Блог им. roony

Облигации РФ: Корпоративные и ОФЗ

    • 06 ноября 2015, 16:43
    • |
    • ROONY
  • Еще
Интересно мнение людей разбирающихся в рынке облигаций.
Вот что меня смущает....
Облигации РФ: Корпоративные и ОФЗ
Облигации РФ: Корпоративные и ОФЗ

если сделать выборку ОФЗ по доходности и корпоративных облигаций по обороту, получается картина расходящиеся с теорией облигаций
1. доходность у гос.обл. на порядок выше чем у корп.обл., хотя по определению гос. обл. более надежные и доходность по ним должна быть меньше
2. несмотря на большую доходность в ОФЗ, обороты по ним на порядок ниже, т.е. почему спрос на ОФЗ меньше несмотря на их доходность?
(такую картину я наблюдаю не первый день)

лично мой критерий выбора облигаций это более или менее приличный оборот по ней, хороший купонный доход и маленькая волатильность цены облигации, что бы не следить за ее ценой, за какую цену купил за такую и продал, купонный доход получил. 

в данном случае для меня реальность противоположна теории, а в чем же загвоздка?
11 | ★2
21 комментарий
может быть из-за того что большая доходность по офз только в краткосроке, в долгосроке 10%, а по корпам там именно долгосрок, хз просто предположил, но по идее что надежнее офз?
avatar
Эти ОФЗ с переменным купоном, доходность высчитывается по прошлому купону, какая будет в будущем неизвестно. Поэтому и такие перекосы.
avatar
Demen, ну корпы тоже в основном с переменным идут, а вот муники с постоянным много видел
avatar
Demen, верно.
avatar
Еще обращайте внимание на сроки погашения или оферты
avatar
по офз 29009: «Ставки 2-35 купонов определяются как среднее арифметическое значений ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 месяцев до даты определения процентной ставки по 2-35 купонам соответственно (не включая указанную дату), увеличенное на 1,50 процентных пункта.» т.е. 3-35 купон неизвестен, а доходность к погашению посчитана исходя из неизменности 2 купона, что неверно.
avatar
Кстати в моей табличке облигаций просто нет ОФЗ, хотя их там сотни. Почему так вышло не знаю. Хотя в поиске ОФЗ нахожу.
avatar
Есть такой документ, условия выпуска. Его надо читать, чтобы сюрпризов не было.
Сюрпризы включают в себя переменный купон, амортизацию, оферты, ковенанты. Мамба считает доходность самым тупым способом, не входя в подробности.
avatar
SergeyJu, но самый «приятный» сюрприз это банкротство=), и его сложно подгадать. это как с балт берегом, смотрел на них месяца три -была самая привлекательная облигация из корпоративных, ну или одна из самых, и главное до последнего времени доходность там была не сказать что в небеса 17%, и вроде эмитент надежный, даже рейтинг смотрел прилчныq A+, А, а вот оно как бывает. в рынке как по минному полю=)
avatar
Семен Семечкин, поэтому я не покупаю корпоратов с 2013 года. И муниципалов, кстати, тоже.
avatar
для меня то же разумное объяснение это то, что в будущем доход по купонам будет не такой привлекательный как сейчас, но это в будущем, а почему бы сейчас такой доходностью не воспользоваться (такая доходность держится пол года), неужели есть большой риск и поэтому эти бумаги игнорируются? (всем спасибо)
avatar
ROONY, доходность складывается из купонного дохода и дохода по телу облигации. Мамба считает, что на момент выплаты известных купонов цена облиги будет 100%. А если она окажется меньше?
Рынок маловероятно обыграть на таких простых схемах. И если на коротких ОФЗ доходность ниже, значит, текущая оценка доходности этой облиги в Мамбе завышена.
avatar
SergeyJu, как таковой цели обыграть рынок в облигациях у меня нет. я их рассматриваю как альтернативу банковскому депозиту с более легкой возможностью вывода денег. и смотрю на облигации с минимальным дерганьем цены, т.е. цена на тело облигации вторично, первично купон. можно продать и до выплаты купона практически по цене ее приобретения ни чего не потеряв.
avatar
ROONY, на этот счет идет много рекламы, как замена депозиту и тд, но на деле что то как то ниочень, ликвидность на депозите можно обеспечить с помощью лестниц, да и доход по части может быть даже выше чем на облигациях, я уже не говорю о страховке асв, так что в этом плане мне как то больше по душе все-таки вклады.
avatar
Семен Семечкин, по банкам и депозитам распихать конечно можно, но на практике это далеко не всегда удобно, плюс когда нужны деньги не всегда получается их быстро от туда выдернуть. АСВ это то же большой +, отрабатывают на 5+. Сейчас депозит по руб. в среднем банке около 11%, в крупном <10%, в рисковых 11%-13%, так что в этом плане обл. конкуренты. для себя я пытаюсь понять в чем может состоять риск ОФЗ, а он видимо есть раз у них такая доходность.
avatar
ROONY, ну риск в первую очередь изменение проц ставки, ставка вырастет цена упадет-вот главное наверно что касается офз, риск дефолта берем ничтожный., так же изменение ставки купона если переменный.
avatar
Семен Семечкин, получается, что для простого человека с одной стороны вышеуказанные риски, с другой предполагаемая альтернатива банковскому депозиту с возможностью более быстрого обналичивания денег, посмотрим, что предпочтительней. правда изначально вопрос был немного в другом.)) но все равно спасибо!
avatar
ROONY, Не смотря на многочисленую рекламу и пестрящие заголовки не вижу честно говоря альтернативы БД в облигах, в облигах запросто можно и в минус уйти в депозите в минус не уйдешь, опять же депозит застрахован, для работы с депозитом не требуется вообще никаких знаний, для работы с облигациями мало того что требуются достаточно серьезные знания, но также опыт и чутье как с ББ, а то можно не только в минус уйти но и дефолтнуться, по сути потерять все. имхо облигации это биржевой инструмент, и надо его рассматривать в совокупности с другими биржевыми интсрументами (акциями, деривативами)… да и плюс комиссия брокера, и перевод денег не моментальный, банковский перевод 1-3 дня, плюс опять же комиссия=).
avatar
Семен Семечкин, соглашусь, нужен более взвешенный подход. надо своими руками попробовать, что бы проникнуться. без опыта и гвоздя нормально не забьешь
avatar
ты не те офз сравниваешь… переменный купон с постоянным
avatar
ну если смотреть на втб 6 то 39-40 купоны у нее не определены, последний заканчивается 6.04.16 со ставкой 12%, торгуется по номинальной цене, от чего будет зависеть надо смотреть в проспекте эмиссии. плюс надо не забывать что корпоративные облигации облагаются налогом, в общем доходность действительно не ахти=) с учетом вычета налога дак вообще, но зато надежный эмитент=)
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
🧠 Ресейл и поколение Z: почему молодёжь выбирает разумное потребление
📱 Поколение Z относится к потреблению прагматичнее, чем остальные. Для них важны не громкие слова и статус, а понятная ценность покупки —...
5 идей в российских акциях. Индекс МосБиржи снова на грани 2700
Индекс МосБиржи опять торгуется на грани значимого уровня 2700 п. Сейчас не исключен очередной отскок от указанного уровня. Кроме того, рынок...
Фото
Тактика доверительного управления Иволги Капитал (17,5-24,1% средняя доходность счетов за всё время)
0️⃣ Предпосылки и предположения ( предыдущий пост – здесь ) • Средняя полученная доходность всех портфелей доверительного управления в...
Фото
Хэдхантер. Ситуация на рынке труда в декабре идет ко дну - хуже не было никогда
Вышла статистика рынка труда за декабрь 2025 года, которую Хедхантер публикует ежемесячно, что же там интересного: Динамика...

теги блога ROONY

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн