Блог им. dr_impulse

Тренд или контртренд

Тренд или контртренд

Меня всегда несколько удивляло, почему в абсолютно всех классических книгах по трейдингу в качестве основы предлагается использовать 2 абсолютно взаимоисключающих друг друга правила:

1. Тренд — это твой друг, торгуй по нему

2. Покупай дешево, продавай дорого

Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять, что если ты покупаешь дешево, то это чистой воды контртренд, а если он твой друг, то как же с ним тогда дружить и с какого момента? Зайдя в середине это уже не будет дешево. Одним словом, небольшая путаница.

По тренду обычно торгует толпа, против — профи, но в большой части обучающих материалов всегда чаще всего предлагается либо брать пробои на вершине либо отбои тоже на вершине. Для селл — соответственно, наоборот.

Кто предпочитает торговать по тренду, а кто контртренд — отзовитесь! Неужели меня одного эта путаница смущает?
105 | ★4
35 комментариев
В боковике — отбой, в тренде — пробой, что тут непонятного?
Анатолий Иванов, СООВСЕЕЕМ не обязательно

PS: плюсанул чисто чтобы минус выровнять, а не за идею )
avatar
Анатолий Иванов, а у Вас есть чёткое определение того, в какой фазе находится рынок в данный момент времени, чтоб знать что делать прямо сейчас?
avatar
Анатолий, я немного про другое писал.

Про боковик отдельная тема, пока оставим ее, а вот если в тренде брать пробой, то есть выполнять первое правило, то не получается выполнить второе, вот в чем дело.
Мурат Вирганов,
Меня тоже смущали всегда подобные сентенции.
Думаю, это советы торговцев левой части графика...)
avatar
Мурат Вирганов,  входи не на пробое, а на откате. 
avatar
Vkt, о! Похоже наш человек! )
avatar
Мурат Вирганов, а в тренде на откате?
avatar

Мурат Вирганов, примите во внимание приоритетность правил.

Имхо, подавляющий приоритет у правила 2. Оно, если угодно, является формулировкой стратегии.

А правило 1 всего лишь одна из возможных тактических(!) реализаций в рамках озвученной стратегии.

avatar
ch5oh, спасибо, это хорошая идея!
Профитно можно — и нужно! — торговать и тренд, и контртренд.
Просто важно — с практической точки зрения — уметь различать:

1. те временнЫе моменты, когда целесообразнее торговать то, а не другое;

2. те инструменты — на фьючерсном рынке, имеется в виду, — которые преимущественно целесообразнее торговать так, а не эдак...

Вот как-то так... 
avatar
Gugenot, все утыкается в опыт :)
Gugenot, по п1 посоветуйте что-нибудь?.. такая засада с классификацией… =(
avatar
тренд — друг только для инвестора. он сидит а тренд ему деньги делает. ну если вверх и лонги. а для коротких таймфреймов тренд мучение.
От инструмента зависит.

Пример тренда новый стартап зареганный на бирже который либо выстрелит либо нет. Смысл его контрендить.

Пример контренда. Жесткий боковик например в арбитраже свинина говядина. Оно десятилетиями стоит в жестком боковике и ещё там простоит.

Надо всегда очень четко понимать фундаментально чем вы вообще торгуете а оттуда и плясать.
avatar
По тренду обычно торгует толпа, против — профи

То есть профи сливают? Открыли позицию против тренда, а дальше? Фиксируют убыток по тренду? ))) 

сами себя запутали, выше правильно написали — покупай на откате, и не будет противоречия. 

avatar
У меня есть теория, что путаница в самом определении тренда. Просто загуглив определение тренда, можно с ходу найти штук 5 определений, но подойдут ли эти определения под Вашу стратегию большой вопрос. 2 проблема в том, что часто определение очень размыто. Тут лучше приведу пример, если цена растет 5 баров подряд то это считается трендом, почему 5 баров, а не 6 или 7? Или если стоимость инструмента изменилась на какой то процент за некоторый промежуток времени, то это тоже может считаться трендом. 3 проблема в том, что под определение может попасть явно не трендовый участок графика. Например: если 200 ма растет и 30 ма растет и находится выше 200, то это тренд, но даже при беглом взгляде можно найти полно случаев в боковике где условия попадают под определение тренда.
avatar
Александр, возможно 5 разных наборов слов, выражающих ОДНУ суть, но никак не 5 разных определений тренда, отличающихся по сути.
Или докажете цитатами, что я не прав?
avatar
VladMih, В общем да, суть одна- некое направленное движение.
avatar
Александр, мне кажется, что тренд — штука скорее визуальная, чем вычисляемая, но в целом путаница в определениях явно есть. Опять же, еще ведь надо принимать в расчет разные ТФ, к примеру.
По тренду обычно торгует толпа

нуб детектед =)
Всё относительно и не надо эти фразы понимать настолько буквально.
Как и фразу «режь убытки и дай течь прибыли» -
тут тоже надо понимать суть и знать меру.
avatar
ves2010, спасибо большое, полезная статья!
Взаимоисключающие советы — основа любого тренинга. У половины слушателей ничего не получится — сами виноваты, не правильно поняли советы.

Нескажуй Нескажуев, Вы знаете, мне тоже всегда так казалось, в отсутствие четких критериев оценки слив может быть вызван чем угодно, что всегда смогут объяснить.
Чтобы понять рекурсию надо понять рекурсию...

При использовании трендовых пробойных методов в коррекциях вас будет пилить, а в тренде просто вынесет (куда и как? зависит от того как встали).

В то же время, внутри крупных коррекций на структурах поменьше трендовые методы работают хорошо, ровно до тех пор пока не включается в игру крупная структура которая по характеру коррекционная и требует уже совсем другого подхода.

Но и в трендах есть контртрендовые методы если вставать по тренду но против отката порядком меньше (в контртренд к коррекции).

Как то так…
avatar
I-Am, знаете кого интересует чужое мнение?

Я вот знаю и пишу как хочу и что хочу. Чего и вам желаю ;)
avatar
Polar Solar, я почему-то сразу Эллиота и фрактальное самоподобие вспомнил :)
Мурат Вирганов, оно и есть. Просто надо порядок рабочей структуры понимать четко. Если старший требует контртренда, то в младшем можно работать по тренду и наоборот.
avatar
Если против тренда торговать будет стопы вышибать или в космос унесет
Освобожденный, вот именно об этом я и говорю, просто если все с короткими стопами, то не здорово ли для профессионала будет их все посшибать. Насчет короткого стопа интересный пост тут был: http://smart-lab.ru/blog/291007.php

Читайте на SMART-LAB:
Фото
ФосАгро размещает новые юаневые облигации: какая доходность будет интересной?
26 февраля ФосАгро − крупнейший производитель удобрений в России соберет книгу заявок на свой новый 3,2-летний юаневый бонд – ФосАгро-БО-02-05...
Технологии как новый драйвер: ключевые идеи инвестиционного форума ВТБ «РОССИЯ ЗОВЕТ!»
🧮 Главный тренд 2026 года — стабилизация и технологический поворот Руководитель департамента по работе с клиентами рыночных отраслей...
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Рынок часто движется импульсами, и тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят выходные дни. В...
Фото
Россети Центр. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Ожидаемо снизилась дивидендная база по РСБУ.
Компания Россети Центр опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...

теги блога Мурат Вирганов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн