению могут взыскивать имущество должника. 

Оценочная стоимость дебиторки будет разве равна ее номиналу? Как понимаю приставы распродают все на аукционах, перечисляя деньги кредитору, а такую дебиторку продадут так же за копейки. 

В чем фишка?
avatar
MyProfit, если только, пристав в доле!
avatar
MyProfit, Пристав направляет уведомление в банк, что бы тот принял дебиторку на баланс. Банк отказывается. В этом случае пристав просто оканчивает исполнительное производство ввиду отказа истца принять имущество. В любом случае приставы закроют производство. Но, это только, если на вас нет недвижимости, машины и счетов в банке.

Сергей Андреевич, принять саму дебиторку на баланс банк не откажется, но для этого дебиторку приставу должен перечислить дебитор, но на это рассчитывать вряд ли придётся, т.к. за копейки продают совсем безнадёгу, да и вряд ли дебитор, даже если захочет, без достаточных на то оснований будет перечислять задолженность неизвестно кому, ибо это ведет к попадалову.

а принять имущественное требование на эту дебиторку,  даже если банк и согласится, то по её фактической стоимости, после оценки. что вряд ли поможет. в данной ситуации.
отказ от принятия Ваших имущественных прав, равно как и старого дивана с холодильником Зил, принадлежащих должнику, не повлечет никаких последствий для исполнительного производства.

если с должника нечего взыскать, приставы будут возвращать ИЛ в связи с невозможностью исполнения, но это не мешает предъявить ИЛ к исполнению повторно и так по кругу...

avatar
Игорь, да, это практика
Оп Мизантроп, прежде, чем так говорить, можно ведь у яндекса спросить. 

теги блога Сергей Андреевич

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн