Блог им. LadyMillion

Слилась в ноль. Адова ситуация. Позор и стыд

    • 07 декабря 2011, 23:14
    • |
    • Н.К.
  • Еще
Слилась практически в ноль. Еще пару дней и точно будет ноль.
Сама во всем виновата и самой расхлебывать. Можете минусить хоть до упопунения.
Восстановится могу только от 4-х контрактов РИ, т.е от  45000  а их у меня уже нет. Знаю есть люди на сайте, которые начинали торговать от 3000 рублей и приумножают свой депозит. У меня был подобный опыт в прошлом году с 12000 приумножила в тысячи раз. Но в прошлом году были иные жизненные обстоятельства.
Сливать начала после обучения у Пушкарева Дмитрия Владимировича, ник на ЛЧИ PDV. До обучения у него я могла находить в себе силы и возможности выкручиваться из любой ситуации. Он конечно ни причем, просто я не справилась  от его влияния. После обучения у него я так и не смогла выйти из депресивного состояния и на этом фоне все так и произошло.
Моя ситуация страшна тем, что я еще должна. У меня куча кредитов, выплачивать их не чем. Год назад я уволилась, я без работы и без средств к существованию. Родные думают что у меня все хорошо. Что делать вообще без понятия. Все время с апреля месяца (после обучения) я мечтала не просыпаться на следующий день. Я была в жуткой депрессии и до сих пор нахужусь в ней. Я не ела  и не ем днями. Но все же я хочу жить. Хочу выкрутиться из этой ситуации. Больше всего переживаю из-за мамы, как она перенесет этот удар. Молю бога чтобы все обошлось. Конечно раньше надо было об этом думать, но что случилось того не исправить. Со следующей недели начнут названивать банки…
★26
536 комментариев
Денег на ДЕПО сколько осталось?
avatar
GUNFU, Наташ, пойдем БУХНЕМ!
avatar
Горбунов Алексей, я только с профита пью.
avatar
В таком состоянии ты и не натрейдишь ничего в плюс. Нужно спокойствие и уверенность. И лишние деньги. Торговать на кредитные — это плохой вариант.
Насчет разгона могу дать хороший совет, который помог мне.
Торгуешь 1 контрактом, закрываешь месяц в плюс? Добавляешь денюжку на ГО еще на один контракт. Снова в плюс? Добавляешь еще. В минус? Ничего не добавляешь, ждешь прибыльного месяца.
avatar
Elmdor, правильная стратегия… сам так делаю иногда :)))
avatar
Elmdor, так делала в прошлом году.
avatar
В «воспоминаниях спекулянта» у Ливермора тоже был период слива и долговой ямы… Он не выкарабкался пока не снял с себя груз ответственности объявив себя банкротом (потом все равно все отдал, когда поднялся)…

Наталья, перечитай (или прочитай) — моральная поддержка все же от «таких» людей… Главное не отчаиваться…
avatar
6000 рублей
avatar
Наталья Шилова, можно взять кредитную карту от Русского стандарта и срочно устроиться на любую работу. Это для того чтобы родные не узнали иначе вообще проблем… Потом успокоишься и придешь в себя. Можно опцион купит но 6000 маловато. Есть риск и их потерять.
avatar
GUNFU, мне не дают кредиты
avatar
Наталья Шилова, а что этот «Кашпировский», наговорил? Да, думаю, что надо отдохнуть от рынка и сейчас поискать работу. Но ты не унывай все наладиться, рынок не куда не денница, я 5 лет другим делом занимался. Тебе нужен свежий взгляд и ДЕНЬГИ НА РЫНОК В ДОЛГ НЕ БЕРИ...!
Наталья Шилова, «Русский стандарт» всем даёт! :))
avatar
GUNFU, да очеееень хороший совет влезать в еще большие долги… да еще Русский стандарт % под 70 наверное, я о них наслышан!!! Наталья иди пока на работу… торговать в таком состоянии да еще на заемные деньги- это худший вариант из всех!!! Как расплатишься с долгами… возращайся..., если писец как захочется торговать...Elmdor выше дал очень хороший совет!
avatar
slay77, Люди какого хрена минусуете если не знаете? 1) кредитка вообще без процентов до 55 дней если не снимать наликом. Есть же её надо. 2) я не призываю торговать на эти деньги, а устроиться на работу. 3) Говорить родным это подставлять под удар здоровье стариков…
avatar
GUNFU, Русский стандарт… это самый худший вариант… они бесплатно ничего не делают!!! Родные и друзья… а не банки, вот кто помогает в трудных ситуациях!!!
avatar
slay77, не говорите ерунды если не были в такой ситуации. Русский стандарт дает кредитки без проблем. Если не умеете пользоваться даже кредиткой, то какого хрена вам делать на рынке? Говорить старикам… а может им еще про фьючерсы рассказать? Все это равносильно убийству. Хотите еще и похороны устроить? Сама уже не маленькая. Пусть звонит Пушкареву на крайняк, для него 700 тыс не деньги.
avatar
Наталья Шилова, устраивайтесь на работу и прекращайте торговать до того времени пока не рассчитаетесь со всеми кредитами! по другому тут никак, начинайте выбираться из этого замкнутого круга неудач
avatar
Наталья Шилова, а я пожелаю Вам найти свою вторую половинку, может это поможет вам справиться с депрессией, обрести уверенность в себе и вообще изменить жизнь к лучшему!
avatar
Вася Васечкин, Спасибо!
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Наталья. собери своих родственников на ужин, расскажи всю правду. тебе дадут мудрый совет. уверен, что помогут и с долгами. и следуй их совету. но если ты обманешь их, они тебе больше не поверят. действуй
avatar
Александр Ярмак, мне стыдно им признаться. Я даже не знаю как им сказать об этом
avatar
Наталья Шилова,
Надо сказать напрямую и по-честному.
Что скрывать-то, кто-то ближе есть?
Будет стыдно, но вы все исправите потом. Однозначно.
avatar
Наталья Шилова, СКОЛЬКО ДЕНЕГ ДОЛЖНА???
Андрей_Мурманск, Должна в общей сложности 450000
avatar
Наталья Шилова, я неделю назад 300 слил справился отошёл сам себе сказал что в принципе с маржой работать не буду.крысотрейдер недавно писал правильные вещи никогда тебя не смогут закрыть принудительно если у тебя нет плеча или шорта не зря фондам запрещено шортить по уставу единственно могут обесценить твои активы но это временный период но главное в торговле не попадать в зависимость сначала обезопась себя а потом думай о прибыли.а то что ребята советуют отойти от рынка на пол года год собраться с мыслями посмотреть на резню со стороны это правильно.а те шавки которые ёрничают и хохмят по этому поводу сами с большой долей вероятности были там где ты сейчас и рады что ни одних их это коснулос.а кто поддержал тебя правильно делают-сил это прибавляет
avatar
Наталья Шилова, Примерно такая же ситуация, но я попал в кризис, у меня щас долг перед банком 4 ляма.После нового года жопа чувствуетю будет, думаю как крутиться.При условии что ещё раскручиваю магазин одежды небольшой который только пока вышел в 0, но весной надо ещё денег на закупку товара. а денег нет. Прорвёмся главное движение. И можно найти выход из любой ситуации, самое интересное как мы находим туда вход.
avatar
Наталья Шилова, Сумма совсем не большая. Я знаком с бизнесом коллекторов, был учредителем в юрфирме. Если честно, не парься по поводу такой суммы. Могу кое-что подсказать с юридической точки зрения как антиколлектор. Пиши в личку.
avatar
Наталья Шилова, начни с рассказа про великого Сороса.
с 1997 года у Сороса настала «черная полоса». Практически все вложения приносили огромные убытки. В 1997 г. он в вместе с Потаниным создал офшор Mustcom, который заплатил за 25% акций ОАО «Связьинвест» 1,875 млрд. долларов, но после кризиса 1998 года цена акций упала более чем в два раза. Сорос в сердцах назвал эту покупку «худшим вложением денег за всю жизнь». После долгих попыток в 2004 году он продал акции ОАО «Связьинвест» за 625 млн. долларов компании
avatar
Александр Ярмак, да на… й про Сороса. Лучше начать с Адама и Евы. А еще лучше с теории гигантского взрыва, ну вобщем как создавалась наша галактика…
avatar
Александр Ярмак, лучший совет!!!
avatar
Наталья не кисни!!! Выход есть всегда!!! Конечно говорить просто, но ВСЕГДА!!!
Не расстраивайся, иди к новым успехам, все рейдеры проходят через это!!! сделай психологическую передышку!!! Желаю тебе удачи!
avatar
т.е. все было хорошо, а во время учебы у пушкарева началась депрессия, изменилась торговая система, риск-менеджмент?
avatar
Гольдфингер, Пущкарев сказал, что торгую как лох. Что я плохой трейдер, что я никогда не добьюсь успеха, что мои предшествующие результаты это совпадение.
avatar
Наталья Шилова, Это называется нейролинигвистическое программирование. Установку на негатив нужно нейтролизовать. Церковь реально помогает.
avatar
fot1985, А я думал на снятие порчи напущенной Пушкарёвым пошлёте :)))
avatar
fot1985, Я хожу в церковь, но не могу избавиться от тех слов сказаных им
avatar
Наталья Шилова, за 5 лет торговли я понял, что все эти звезды лошарики.Могу наспор поторговать с любой звездой, и ушатаю его. Так вот я тебе скажу никакого не слушай.
avatar
Наталья Шилова, ну тут вам просто надо поднять себе самооценку.
А в Церкви просто помолитесь, чтоб силы вам были. Никакой порчи не на вас — не думайте об этом.
avatar
Наталья Шилова, если уж Вы ходите в Церковь, то должны бы знать, что воцерковленный человек плюет на сатану и слуг его… Какая порча? Не страдайте ерундой…
avatar
Наталья Шилова, Кто такой этот пушкарев чтобы прислушивать ся к его словам. Просто ставте себя выше его, он вон сам недавно 7лямов спустил и ничего…
avatar
fot1985, особо хорошо помагают кусочки мощей матроны московской, как раз тут к нам завезли. инфа 100%!
avatar
fot1985, реальный совет давайте что ли — правда интересно. как снять установку на негатив в церкви?
avatar
דמיטרי, Церковные таинства имеют реальную силу против негатива. Прчастие проведенное с соблюдением всех правил, снимает любое воздействие. Вернее так: все бессильно против причастия. Если нужны подробности — пишите в личку, отвечу.
avatar
Наталья Шилова, он тупой мудак, — значит.
Андрей Шараевский, Он не тупой мудак, он слишком самоуверенный и ставит себя выше всех
avatar
Наталья Шилова, это одно и то же
Наталья Шилова, Он просто не смог разглядеть Фсе Ваши достоинства как женщины :)))
avatar
Наталья Шилова, да нет он-то как раз ТУПОЙ м… ак, глядя на его последние сделки, я могу сказать, что знаю как он торгует. Поверьте, он собирает крошки с этого рынка, но при этом использует плечи и получается вроде нормально. А родным нужно обязательно рассказывать, но не обязательно говорить все как есть. Порой лучше недосказать.
avatar
Пушкареву нужно нос сломать за это. Или руку и язык в жопу засунуть. Убил девушку-трейдера, — можно сказать. Наталья, займите у знакомых, отдайте кредит и пойдите на работу. Будет время подумать. Но не торгуйте сейчас, пожалуйста.

Возможно, судьба решила сделать генеральный ремонт Вашей жизни и это какой-то знак.
Андрей Шараевский, да дельный совет, я бы пушку ноги бы выдернул, но жалко его, он же чахленький такой.
avatar
Vasili_Alibabaevich, вобще то парень кучу боевых искусств знает и стрелять профессионально умеет…
avatar
ser2013, Ну епта нас деревенских сибирских, не испугаешь ушу))
avatar
Vasili_Alibabaevich, ага) в ухо и нет каратиста)
avatar
ser2013, да он просто мегачеловек какой-то )))
avatar
getstar, я сам удивился. пиздюлей конечно он просит- но кто ему их подарит, еще вопрос))
avatar
ser2013, от брошенного кирпича еще ни одно ушу не спасло. А Наталью реально очень-очень жалко.
avatar
Евгений00, да жалко. Но у нее как и у любой женщины слабая психика от альфа самцов. Вобще мужика ей надо
avatar
ser2013, судя по тому как Пушкарев себя ведет он альфа-М… АК!
avatar
Наталья Шилова, Да кто он тебе, хрен этот? Почему тебе важно его мнение? Парня себе заведи нормального, он поможет переломить ситуацию), Удачи тебе)
avatar
livladimir, Я никогда не поддавалась чужому мнению. Всегда фильтровала. А как он ко мне приелся я даже не знаю. Может попал в надломленный период.
avatar
Наталья Шилова, аФФтар!!! нИпей Йаду!!! пЕши исчо!!! :)))
avatar
Наталья Шилова, прям как сектанты говорит. «Вы живете неправильной жизнью, у вас неудачи и несчастья потому что вы стоите на неправильном пути! Продайте квартиру, машину и все золото, отдайте нам деньги и будет вам счастье»))))
А если серьезно, то сходи к хорошему психологу, это депресняк из которого нужно выходить.
avatar
Ирина Яковлева, Хороший психолог дорого стоит, а дешёвый сделает ещё хуже!
avatar
Наталья долгов сколько?
avatar
Игорь Воробьев, банкам 200000
avatar
Наталья Шилова, ну даже с хреновенькой работой за 2 года можно отдать. Ну или через 2 недели скинь сюда пост, типа все убытки покрыла. Я нашла новый подход к риск-менеджменту, любая стратегия будет работать и веди платные вебинары по риск-менеджменту.
Наталья Шилова, Ннну да… немало как для симпатичной молодой самочки человека :))) Но не критически страшно…
avatar
пора начинать вести семинары
Ннну… Хоть Вы, Наталья, теперь и не Леди Мульон, но за честность с самой собой я Вам таки плюсанул в профиль :)))
avatar
XoXoL-T, ты лучше денег дай, смысл не ясен)?
avatar
livladimir, Ага… А мне кто даст ??? ;) Я таких долгов отродясь не делал и не собираюсь…
avatar
XoXoL-T, да именно такой плюсик её и спасет_))
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Kolaider, не фейк.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Kolaider, чтоб вы сами в проститутки пошли! Чтож за советы то дряные наши уважаемые мужики то дают!!!
avatar
spekyljantka,
Читайте внимательнее.
Это не совет, а пути.
И мой выбор точно не проституция.
avatar
Kolaider, такое вообще то не предлагают!
avatar
spekyljantka,
мы тут не в бирюльки играем.
тут все взрослые и адекватные люди.
Выбор есть у каждого.
avatar
Kolaider, кстати гей проституция намного выгоднее чем трейдинг;) так на заметку тебе
avatar
spekyljantka, Ага… На такое некоторые бабы сами с удовольствием идут и даже лелеют данный вид деятельности в деЦЦких мечтах задолго до пригодности письки для этого…
avatar
Kolaider, Смотрите ка… Заминусили Вам… Видимо надо было выбирать проституцию :)))
avatar
XoXoL-T,
это проще и профитнее. ))))
Практически как форекс.
Но все зависит от кухни. Ибо можно слиться быстро )))
avatar
XoXoL-T, АХАХАХАХАХАХАХАХ
avatar
spekyljantka, он здоровье бережёт
avatar
spekyljantka, Мы хотим меркантильно воспользоваться женЦкой слабостью и заодно помочь чем могЁм :))) Понятно, что могЁм немного :)))
avatar
spekyljantka, такие долбаебы явление редкое, необращайте внимания!
avatar
Воробьев А.С.,
печально, что многие русские не дружат с русским )))
avatar
Kolaider, быстро писал!
avatar
Kolaider, я бы поспорил насчёт родных но не буду у всех они разные
avatar
avanes555, Кстати да… Я бы тоже поспорил на счёт родных… Я своим ваапче ни чО не рассказываю… Даже понятия не имеют, что я в рынке сижу по самое нехочу :)))
avatar
Kolaider, за что тебя минусят не понимаю)
Она врет
avatar
либо масштаб трагедии не настолько велик, а просто покрыть банковские кредиты надо.
И ещё! Трейдер может написать в блог для прочтения незнакомыми людьми о том, что он слился, но плакаться незнакомым людям о невыплаченных кредитах и т п ?? Не знаю уж как такой приемчик у психологов называется))
avatar
SVSvetlana, Вот, Светочка!!! верно говорите :)))
avatar
Наталья Шилова, чем докажешь?
avatar
avanes555, можешь позвонить
avatar
Наталья Шилова, Ага… Опытных успешных трейдеров подманиваете ??? ;) Хитрая Вы таки самочка :)))
avatar
Kolaider, а по вашему нормальной работы для девушки быть не может???? только панель?
avatar
spekyljantka,
чтоб быстро и много заработать — нет.
чтоб медленно и мучительно — есть. но надо учитывать стаж безработицы.
avatar
Kolaider, при желании все можно найти!!!
avatar
spekyljantka,
все возможно, не спорю.
avatar
spekyljantka, Нет, нельзя… Марш Ф койку!!!
avatar
XoXoL-T, Пшел вон с такими мыслями.
avatar
spekyljantka, Как это пошёл вон ??? Правильные мысли :))) Всё равно с кем-то Вам придётся ложиться в койку в этой жизни :))) Пока можно со мной… Виртуально правда :)))
avatar
XoXoL-T, я ж вас уже виртуально послала в личной переписке, или мало???
avatar
spekyljantka, почку можно продать, ещё можно сурогатной матерью стать, а можно для начала просто продать квартиру и уехать скажем, на Камчатку. Оттуда тоже можно торговать ри, а квартиры наверное, подешевле, чем в Тольятти в несколько раз.
avatar
zabazaba, мне это не грозит. я девушка обеспеченная. в такие авантюры с кредитами не ввязываюсь.
avatar
spekyljantka, Тогда тем более МАРШ Ф КОЙКУ!!! :))) мне уже Вас захотелось по причине Вашей обеспеченности :)))
avatar
XoXoL-T, купи се проститутку и успокойся ужо, озабоченный!!!
avatar
zabazaba, Кстати, да… ДаунШифтинг он помогает… Сам таким сейчас занимаюсь…
avatar
Kolaider, И, уважаемый, добавьте, что там где медленно и мучительно, там таки придётся уступать нальчтву по части приставания и секса :))) особенно если девушка приятная во всех отношениях :)))
avatar
XoXoL-T,
можно продать было голос едрастии, тыщи за 3.
а потом за 300р. сходить на митинг )))
avatar
Kolaider, Да ну… Всё равно это ж не Украина где на митингах люди зарабатывают (причём самые хитрые с обоих сторон одновременно что нить держат в руках или кричат)… Побольше, кстати выходило в день, чем за голос ЕдРа…
avatar
Kolaider, Ну, почему… Выгодное замужество например… Хотя, это почти что 2-ое, только на постоянной и легальной основе :)))
avatar
XoXoL-T,
так уже решено вроде )))
ЗАМУЖЕСТВО! ))
avatar
Kolaider, А за кого ???
avatar
Kolaider, В смысле, за уродливого богатого брюнета или за красивого но бедного блондина ??? :)))
avatar
Kolaider, сам походу через это проходил!!!
avatar
Воробьев А.С.,
если это утверждение — то это поклёп и пиздеж.
А вопроса я не приметил.
avatar
Kolaider, ты че за советы то даешь? человеку и так не сладко! ее щас не учить надо методом кнута, а как минимум поддержать и совет дать!
avatar
Воробьев А.С.,
ЧЕМ плох совет поговорить с родными?
ЭТО ЛУЧШИЙ СОВЕТ из сказанных здесь.
И не я первый его предложил.
avatar
Kolaider, это худший совет если они сами немощны. Вы бы сказали своим старикам, которые например сами еле ходят?
avatar
GUNFU,
речь же не о родителях, а о родственниках.
Конечно, если их нет. То вариантов остается немного.
avatar
Kolaider, стебаться то зачем? в праститутки и так далее! если ты не был в такой ситуации, то желаю не оказаться! человек на грани невроза, а там и еще хуже!
avatar
Воробьев А.С.,
я и не стебался.
Что, есть более быстрый способ разбогатеть?
Работать уборщицей миллион лет?
avatar
Воробьев А.С.,
вообще вероятность, что это фейк — 50%
Еще майтрейд писал о ней:
100% фейк.
Под ником волосатый потный мужик

Леха Майтрейд
2011-04-07 15:09:37

Ну, а если не фейк, то советов тут дали массу, так что не стоит зацикливаться на моих ))))
avatar
Kolaider, В интернете если ник девушка то это мужик если мужик то это мужик а если ребёнок то это фсбэшник.
avatar
Bob,
Спасибо. буду иметь в виду ))))
Быть начеку!
avatar
Bob, я вот не мужиииикк((( я девушка))
Взяли всех под гребенку(
avatar
так выходит, что в инете одни мужики и дети что ле??
avatar
SVSvetlana, Какой-то извращённой любовью попахивает ваша мысль :))) (чисто женЦцкая мысль) :)))
avatar
SVSvetlana, Мы Вам верим и в Вас верим…
avatar
Bob, Первый АтряТ, БЛЕАТЬ!!! :)))
avatar
Kolaider, кому нужен этот фейк? ну даже если это он, ситуаций таких полно и не только в трейдинге! Как говорил Герчик, кому то ложечки говна хватит, а кому то и ведра будет мало! Не у всех путь к успеху выложен красной дорожкой!
avatar
Kolaider, Я в постах писала ники и фамилии людей кто меня знает
avatar
Наталья Шилова, Фсех сдали… Ай Яй Яй :)))
avatar
Ребят есть ведь отличная сезонная профессия!!!

СНЕГУРОЧКА!!!

Наташ, реально можно заработать. Найди какую-нибудь контору дедоморозную.
avatar
NiTorchkov, Кстати да… Ну это смотря как СнегуроСтитутить :))) Могут насыпать намного больше 200 тыр :)))
только представьте: Развратная Молодая Снегурочка удовлетворяет ФСЕ похоти опытного (в трейдинге) Деда Мороза!!! То есть, в снегу, так в снегу, а прорубь так в прорубь :))) Ну и в здоровом теле здоровый дух помимо денеХ обеспечен :)))
avatar
Если следавать системе Пушкарёва, то ваши убытки в скоре превратятся в большую прибыль
avatar
Cocos, Да, у Пушкарева есть деньги довнести а у меня их нет. Пересидела бы шорты как Пушкарев вышла б в ноль как минимум через неделю.
avatar
Наталья Шилова, давай поженимся))))!
avatar
Wizard, возьми в жены я холостая
avatar
Наталья Шилова, да запросто я сам холостяк).
avatar
Wizard, когда свадьба?
avatar
Наталья Шилова, определимся по ходу общения)) резину тянуть не будем).
avatar
Wizard, дай пять, мужик))
Wizard,
МУЖИК!!!
avatar
Wizard, у нас как на лобно месте ))), smartlab-2))
avatar
livladimir,
МЫ ЩЩЩАСЛИВЫ!!!
avatar
livladimir, АААХАХАХАХАХАХ
avatar
Wizard, чего хотят девушки
avatar
Bob, Любви и понимания) ну и…
avatar
Wizard, и замуж… больше чем торговать
avatar
Wizard, МУЖИК!
avatar
Wizard, А я ведь с долгами ))))
avatar
Наталья Шилова, рассписываться официально не будете
avatar
Наталья Шилова, ну это для молодоженов не помеха).и в горе и в радости и в богатстве и бедности и тд и тп ...)))
avatar
Наталья Шилова, аж самой смешно, правда))?
avatar
Наталья Шилова, БЕСПРИДАНИЦЦА!!! :)))
avatar
Wizard, ОТ это молодеЦЦ :)))
avatar
Наталья Шилова,
Ну вот и решена проблема! ))
avatar
Наталья Шилова, странно звучит из уст девушки, обычно принято говорить незамужняя. Ты точно девушка?
avatar
Nazaborov, по ходу действительно холостой… Леха не зря писал про фэйк.
avatar
Наталья Шилова, это не выход пересиживать и довносить.Однажды рынок не развернётся и Пушкарёву нечего будет довносить.
avatar
getstar, Он всегда выкручивается
avatar
Наталья Шилова, не переживай! за такое, его в аду будут жарить черти :)
avatar
Воробьев А.С., зла на него я не держу
avatar
Наталья Шилова, правильно, все мы виноваты в своих ошибках! кстате, чего то не могу найти, а сколько семинар то у него стоит?
avatar
Наталья Шилова, забудь маржу закрой эту опция изначально при следующем входе.ты щас то хоть поняла из-за чего крыл был.я тебя уверяю если б ты довносила денег он шёл бы против тебя дальше пока не укусил.при шорте какой уровень маржи и при лонге без плеча есть разница? и момент номер два при шорте со 100 р до 50 ты зарабатываешь 50% а при лонге от 50 до 100 р-100%.торгую маржинально ты проигрываешь математически сразу твои шансы стремятся к нулю
avatar
avanes555, хехехе тоесть вы утверждаете что если вначале продать за 100 а потом откупить за 50, вы заработаете меньше чем купив за 50, продадите позже за 100?????
ай нраица… где учился?
СвидетельКапитализма, так и есть.В первом случае 50%, во втором 100%
avatar
Наталья Кирюшкина, даа, научил вас Пушкарев «пересидеть шорты». Лечиться обоим!
avatar
паника уже, настрой отрицательный, нельзя торговать, бесполезно, надо философский вгляд на ситуацию обрести, успокоиться и придет помощь или решение.
avatar
не понял. слила 12 миллионов за год?
avatar
ser, как минимум 24 лимона
avatar
за что минусите, придурки? за то что умножил 12 000 рублей на 2000 и получил 24 лимона? или вы математику не любите?
avatar
xela,

avatar
Wilson, отстань, я по делу ругаюсь
avatar
xela, С математикой недружен? Если ты заработал 100% прибыли на 12000, то у тебя стало 24000.
А +1000% — это в десять раз увеличить свой уставной капитал. То есть 120 000 прибыль и 12 000 начальные
То есть заработать 1000% Это из 12000 сделать 132000
avatar
Oksana, прочитайте пост внимательно, а после уже решите кто из нас с математикой не дружен.
«У меня был подобный опыт в прошлом году с 12000 приумножила в тысячи раз». написано в тысячи раз, а не на тысячи процентов. читать надо внимательнее
avatar
xela, Потом в комментах она написала. Подняла 12 до 400. +3000%.
Я просто комменты прочитала
avatar
Oksana, согласитесь что увеличить «с 12000 приумножила в тысячи раз.» и увеличть в 33 раза (с 12 до 400) это две большие разницы.
Возможно девушка пишет на эмоциях, но это очень уж грубая ошибка. Так что вполне возможно что это хорошо продуманная разводка.
avatar
Пиши помогу
Эх, Наталья — поддерживаю морально!

Но вот впервые такое встретил — что гуру задавил своим авторитетом и высказываниями. Необычная ситуация. Но вот видно имеет место быть.
avatar
Neyvin, такое бывает! бывает даже книжка или случайный видос могут сбить с толку!
avatar
Kuznez, да уж — «мы в ответе за тех, кого приручили»
avatar
Neyvin, маленький принц тут при чем? это же трейдинг!
avatar
Воробьев А.С., я о другом — гуру должен отдавать себе отчет — что он говорит и как и кому. Он жестко повел с человеком, совершенно не готовым к этому. А человек пришел к нему учиться с благими намерениями, доверился.
avatar
Neyvin, ну теперь знаем, что к нему ходить не надо!
avatar
Воробьев А.С., народ вы чоо?? своей головой думать можете? При чем здесь Пушкарев?
avatar
SVSvetlana, ''Пущкарев сказал, что торгую как лох. Что я плохой трейдер, что я никогда не добьюсь успеха, что мои предшествующие результаты это совпадение.''
Вот при чем!
avatar
Воробьев А.С., и чего она после таких слов не ушла?)) решила обратное доказать?
avatar
Neyvin, именно так и вышло
avatar
Neyvin, задавил, сильно. Мечтала пройти обучение у него два года. Отвалила много денег и в результате это.
avatar
Наталья Шилова, те не стыдно вообще?
avatar
Это п… ц, люди. В течении двух лет она сливала, и только сейчас поняла, что «сливает и всем должгна)))
avatar
SVSvetlana, Хм… Может Вы возьмёте девушку на поруки ??? ;) (воображение нарисовало приятную сцену лесбийской любви) :)))
avatar
XoXoL-T, ты слишком сексуально озабочен)) я мужчин предпочитаю ))
но тебя понять могу)
avatar
Наталья Шилова, Ага… вот как он пополняет свой счёт :)))
avatar
Наталья, деньги — это такая ерунда, бывают ситуации гораздо хуже.
Совет:
1 — брось торговать и подумай. Взвесь все свои долги, раскидай их на срочные и те которые подождут. Попробуй рефинансировать долги, займи у друзей отдай банкам. Сократи расходы и ищи работу.
2. Продай лишнее (машину, телевизор и все без чего можно жить).
3. Подумай, как можно заработать.
4. В рынок нужно вкладывать излишки, а не последнее. И любая доходность в настоящем не гарантирует будущее.
avatar
EAGor, ты красавец!!! сказал по сути все четко и правильно...+ тебе за это человечек
EAGor, Совет хороший. Продать нечего, занять не у кого. Сократить расходы итак сокращены до минимума
avatar
Наталья Шилова, у тебя нет телевизора, ноутбука и т.п. лишних вещей? 200к — это маленькая сумма. Заработать наемным трудом вполне можно. Можно сдать квартиру уехать жить к друзьям, родителям. Трейдинг брось, будут деньги начинай.
avatar
EAGor, у меня только комп и кот
avatar
Наталья Шилова, Продай комп, а кота подари Пушкарёву — пусть у него теперь еду отбирает и срёт где ни попадя :)))
avatar
Наталья Шилова, Нет… тьфу… ПРОДАЙ кота Пушкарёву :)))
avatar
Наталья Кирюшкина, комп в вашей ситуации точно продавать надо)
avatar
Наталья Кирюшкина, НА РАБОТУ ИДИ, КУКЛА!
avatar
Наталья, бред конечно, но позвони Пушкареву!!! Может даст денег???
Андрей_Мурманск, Меня эти мысли не раз посещали. Позвонить и попросить у него денег ))) Мне много то не надо…
avatar
Наталья Шилова, ПОПРОСИ!!! НИЧЕГО СТЫДНОГО В ЭТОМ НЕТ!!! ХУЖЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ!!!
Андрей_Мурманск, Напишу ему, о ответе сообщу
avatar
Наталья Шилова, попытка, не пытка!
avatar
Андрей_Мурманск, будет будет — он ее и в хвост и в гриву. Нехватало чтобы трейдер трейдера…
avatar
Андрей_Мурманск, она лучшездесь попросит)) каждый из написавших = по тыще рублей, глядишь — 200 тыров наберется
avatar
SVSvetlana, Я не дам… Ко мне моя 1000 в этом месяце исчо не пришла :)))
avatar
Наталья Шилова, брось на время трейдинг… найди работу… в таком состоянии торговать не получиться… сначало расплатись с долгами! Андрей плохой совет даешь!!! Сам бы так сделал?
avatar
slay77, сделал, я уверен в своей торговле!!!
Андрей_Мурманск, так она-то не уверена…
avatar
slay77, из тех вариантов что у неё есть — это не худший!!!
думаю Пушкарев не обеднеет от 200-300 косарей!!!
Андрей_Мурманск, год назад примерно всплывала переписка Пушкарева с учеником… когда тот жаловался на то, что слил по его сигналам депо и как раз просил деньги назад… ПУшкарев сослался на то, что все взрослые люди и он сам потерял, а итоге все закончилось руганью, в ответ на угрозу выложить переписку было озвучено что-то в стиле " давай лузер, все-равно тебе не поверят"… так что очень сомневаюсь, что Наталья что -то вымутит с него кроме негатива
разве что внесет лепту в формирование имиджа гуры…
avatar
Наталья Шилова, Да он чуть на ЛЧИ 2011 не слился — хорошо что у него запас денег — добавился. С суммой 45000 можно(нужно) торговать только одним контрактом!!! 6000 ты на питание растянешь аж на 3 месяца. ПИТАТЬСЯ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Нехватало чтобы в газете написали что трейдер умер от голода. Тогда вообще биржу прикроют. Исчи работу — люди верно говорят.
avatar
sherl74, )))
avatar
sherl74, нну на 2000 в месяц — и фигура как раз поправится до модельной :)))
avatar
Наталья Шилова, хотя бы деньги за семинар попроси! глядишь даст и сново поднимешься!
avatar
Воробьев А.С., Вон Майтрейд Майтрейдом, но своим ученикам помогает и Резвяков пишет, что если вы не зарабатываете после обучения, то при предъявлении журнала сделок отдаст плату за обучение! попроси, может он не такое уж говно!
avatar
Воробьев А.С., ну про говно это я зря(вдруг еще прочтет)!:)в смысле, что он милейшей души человек и отдаст вам плату за обучение :)
avatar
Воробьев А.С., зставит снова взять кредит в банке))
avatar
SVSvetlana, она же сказала, что кредиты больше не дают!
avatar
Воробьев А.С., заставит занять у родственников и друзей, он, как я поняла, последняя тварь, оказывает давление и берет «на слабо», типа «ты торгуешь, как лох».
avatar
Трейдинг — для сильных духом! Подумайте, что у вас есть такого, что позволит забирать деньги у рынка? может стоит поискать другой заработок. для большинства приходящих сюда — это как «Поле Чудес» для Буратино. ожидание большие, да вот только коты Базилио очень ушлые!
avatar
Нет, это не адова ситуация. Если ты здорова, о все остальное фигня, многие сливали, ты оставь пока рынок в покое, отдохни, потом иди зарабатывай но с спокойной головой. Пройдет полоса черная, придет белая. Главное здоровье твое и твоих близких.
avatar
KpecT, потом может оказаться что это была белая полоса
avatar
Сочувствую. Какой тут может быть совет?
1 Остыть. На это может уйти не один день (не торговать)
2 Рефинансировать долги
3 найти постоянный источник дохода, не связанный с трейдингом. Хоть похоронным агентом.
4 осознать действительное место трейдинга в душе — а не является ли это латентной людоманией (игроманией), сопровождаемой мечтами о скором обогащении и легких деньгах. Просто, именно в этом мы часто сами себя и обманываем. Может потребоваться помощь профессионала: психолог, или к батюшке на исповедь (бюджетный вариант).
5 Ни в коем случае не отчаиваться. Это всего лишь «дело житейское».
avatar
купи 140 путы НАВСЕ, возможно тебе очень повезет и все наладится, главное потом одумайся и правильно распрядись прибылью
avatar
Drakonelo, какие путы? забыть надо про рынок.
avatar
Александр Ярмак, 6к рублей ее не спасут, а путы выручат очень хорошо
avatar
Drakonelo, три четыре раза подъем и то если повезет.
avatar
Drakonelo, на 6 к можно жить и покушать купить....!!!
avatar
slay77, но не долго )
avatar
Drakonelo, что это даст на 6000 рублей?
avatar
Наталья Шилова, на 6к рублей это около 5 опционов, при РИ 140к это 12к прибыли. А на 140к РИ непременно будет, вохможно к пятнице. 18к от этого хоть как то плясать можно, но нужна трезвая голова что бы все опять не потерять. При ри 130к это 48к прибыли. Туда свозят возможно, но уже рискованно.
Это только совет, я бы рискнул, все равно терять уже нечего. Купи путы и иди искать работу. У меня была аналогичная ситуация, тут главное не сломатся.
avatar
Drakonelo, майтрейд — ты ли это?
СвидетельКапитализма, не, у тебя глюк )))) МТ в лонге )))
avatar
Наталья, сиутация не критичная, мы в 2009 году банкам должны были в 40 раз больше. Сейчас самое главное успокоиться. Ни в коем случае не торгуй, это сейчас ни к чему хорошему не приведет. Если почувствуешь силы торговать — через годик вернешься на рынок, усвоив предыдущие уроки. По поводу банков. За 200000 никто никого не убьет и не посадит. Да, будут звонить, возможен исполнительный лист (некоторые банки до 300000 с нами не стали связываться), возможна реструктуризация. Но ничего страшного не случится. Мы уже это пережили.
Если есть движимость-недвижимость — перепиши на близкого человека.

И еще раз скажу, у страха глаза велики. Отойди от рынка, если будут звонить — ответ простой: денег нет.
Татьяна Никитина, Спасибо! Я уже в чуть ли не в тюрьму собралась. У меня абсолютно ничего нет, забрать нечего
avatar
Наталья, спокойствие, только спокойствие))) Я после произошедего с нами (я и муж) «всленского слива» слышать о рынке еще олго не могла, РБК вызывал судороги. Было очень страшно, поначалу продавали все, пытаясь вернуть долги. Остатки движимого переписали на одного из близких. Банки звонили долго, но сейчас терять уже нечего.

Прошло время — и мы вернулись в рынок.
Татьяна Никитина, как всё это знакомо (я про РБК и рынок)
avatar
Наталья Шилова, после первого года торговли был в такой же ситуации — долги, без работы, родные ничего не подозревают. Апатия, депрессия, полный набор. Чтож, сжав зубы, пошёл на работу, за три года рассчитался с долгами, т.к. был стимул работать, сделал карьеру, заработал деньги. Работал и торговал. Последние два года только торговля, только на свои, с подушкой безопасности в банке. С огромным вымученным иммунитетом как нельзя делать. так что жизнь как этом не заканчивается. Если есть здоровье и вы не в тюрьме, то остальное можно исправлять. Идите на работу, гордость и лень спрячьте, и через несколько лет будете вспоминать теперешнюю ситуацию только как хороший жизненный опыт. Успехов вам!
avatar
Наталья Шилова, так какого вы кипишуете если у вас ничего нет? на работу!!!
avatar
Татьяна Никитина, За долги свои надо отвечать в том числе своим имуществом — поэтому совет не совсем честный
kasaev, все верно говорите, долги просто так не испарятся. Ситуация у Натальи безвыходная. Пусть встанет, отряхнется, извлекет урок о торговле на кредитные деньги — и 200000 по-тихоньку вернет, чтобы «карму не испортить».
Мы про свои долги не забыли. Не все сразу)
Татьяна Никитина, не надо никакую недвижимость переписывать, если она одна и является единственным жильем.
Машину могут забрать, если есть.

«Даже если вас съели у вас все равно остается два выхода»
avatar
avc, не переписывать квартиру — крайней беспечно и глупо.
Банк сейчас не сможет квартиру у вас отнять — это верно. В банке сделают по другому через рефинансирование вгонят вас в финансовое рабство. И после вашей смерти или после проталкивания каких либо поправок позволяющих вас куда-нибудь отправлять в общежитие, дом престарелых, или к другим родственникам на проживание.
Суть в том, что это неминуемо. И если вы беспечно отнесётесь к этому вопросу — квартиру у вас рано или поздно заберут, не сейчас может лет через 5, 10, 15…
но вы должны это понимать.
СвидетельКапитализма, вас волнует что будет с вашей квартирой после вашей смерти, какое то нелепое обсуждение варианта?

единственное жилье по закону никто не может отобрать, будет другой закон — будет другой разговор, законы знать надо
avatar
avc, плюс оставляют плиту, холодильник, кровать
avatar
getstar, я смотрю тут тертые капиталисты собрались :)
avatar
avc, у банков уже скопилось дохрена таких должников квартирантов…
поэтому не сомневайтесь — другой закон будет, это лишь вопрос времени.
а про кому достанется квартира после смерти, я бы предпочёл что бы моим детям а не банку — говорить что тебе всё равно — ещё один пример беспечности и глупости, точно такойже как уйти с работы что бы торговать с плечём 1:10 на кредитные деньги.
именно потому что люди заранее не думают трезво — попадают в такие ситуации.
СвидетельКапитализма, да не будет такого закона, недвижка пойдет под нож только в случае ипотеки под нее, а так толпы людей, которым нечего будет терять власти не нужны, поверьте.
avatar
avc, хм может мы и нужны нашей власти сытые и довольные, но только раньше что-то это не остановило от обворовывания всех сбережений населения. Не останавливает сейчас от разворовывания пенсионного фонда и сомневаюсь что что-то остановит от банкирского лобби.
Бросьте трейдинг, найдите обычную стабильную работу, у кредиторов попросите рассрочку, и признайтесь себе уже в том, что вы просто игрок, который хотел срубить куш…
avatar
Я вот понять не могу-в прошлом вы раскрутились с 12000 до нескольких лямов. Какого *** вы пошли после этого учиться к какому-то хмырю?!?!?!
avatar
FluffyCat, отож. и я в шоке
FluffyCat, Меня угнетало, мои нестабильные результаты. Я считала, что обладаю малыми знаниями.
avatar
Наталья Шилова, я слил за этот год больше 80%, но всё равно не собираюсь ни к кому идти учиться. А с миллионами рублей тем более не пошел бы! (Но заначку бы сделал)
avatar
FluffyCat, учиться очень важно, только нужно учиться не у профессионалов покера и самых успешных игроков в спортлото. А у профессиональных управляющих — и учиться тому как снизить риск при этом не потерять доходность.
СвидетельКапитализма, управляющие не гоняют ризу с 10 плечом. Они на деньги клиентов выкупают просадки и усредняюся.(по крайне мере большинство так торгует)
avatar
getstar, Очень поверхностное суждение — сделанно видимо под влиянием стратегии Пушкарёва…
Этот тип никакой не управляющий (хотя я с ним не знаком, может это для ЛЧИ он просто решил торговать). Для управляющих важно что бы потенциальная доходность была хотя бы соразмерна здравому риску.
Для этого занимаются диверсификацией, анализом рынков, тенденций и так далее…
некоторые управляющие напрямую участвуют в бизнесе инвестируя в конкретные компании и принимая участие в бизнес решениях.
СвидетельКапитализма, 2 моих згакомых, работают в ук, то что я от них услышал, там 70 долбое.в.Некомпетентные случайные люди.
avatar
Vasili_Alibabaevich, Как и везде, кстати… Ну, может за редким исключением…
avatar
Наталья Шилова, четкой системы не было?
avatar
FluffyCat, почитайте её посты предыдущие, всё поймете
avatar
SVSvetlana, я читал
avatar
устраиватся на работу, договорится с банками на отсрочку, юридически можно растянуть процесс на год и более, а за этот срок реально расплатиться с банками, а уже потом с трезвой головой и стабильным доходом подумать о рынке.
avatar
Предлагаю скинуться всем смартом по 100р .(тут же большинство вроде как делают деньги на рынке ) Хоть поест человек
avatar
getstar,
гуры по тыще пусть скинуться.
avatar
Kolaider, и фсё на новое депо Наташи пойдет)
avatar
getstar, да поем и квартиру сниму, чтобы было где жить. Я серьезно
avatar
Наталья Кирюшкина,))
avatar
Наталья Кирюшкина, думала вам помочь, но теперь не буду! Вы халявщица, не хотите идит работать!!! Я нигде не прочитала, пойду устроюсь на раобту! Не уважаю попрошаек.
avatar
spekyljantka, я вот коменты читаю с самого верха поста и не вижу ни разу-«пойду на работу». это странно.
avatar
Если есть своя квартира, то её можно сдать например на год (или посуточно-почасово) покрыв тем самым быстро часть долгов, а самой пока переехать жить например к маме/подруге. И искать работу не связанную с трейдингом. В таком состоянии, сейчас даже если найдёшь деньги для счёта, быстро не заработаешь нужную сумму для погашения всех долгов.
avatar
Наталья

Все верно вам сказали. Забудьте пока про трейдинг, пока не появятся лишние деньги, иначе груз ответственности будет постоянно давить на вас и мешать в торговле. Вы будете постоянно бояться потерять, т.к. для вас это недопустимо, а значит будете излишне «дергаться».

И судя по «в прошлом году с 12000 приумножила в тысячи раз» вы торгуете очень агрессивно. В таких случаях обычно слив — лишь вопрос времени. Большие профиты = чрезмерные риски и риски слить депо.
avatar
Депрессия и вообще некомфортные психологические состояния ведут к сливу. У меня вообще грааль по сути — работа над собой в плане дисциплины адекватности и устойчивости. Если она есть — зарабатываю или почти не теряю на любом рынке. Если нет — сливаю.
Соответственно, в Вашей ситуации, как мне кажется, пока лучше не торговать. Если есть где и на что хоть как-то минимально существовать — то все хорошо. А насчет банков и долгов — «простите всем, кому вы должны», пусть они мучаются как их из Вас вытрясти.
avatar
С 6000 можно на Форекс сунуться
avatar
FluffyCat, там исчо быстрее сольётся… То есть может и можно, но точно не в таком взъерошенном состоянии… Просто перерыв сделать, потом можно попробовать «потренироваться» малой (совсем малой) суммой на фореХе…
avatar
XoXoL-T, 6000 руб для Форекса и есть малая сумма
avatar
Предлагаю флэшмоб:) прошу отнестись серьезно. И рассказать тем, что не прочитает.

Кто-то из её города идёт (лучше двое-трое) и знакомится, чтоб проверить есть ли такой человек ваще. а то сами понимаете интернет все дела…
Потом скидываемя по 1000руб все кто сможет добровольно. Но не ей в руки, а сразу в счет погашения кредита. Как-нибудь через терминалы или на счет.
Кто за?
Новый год скоро, сделаем подарок!

Только предлагаю сделать условием признание родным. Я так понимаю, у нее совсем денег нету, и это может создать сложности и им в том числе. Хотя это обсуждается.

Ну же, мужики и дамы, отняли все вмести на рынке денежку у девушки, можно и вернуть чуть-чуть!
avatar
Ну а Пушкарёв козел!
avatar
NiTorchkov, Пушкарёва рынок рано или поздно накажет, если он дальше будет пересиживать просадки.
avatar
NiTorchkov, Да я согласен. Если наберется переведу тоже. Сделайте какую-нибудь хрень, чтобы понять сколько человек зарегистрируется на участие в поиощи.
Может быть Великий Ктулху нам это зачтет. Я бы еще поставил условие больше не играть. Вообще.
avatar
NiTorchkov, так а может у пушкарёва просто спросить чем ходить проверять
avatar
NiTorchkov, вечно я ввязываюсь в авантюры..., хрен с вами, поддержу начинание)
avatar
NiTorchkov, а чего ради такие гуманитарные миссии?
avatar
bikov, потомучто могу!
Вопрос странный. я ж не мильен её даю.
только 1000. Только если подтвердится личность.
только если возможно прямое погашение кредита.
делов то.
avatar
NiTorchkov, Есть на сайте Денис Дружаев, он из моего города. Он меня знает. Также есть из моего города человек под ником rtse зовут Иван Черноляс он тоже меня знает
avatar
NiTorchkov, может вместо того что бы постоянно скидывать всем этим покеристам после слива кредитных денег — пытаться предостеречь начинающих, стараться донести что доходность и риск неразрывно связаны. Вместо популяризации историй о дохода в тысячи процентов…
И эта миссия должна лежать в первую очередь на таких людях как Тимофей…
СвидетельКапитализма, согласен. Но раз уж дернуло меня написать и есть согласные люди. Теперь уж буду отвечать.
avatar
СвидетельКапитализма, правильно говорите
avatar
СвидетельКапитализма, ++
avatar
NiTorchkov, Ок. ну раз есть согласные пишите все в личку мне.
Наташ, напиши, согласна ли сама, на такой подарок от рыночных котрагентов:)
Люди из Тольятти, отпишите, кто готов пообщаться с Натальей и может быть помочь организационно.
Если будет хоть сколько-то людей и согласие, напишу отдельный пост в оффтоп(чтоб тима не злился:)).
avatar
NiTorchkov, Я на все согласна, лишь бы увидеть просвет и выкарабкаться
avatar
Наталья, надо замуж срОчно выходить!!!
avatar
Максим Козлов, пока не за кого. Только Wizard берет в жены
avatar
Наталья Шилова, Идите на работу!!! Ваши долги никто кроме вас самой отдавать не будет!!! Расплачивайтесь за свои ошибки и глупость сами! Се ля ви!
avatar
NiTorchkov, все реально девушка попала ппц как.
avatar
NiTorchkov, она эту сумму запросто за год заработает. Каждому слившемуся трейдеру скидываться — бюджета не хватит. Лучше отдайте эту тысячу сюда pomogi.org/
max1, хорошо, туда тоже отдам.
avatar
NiTorchkov, она напсала, что соббирается на скинутые деньги «поесть и квартиру снять», читайте: «закину денег на депо и отыграюсь»… Читайте между строк!
avatar
SVSvetlana, из скоординированных мной денег ничего ей в руки не пойдет. Я хочу чтоб напрямую гасились кредиты. Так что все не совсем так. Хотя если ктото хочет просто денег дать, наверное тоже не лишним будет. Напишите ей в личку. У нее есть скайп, можете посмотреть, она существует и не волосатый мужик:)
avatar
Скажу от себя 4 капли… Просьба прочитать все внимательно и осмыслить все мною написанное… Делать так как напишу если хотите сдвинуться с места…

1.Сесть в кресло расслабиться представить всю тяготу от данной ситуации весь ее масштаб!!!
2.взять лист бумаги и ручку… пишем то что будем делать и четко делаем то что пишем!
торговать по советам я больше не буду!!! Обещаю сама себе, то что Я буду изучать рынок лично сама и торговать только то что вижу…

Нужно поговорить с родственниками рассказать всю проблему… я уверен они помогут!!!

Постараться найти постоянную работу…

Торговать Вы будите но не сразу… через пару дней после сегодня, и то без всяких мыслей я должен я обязана… торговать будите меньшим р-р от того скольким Вы сейчас можете… начиная от 1 контракта… Важно в такой ситуации взять себя в руки( что крайне сложно без поддержки и самое главное Веры) и продолжать обучаться торгуя меньшим минимальным объемом… шанс есть всегда… Верьте в себя в свои силы и у Вас обязательно я обещаю это получится!!! По крайней мере я очень хочу чтобы Вы выбрались невредимой и здоровой из этого казуса… Успехов Вам сил и терпения :)
bas (Сашка), А если родственники слабы и немочьны разве они смогут помочь?
avatar
GUNFU, я понимаю что нужно на мир смотреть с разных сторон и осмыслять несколько вариантов… но в данном случае пробовать надо все… я знаю что такое когда нету денег на хлеб я сам карабкаюсь с 11 лет зарабатывая свои копейки… сила воли желание стремление слезы смогу помочь в достижении цели, которую грамотно нужно изложить на бумаге потом ей следовать… звучит смешно банально, но это работает ребят!!! Поверьте в это и приложитесь полностью… Если ситуация ей дана, то ее нужно пройти!!! Рано или поздно могло бы быть и хуже…
bas (Сашка), а что если взять лист бумаги и написать — я никогда не буду ходить в казино, вместо того что бы анализировать ставки?
СвидетельКапитализма, писать можно все что угодно, важно именно как это сделать и что в это вложить… Допустим если мне лично что то нужно, я это без бумаги могу сделать… просто бумага это дисциплина прежде всего перед самим собой… Ты договариваешься сам с собой… И поэтому нужно ответственно отнестись к этому… Мало того чтобы написать — важно это делать и в первую очередь стремиться изо всех сил!!!
bas (Сашка), все правильно сказал, но на 6 тыр и одного контракта не купишь!
avatar
Воробьев А.С., я просто не видел что 6000 всего осталось:((( с такой суммой лучше ничего даже не делать:( реально это казино получится…
Понимаю, что юмор здесь не уместен, но есть такой еврейский анекдот:
Легли спать Абрам с Сарой, Абрам все ворочается, никак не может заснуть. Сара его спрашивает, что случилось, почему он переживает. Абрам отвечает, что должен завтра денег соседу Изе вернуть, но их нет. Тогда Сара стучит в стену Изе и кричит: «Изя, Абрам завтра тебе долг не отдаст, у него денег нет!». Потом поворачивается к Абраму и говорит: «Спи спокойно, теперь пусть он не спит!».
avatar
держись! Наташ, у самого бывали ситуации, когда думал что все, край… а потом, спустя некоторое время, понимал что не надо было так нервничать. выход найдешь по любому! деваться то все равно некуда :-) так что, приди в себя, успокойся, наметь план что делать и сосредоточься на процессе. удачи тебе!!!
avatar
Хотелось бы увидеть журнал сделок — тогда можно говорить о том, лудомания это — или нет. И прибыльного периода и сливательного.
Из 6к руб сделать 200к можно за 352 торговых дня, если делать 1% в день (на микросуммах вполне возможно). Но основная сложность — именно в 1%, а не 2 или 3 или 20. Хотя при должной дисциплине и воле — можно и на 3% в день заложиться, но если бы они были (дисциплина и воля) — такой залив на ликвидных инструментах что-то из серии нереального.
avatar
Наталья не переживайте.Поверте я был в такой ситуации, после 2008 потерял работу, не удалось с бизнесом и в следствии повис кредит на 3мл.рублей.До сих пор должен причем уже больше)))
Устройтесь на работу.С банками просто-придите и объясните ситуацию-хочу платить но не могу и нх… их.
avatar
good, Да правильно написали, переведите все имущество на родственников.
avatar
Торгую на кредит, обучалась у Пушкарёва…
звучит всё это очень очень толсто.
Однако это типичная ситуация большинства приходящих на рынок.
Я искренне вам сочувствую, как и всем кто купившись на лёгкие деньги мечтая о финансовом благополучии пытается с 10м плечём удесятеряться.
— Мой совет:
Ни в коем случае не рефенансировать долг — это лишь приведёт к финансовому рабству.
В вашем случае выход один — объявить дефолт, а не тянуть резину как в греции.
Перед этим переписать всю собственность на своих родственников (которым можете доверять).
Начать нормальную жизнь с нуля, устроиться на работу и никогда не пытаться отыгрываться (в вашем случае это именно игра). Забудьте о рынке. Оставшиеся деньги снимите, и купите себе что нибудь приятное, что бы хоть как то поднять себе настроение.
Уверен через год, два вы уже обо всём этом забудете и ваше нервное самочувствие прийдёт в норму.
СвидетельКапитализма, на сколько я знаю, дефолт объявить не получится, на физ.лиц это не распространяется. Так что только в декларативной форме отправлть всех лесом.
Не буду давать совет, скажу, что делаю я после очередного слива.
1. По поводу где взять денег на долги — это вопрос, понятно, не подлежащий простому решению, поэтому — перезанимаем, нищенствуем, наслаждаемся картошкой с гордо поднятой головой с надеждой на будущее… В-общем как-то крутимся.
2. Начинаем с чистого листа проработку СВОЕЙ системы. С полным пониманием ее и формализацией. Далее, если есть возможность (и есть система, а без нее и делать нечего на рынке) начинаем ее тестировать с помощью доступных инструментов. Если сами не можем — обращаемся к программистам. Это дает возможность находиться по-привычке в рынке, дает ОЧЕНЬ много для самопознания и опыта. Если система не вырабатывается, крутимся в этом пункте до бесконечности!!!
3. Далее, получив положительные результаты тестирования, выходим на рынок или с роботом, или руками, но с СИСТЕМОЙ.
avatar
CamarillaDaily, Дела говоришь!!!+++
CamarillaDaily, Камарилла рулит!
avatar
CamarillaDaily, привет. точно! я не понимаю зачем трейдеры ходят к кому то учиться? в чем смысл? думать чужими мозгами? сливаться по чужой системе а потом винить в этом учителя (я в общем)? Плакать что тебя кто-то гнобит но покорно этому продолжать следовать. Зачем?
Хотите стать умнее? Пока вы на своих ошибках не научитесь умнее не станете. Это лично мое мнение.
avatar
Ирина Яковлева, Привет, Ирина. У тебя-то как дела?
avatar
CamarillaDaily, да нормально. завтра дипломку защищать а я тут распиздяйничаю сижу и не учу нифига)))))
У тебя как дела?
avatar
Ирина Яковлева, Нормально, выше написал))) Без робота теперь ни в жисть торговать не стану. Знаешь, «оказывается» это другой мир… Когда ты не знаешь, сколько сейчас стоит инструмент и даже не интересуешся бредовой идеей предположить куда он пойдет дальше. Ты работаешь ТОЛЬКО с цифрами и… с изумлением, как я сегодня, узнаешь о каком-то судьбоносном самиите...)))
avatar
CamarillaDaily, ))) я вот тоже потихоньку переключаюсь на робота. правда пока с опаской.
avatar
CamarillaDaily, сорри за минус, подумал над Натальей стебешься! в профиль плюсану :)
avatar
Ирина Яковлева, + тебе!
avatar
CamarillaDaily, всё четко расписал
avatar
Я думаю самое время искать спонсора.
avatar
Наталья, написал в личку!
avatar
Наталья, не в обиду! Найдите работу и мама будет вами гордиться! :)
avatar
Успехов Вам Наталья!
avatar
Срочно прекрати торговлю! У меня был такой период… это страшно!!! понимаю тебя!

Нужно отдохнуть от рынка, в противном случае он тебя «сожрет» и ты больше не сможешь вернуться к торговле!!!

почитай элементарные правила (Я их вычитывал на ночь, когда вляпался) smart-lab.ru/blog/27545.php
avatar
вот в Америке всё таки хорошо в этом плане.
Дефолт человека и у тебя новая жизнь.
Эх, америка, америка.
*************
торговать сейчас не стоит, ближайшие полгода точно.
если христианка — сходить в церковь, исповедоваться и причаститься.
если нет — сходить к психологу, поговорить.
не пить крепкого спиртного.
************
отдохнуть от всего: от компа, от телевизора, от людей.
************
некоторые советуют идти на работу — не получится: она сейчас в таком состоянии, что работать у неё не получится.
Ей надо отдохнуть и набраться сил.
avatar
VpnS, а траву курить можно?
avatar
Bob,
подорожник можно )))
avatar
Bob, подорожник если только).
некоторых змий утащить могут.
я видел таких непросыхающих трейдеров
avatar
вот кстати попить это не помешало бы.
хорошая штука
www.pastera.ru/index.php?p=product&pid=3894&sid=1
avatar
VpnS, Ты тоже молодец и грамотное советуешь!!!+ тебе

Про церковь писать не стал, потому что большинство относится с негативом к этому из-за скептицизма своего… Но если действительно веришь в Бога, то сходи в церковь в ту в которую тебя потянет и пообщайся с Богом, попроси его чтобы данная ситуация разрешилась, и пообещай ему в замен что ты готова сделать в своей жизни что поменять какие взгляды и как будешь меняться… Бог милостив, но в замен ты тоже что то делать должна… подумай
сходите в церквь, помогает!!!
Ну так вы денег ей дадите или нет?
avatar
aeRials-trade, а мне работу дайте кто нить в Москве! и на снегурочку уже согласна))))))))
avatar
Ирина Яковлева, а что в Москве уже проблема с работой?
avatar
avc, на нормальную, прописку требуют((
avatar
Ирина Яковлева, вы что смеетесь? или здесь одни инфантилы? вам сказать как прописку сделать?
avatar
avc, знаю, через инет заказать. Но пока попробую без прописки устроиться.
avatar
Ирина Яковлева, чета я не встречал варинтов, чтоб регистрации не хватало. А уж регистрацию получить вроде бы нет проблем. Правда, я уже давно не имею этой проблемы, могу не знать чего.
avatar
Ирина Яковлева, эээ… обычно регистрации хватает. без регистрации да, тяжко
avatar
moneymaker, ))) иногда достаточно ваще только одной регистрации и все. Остальному научат))))
avatar
Ирина Яковлева, ну да) если внешность и отсутствие комплексов позволяет, список вакансий в мск оооч широк)
avatar
Ирина Яковлева, что умеете делать?
avatar
Если это не троллизм, то купите декабрьские опционы вне денег. И путы и колы. На 15 выше и ниже текущего страйка. С вероятностью более 4/5 вы потеряете свои 6 т.р. В пятницу до обеда закройте плюсовую позицию.
avatar
так и не понял куда у автора делись 12 лямов???
avatar
avc, куда куда чего считать чужие деньги. Щас не об этом
avatar
Bob, не ну вопрос правда интересный. Если человек смог увеличить 12000 в тысячу раз, то тогда и советы Наталье могут быть другие.
avatar
Neyvin, спасибо Нейвин за понимание :)
avatar
Neyvin, правду мы никогда не узнаем
avatar
avatar
Вот уже и на Comon`е об этом топике упоминание в чате появилось
avatar
Закрываешь все позиции.
Неделя у тебя убыточная.
Неделю не торгуешь.
Есть вариант перейти на форекс, но без опыта торговли на нем сольешь быстрее чем на РИ.

На счет кредитов, мм тут либо рассказать все родителям.
Либо взять денежные средства у друзей до лучших времен.
Если есть любимый человек-то тут проще попроси закрыть месяц кредитования.

Недельный отдых, веселые комедии и так далее.

Лучшее спасение от депрессии-проведи время с любимым человеком.

Удачи тебе.
SanichTr, надеюсь советы хоть как-то помогут.
про это писал как-то один товарищ тут…
кажется, вот здесь:
www.smart-lab.ru/blog/mytrading/4615.php (там у него несколько частей было)
Надеюсь хоть чем-то поможет
avatar
Тимофей, в текущей ситуации за Вами проверка информации. Готов присоединится к складчине и оказать помощь. Счёт должен быть вывешен вами.
Наталья, второго раза уже не будет. Переосмыслите жизнь и если решите остаться то торговлю. Главное не заигрывайтесь и не лезьте в кредит.
avatar
ser, вот кому нужно помогать
pomogi.org/help/

здоровые люди сами себе помогут
avatar
avc, точно
avc, полностью с тобой согласен. Да и пост, какой-то черный пиар пушкарева
avatar
funkyjazz, Про пиар Пушкарева и речи нет. Просто он часть моего жизненного пути.
avatar
Наталья Шилова, что ж ты такая ведомая-то?
avatar
avc, +, абсолютно верно
А тут здоровый человек проиграл в казино, сумма вменяемая для любого региона, сдавать хату тысяч 8 в месяц точно +работа любая даже продавцом на кассе тысяч 12 а при желании и получается если жить у родных за год банкам все отдать можно, проблем нет. Есть только жирный вброс и большое число желающих жениться)))
avatar
ser, давать деньги на трейдинг в такой ситуации это как давать деньги на водку алкоголику. Тут нужен системный выход.
avatar
Bob, если всё не липа и не опрос обществ. мнения, то: 1. разговор идёт про кредиты (морально человек на грани). 2. из одинаковой ситуации, 50 человек выйдут по разному. 3. если были 12 миллионов (так и не понял были ли) почему не было выводов средств и следовательно девушка уже игрок, то лучше завязывать на всегда.
avatar
ser, 12 лямов никто не подтвердил все высчитали просто 1000 процентов
avatar
ser, не было 12 миллионов. Было в июле 2010 года 12 000 в феврале 2011 стало 400 000. В процентах около 3000
avatar
ser, люди!!! Откройте глаза! Посмотрите. как написан топик! Есть психологи здесь? Млин, подтвердите, что это сучий «вампиризм»
avatar
Наташ, со всем форумом поговорить можеш, а с родными — нет?
avatar
варианта с почкой по-моему еще не было
avatar
antikykl, херовый вариант, не стоит оно того.
avatar
antikykl, узнавал в свое время- 300 т р дают, да и тьо.геморно…
avatar
antikykl, был
avatar
выход уже произошел, теперь задача войти обратно, у меня ситуация была конечно не такая плохая, но все же была, и я из неё выкрутился самостоятельно. Первое — это то что в себе это все держать нельзя, надо все рассказать родным и близким, второе — устроиться на работу и пополнять счет, хотя бы понемногу но пополнять, занять денег и играть на чужие проценты — это не выход а западня
avatar
Наталья был в такой ситуации и даже писал здесь об этом…
«Долговая яма».

Из нее выбраться можно, сейчас кажется что все просто а менее чем год назад казалось сложно…

Как именно? и Что делать наишу позже… =)
avatar
У меня всего 1 вопрос — а причем тут пушкарев??
avatar
ser2013, кто то должен быть виноват?
avatar
Bob, я думаю да. раз был слив то виноват либо брокер либо трейдер. ну а так конечно виноват кукл — но это не в тему
avatar
ser2013, Пушкарев ни причем, он просто оказался не которым катализатором событий
avatar
ищите свою МТС, тестируйте, торгуйте минимальной суммой. добейтесь СТАБИЛЬНОСТИ и только потом вкладываете средства. А пока только работа по найму и жесткая решимость победить, победить не сразу но надолго…
avatar
БЛИИН, ДЕВОЧКИ, НУ ВЫ ТО ЧТО ЛЕЗЕТЕ НА АМБРАЗУРЫ! для вас же писано: domotrader.livejournal.com/

Сейчас главное не пороть горячку. и не отчаиваться. Идите ко мне в личку, я вас утешу дам советы…
avatar
John, какая то гомосятина меня заминусила! суки! из за таких оленей как вы людей рвет! отговаривать надо слабый пол от глупостей, а не поощрять их! Олени бестолковые!
avatar
John, упыри, наркоманы, сами сливаетесь и людей на это же толкаете. Ну, плюсуйте, тех кто говорит: «Пробуй еще, займи и отыграйся!» Покемоны, наркоманы, вас тоже это ждет — отвечаю. Если еще раз заминусишь-буду интересоваться незнакомцем… Может плохо кончиться…
avatar
John, +
avatar
Наташа, очень Вам сочувствую. Самое главное — не отчаиваться и не бросаться в крайности. В таком состоянии даже не пытайтесь отыграться, уверен, сами это понимаете.

Надолго уйдите с рынка и найдите работу. Откройтесь родным — они примут, поймут и помогут. Держать же в себе — это худший вариант, который до добра не доведёт.

Время течёт очень быстро, Вы даже не представляете как быстро. Ещё быстрее время лечит. Всё у Вас будет хорошо.

И может быть самое важное. Старайтесь из всех минусов извлекать плюсы. Всё что произошло — это хороший урок, который сделает Вас только сильнее.
avatar
gad, ну ты -то хоть… неужели не видите? врет и не краснеет дэушка))!
avatar
SVSvetlana, это как?
avatar
Ну стопы нужно ставить, блеать, СТОПЫ!
avatar
Сын моей подруги в 23 года взял кредит в банке 100 000р. на мотоцикл. Он байкер. Платить нужно было по 10 000 в месяц (примерно). Как только взял кредит, потерял работу. Не выплачивал. Ему звонили и родителям, они отключали телефоны и т.д… Потом его на суд пригласили. Он все объяснил и дал оещание разбираться с банком.
самое интересное, что банк сказал: если такая сложная ситуация, почему ж вы не обратились сразу. Ему списали 40000р. И спросили в какой срок он сможет и по какой сумме компенсировать долг? На чем-то и порешили.
Моя подруга(его мать) сделала вывод после всего происходящего: банк рад, что он хоть как-то согласился долг выплачивать. Т.к. многие люди вообще ни на что не способны.
Попробуйте, это тоже вариант. Как тут и говорили — дефолт. У них это предусмотрено тоже.
На сайте Пушкарева есть Владимир, он в банке работает. Обратитесь к нему в личку. Обрисуйте ситуацию, он совсем недавно тоже был в сложной ситуации, выкарабкался. Он поможет, посоветует как правильно с банком себя вести. Может и психологически, как этот этап пройти
avatar
Давайте на смартлабе создадим фонд помощи.По 1000 р думаю многие скинутся.Создать комиссию по выделению средств.
Алексей К, :))) щас столько желающих пристроятся под тему :))) тут же не благочестивые самаряне находятся, Алексей :)
avatar
Алексей К, Да) компенсационный фонд, как в саморегулируемой организации)
Алексей К, )))
avatar
Если честно Пушкарев оказался прав. Видно что трейдер стопы не пользовал и вобще выигрывал чисто на удаче раз позволил полное обнуление счета.
avatar
Ответьте мне только на один вопрос г-жа Шипилова: «Какой Ваш риск?». И дело здесь вовсе не в г-не Пушкареве, а исключительно в Вас, и то в каком сейчас состоянии Вы пребываете (моральном и материальном) виноваты только Вы сами и никто другой более, потому что Вы понятия не имеете, что главное в трейдинге и понятие риск-контроль Вам не знакомо. Вы смотрите вверх, мечтаете о своем миллионе через месяц и не смотрите под ноги вниз, не видите, что стоите на краю пропасти. Один шаг и Вы там внизу, но никак не вверху со своим миллионом. А его величество рынок поступил с Вами самым подлым образом. Хуже всего когда нас заманивают иллюзией легкого заработка, дают заработать или мы так думаем, что дают заработать, подкидывают очень высоко и больно бросают опять на землю — это самый жестокий вариант, который может сделать рынок. Сейчас Вы человек, который потерял не только свой и чужой капитал, но и самое главное — свой психологический капитал. Вы ранены и Вам надо выжить, надо восстановиться. Может быть Вы никогда не вернетесь в трейдинг, но Вам нужно восстановиться как личности; но если Вы вернетесь в трейдинг — это очень долгий путь назад после таких ран. Рана не смертельная, но она очень долго заживает. Мне искренне жаль Вас.
avatar
aeRials-trade, присоединяюсь к сказанному.
avatar
aeRials-trade, ОНА ВРЕТ!
avatar
SVSvetlana, а смысл?
avatar
aeRials-trade, ну что же вы так всё дословно с ролика американской Леночки списали? Своих мыслей нету?
avatar
да что плюсовать-то давайте по 500 руб сбросимся лучше
avatar
finic2000, просто поразили 83 плюса
avatar
finic2000, Давайте.Куда деньги пересылать?
вот кстати попить это не помешало бы
хорошая штука
www.pastera.ru/index.php?p=product&pid=3894&sid=1
avatar
хех, я б тож женился но ток меня терзают смутные сомнения что пол у топикстартера вовсе не на букву ЖО!.. а так конечно, все сливаются… рынок затягивает, нужен дополнительный доход… и надёжный спутник/ца по жизни который/ая могут психологически разгрузить
avatar
работать не пробывали, обычная работа с обычной ЗП позволяет отойти от рынка на какое-то время
эт ты?)
avatar
Леха Майтрейд, оперативно, я тоже стр вконтакте находил, но там фамилия другая почему-то)
avatar
DanilV, хотя ясно почему)
avatar
Леха Майтрейд, ))
avatar
SVSvetlana, а твоя фотка где?)
avatar
Леха Майтрейд, на опционке меня увидишь, ты там будешь?
avatar
я похожа на свою аву)
avatar
SVSvetlana, угу)
avatar
Леха Майтрейд, Это я. И на на смартлабе указана другая фамилия, в виде ника. Моя фамилия Кирюшкина.
avatar
Я предлагаю, что бы Тимофей Мартынов взял на себя роль координатора и сделал следующее:
1. Получил подтверждение от Пушкарева о реальности Наталии Шиловой, а также достойна ли она помощи.
2. Открыл счет, на который желающие могут перечислять ден/средства.
3. «Заключил» с Н.Шиловой договор займа. По возможности Шилова должна будет вернуть деньги, когда у нее появится возможность.
4. Возвращенные деньги пусть пойдут на улучшение Smart-Lab-a
(ну не рассылать же «копейки» назад по отправителям)
— Почитал все коменты и немного грустно: Великая Россия и Великие Россияне… мелковато…
Если есть возможность, помогать всегда надо!!! Помогать это тоже кайф, и даже значительно сильнее, чем зарабатывать!!!
(естественно, и это тоже правда, не у всех и не всегда для этого есть ресурсы)
Мне в жизни часто помогали и я считаю своим долгом также, если есть возможность, помогать.
P.S. Ну а если совсем серьезно, то для того, кто зарабатывате, деньги то не очень большие!!!
avatar
Alexander Kochkin, Согласна. Пусть Наталья открывает счет, карточку пластиковую. Кто захочет, кинем ей по 1000 руб, хватит на выплату кредитов на ближайшие пару месяцев и на жизнь. Надо же человеку работу найти и проработать, до первой зарплаты.
Дело добровольноое, я бы помогла. Александр Кошкин бы помог. И еще нашлось бы сотня человек, уверена.
avatar
Oksana, Alexander Kochkin, и все остальные кто за отправку гуманитарной помощи, мое предложение в коментариях тут в силе. Отпишитесь в личку мне. Уже некоторые отписались. Я разберусь как напрямую гасить её крудиты удобными для всех способами, узнаю какие вобще кредиты и где. Отпишу всем откликнувшимся всю информацию куда и как отпраить. Суммы любые. хоть 10 руб. Новогодний флэшмоб.
avatar
NiTorchkov, В таком случае счетов открывать не надо. и помощь строго целевая.
avatar
Oksana, Приятно видеть, что есть люди, желающие не только советом, но и реально помочь. Позвольте теперь формализовать наши действия:
1. Мы имеем ПРОЕК, цель которого «ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ПОМОЩИ В ВИДЕ БЕСПРОЦЕНТНОГО ЗАЙМА, с большим риском невозврата»
2. Руководитель Проекта: это должен быть независимый человек, я предлагаю Т.Мартынова.
3.Ообязанности руководителя Проекта:
а) узнать в т.ч. и в Пушкарева реально ли существует «девука»
б) Открыть на Smsrt-Lab-е раздел, где необходимо разместить «Отчетную таблицу» (приход / расход) с № р/с
в) в колонке «Приход» отмечать поступление денег и ник отправителя.
В случае погашения долга я предлагаю данные деньги безвозмездно передать администрации Smart-Lab-а, с целью улучшения работы сайта.
Без «руководящей роли» Руководителя Проекта Мы никогда не сможем понять эффективность оказанной помощи.
avatar
Oksana, Вы достаточно энергичная, настойчивая девушка и, как я вижу, отзывчивая. Додавите Т.Мартынова, что бы он взял на себя эту общественную нагрузку, без его участия я не вижу, как мы сможем реализовать наше «доброе дело»
Также я полагаю, что данный шаг еще болье сплотить членов
Smart-Lab-a
avatar
Oksana, Я готов составить необходимую таблицу в Exel, и выслать ее руководителю Проекта.
avatar
Наталья, бросьте пока трейдинг. Найдите работу. У вас есть все для того чтобы все исправить. И посмотрите видео. У них этого нет

www.youtube.com/watch?v=cT7uuHWcnds&feature=fvsr
avatar
avatar
Печаль, объявляйте себя банкротом идите в банк, репутация вам уже в банках не понадобится, занесут и так в черный список после не оплаты.Насчет скостить я не знаю можно рефинансирование сделать но это кабала и лет на 5 с вашей суммой, лучше идти в банк и прямо сказать денег нет подавайте в суд, платите в месяц по 5 тысяч и точка, будут наезжать опять же в суд.У меня знакомый проиграл квартиру в карты взял под нее кредит 7 лямов второй год судится с банком проценты даже не платит, обратитесь к юристам.
На счет рынка совета не дам у вас своя голова на плечах.
avatar
Наталья, ДУМАЮ, ВЫ ВРЕТЕ. Может, Вы из=за матпомощи этот пост создали? Это ж как надо было Пушкареву засрать Вам мозг, чтобы при наличии у Вас множества кредитов, Вы продолжали «сливать» на бирже?? Это бред! Это вообще с головой насколько «поссориться надо». «Сливать» и «расслабляться» на бирже (если конечно голова соображает) возможно только если ты никому ничего не должен!
Что Вы врете, понятно сразу после первой вашей строчки))
Это «вампирский» топик либо ради матпомощи, либо ради иной «подпитки». " На следующей неделе начнут названивать банки"… Типа, народ, поторопитесь мне помочь! П… ец!
avatar
Вот уж действительно «позор и стыд»
avatar
SVSvetlana, Вы имеете право думать обо мне все что угодно.
avatar
Наталья Шилова, прочла Ваши предыдущие топики.
Скорее всего вы стали «трейдинговой наркоманкой», и если то что пишите — хотя бы частичная правда, самое ужасное в данной ситуации, что Вы вообще не можете адекватно оценить свое психологическое состояние, потому что влезли в долги, и продолжаете думать, что сможете из них выбраться тем же трейдингом. А как известно «наркоманы» даже неосознанно идут на любые ухищрения, чтобы получить «дозу», а чтобы получить ёё — нужны всё новые и новые средства.
Как не прискорбно, быстро это не излечивается.
Возможно, Вы даже не осознаете, что пишите.
avatar
SVSvetlana, Ситуация ясна. Она в феврале имела 400 тыс. Нарушила РМ, пересиживала лося, не ставила стоп, слилась. Потом хотела отыграться, опять рисковать начала.
Если выводы сделала, совсем не обязательно, что она никогда прибыльно торговать не будет, всегда обречена сливать.
В торговле нельзя торопиться и суетиться, а долги, которые давят, заставляют ее рисковать
Мне ситуация понятна, я была в похожей.
avatar
Oksana, вот ситуация с долгами мне и непонятна! Откуда они берутся, если было 400 тыс.? если они были на момент прибыли, почему не отдавала? Потому что думала, что больше заработает — это уже симптом. Долги в первую очередь отдавать нужно. Она говорит, училась у Пушкарева достаточно долго, он должен был знать о её ситуации. Получается с её слов, он последняя сволочь? не посоветовал долги раздать с прибыли? Мы подробностей не знаем, и не узнаем, автор не в себе сейчас, какими бы её слова рассудительными не казались.
avatar
SVSvetlana, Так она вроде долгов набрала после слива 400 тыс, Нет разве?
Было 12, она их до 400 раскрутила. Потом слилась. А веря в то, что может зарабатывать сотни процентов ежемесячно, на чала брать долги (психологическая ловушка). Мне все это знакомо, я сама попадалась. И торговала на заемные, когда слила собственные. Но слив произошел именно после супергиперприбыли. Человек склонен слив воспринимать случайностью, а гиперприбыль — неслучайностью, поэтому и берет в долг.
avatar
Oksana, она прибыль даже в руках не подержала, похоже
avatar
SVSvetlana, Да, она заработала 3000% и все их слила.
Математика трейдера: +100%+20%+80%+60%-100%=0
После этого урока я прибыль вывожу иногда ежедневно даже. Заработала, тут же на карточку. Торгуешь дальше опять на «уставной капитал»
Это хороший урок. Выводила бы Наташа прибыль, сделала бы уставной 100 тыс, например, такого может быть и не произошло.
avatar
Oksana, да-да, тоже вывожу сразу как только заработала)
avatar
может и не врёт, ситуации всякие бывают, надо помочь человеку.
Но не материально, нельзя алкаша лечить водкой, ИМХО.
Т.е. дам советы реалистичные и их всего 2:
1 — найти работу и ни к в коем случае НЕ торговать пока не закроете кредиты.
2 — После того как кредиты закроете, ни в коем случае не торговать на заёмные.
И после того как наберёте(заработаете на работе) капитал для торговли, ни в коем случае не заниматься маржинальной торговлей!
т.е. тока на споте и желательно в лонг, ибо шорт даже на споте тоже своего рода кредит, а вам он категорически противовопоказан!
varen, как можно брать кредиты на торговлю на бирже??? Это значит, не понимать, насколько это рискованно!
avatar
я имею ввиду банковские кредиты, заемы у родственников, друзей (не маржу) :)
avatar
только прочитал у Май-трейда и сразу сюда! Смартлаб-2 построй свой капитал…

А если серьёзно — очень хорошо, что не теряете голову и стараетесь анализировать ситуацию. И ещё лучше, что не теряете чувство юмора. Кроме как добрым словом (и плюсом, если угодно) большинству тут помочь нечем — уверен. Надеюсь у вас всё будет хорошо.
avatar
igorlukin, это называется «не теряете голову»?
avatar
SVSvetlana, бывает люди по-другому реагируют — совсем башню сносит и не задумываются о том, что надо остановиться
avatar
igorlukin, вот именно, поэтому я хочу предостеречь всех, не давайте человку денег на карточку, не пересылайте. Скорее всего деньги не на выплату долгов пойдут, а на новый депо «для отыграться». Хотите помочь деньгами, надо делать по-другому, чтобы сразу на выплату шли, а не через Наташу
avatar
SVSvetlana, вот я так и делаю!
Так что не бузите:)
avatar
NiTorchkov, )) ок! надеюсь, с Натальей не всё так критично
avatar
Наталья, приезжайте ко мне в Харьков! Поживёте здесь какое-то время, успокоитесь, если захотите, устроитесь на работу. В любом случае, с голоду умереть я вам не дам…
Живу я один в большом доме, так что вы мне не помешаете.
Если денег нет даже на билет — могу купить через электронный терминал — продать вы его не сможете, а распечатать и приехать по нему — запросто!
Не унывайте! Неразрешимых проблем нет!

P.S. Не поймите меня неправильно! Я не женат, но жениться пока не собираюсь! :)
avatar
Andrews, вот доброте душевной человеческой не перестаю удивляться
avatar
SVSvetlana, солнышко, не нужно удивляться! Попробуй для начала просто поменьше сомневаться в людях! У христиан есть вера в то, что даже если ты знаешь, что просящий не честен с тобой — всё равно подай ему и «не оскудеет рука дающего»!
Я же просто предложил вариант решения части проблемы! Основная же нагрузка по прежнему остаётся на авторе темы…
avatar
Andrews, у автора проблема гораздо серьезней, чем «просто врет»… Почитайте предыдущие посты, там описаны серьезные выигрыши, основанные на экстрасенсорных способностях автора (вещие сны). После такого автор не может адекватно воспринимать убытки и их причину! Мне тоже снятся «котировальные сны» и приходят прибыльные озарения, нужно только реально к этому относится и ВСЕГДА СОБЛЮДАТЬ РИСК_МЕНЕДЖМЕНТ! А именно с этим и прблемы. Крыша съехала.
avatar
SVSvetlana, жесть «котировальные сны» ахах! ))))))))))
avatar
OlMin, ) могу по-другму назвать — конкретные цифры по инструментам, уровни, даже графики. Очень редко, н бывают.
Зайдите в профиль Натальи, почитайте предыдущие посты, там комментариев очень много по поводу «снов»)
avatar
SVSvetlana, в самую точку название ))) ирония надеюсь понятна ))
avatar
Andrews, Плюс Вам в профиль.
Хотя это даже на сотую не отразит моего восхищения Вашей великодушностью
В свою очередь могу послать Наталье деньги. Если таких хоть 20 человек найдется, она сможет хотя бы на пару месяцев вперед погасить кредитный взноз.
avatar
Oksana, этим вы усугубите ситуацию. Ей сначала всё нужно рассказать самым близким, а потом принимать решения. А так, если ей все помогут, зачем кому-то что-то рассказывать. Загоит деньги на депо и по новой
avatar
SVSvetlana, отчасти с вами согласен! Но это не должно становиться причиной, чтобы не помочь! Да, необходим контроль за расходованием «фонда помощи». Да, возможно, она когда-то и сама выйдет из этой ситуации. Но поставьте на минуту себя на её место…
Человек тонет! А у нас в руках спасательные круги…
avatar
Andrews, она сирота? Наталья сама в комментах начинает просить о помощи «на еду и снять квартиру». Ей нужно мышление своё сначала изменить, чтобы его изменить, нужно психологическую реабилитацию пройти.
avatar
Oksana, да бросьте, какое великодушие? Я же не кредитку безлимитную ей высылаю…
Просто у человека в сложной позиции должен быть выбор! Ведь безысходные ситуации разрывают психику на части!
avatar
)) за что минус-то?)). Я на самом деле радуюсь широте душевной человеческой, абсолютно не иронизирую в данном случае
avatar
Наталья Шилова не красиво обвинять в своих бедах человека ПУБЛИЧНО и тем более у кого УЧИЛИСЬ. Может вы ни хрена не поняли из того что Пушкарев вам говорил и тупо торговали по своему, а негатив на человека бросили… Не красиво…
avatar
срочно к психологу и на природу!
avatar
и сказать правду своим близким, остальным Вы на хрен не нужны
avatar
SVSvetlana, правду своим близким необходимо сказать в любом случае! Как бы трудно это ни было…
avatar
всё херня
динамь банки — у меня это хорошо получается — нечего страшного
надеюсь в залоге нет нечего у тебя?
по чуть чуть отдавай
найди работу
будешь спать общаться с людьми
avatar
подарю бабочек если чё
avatar
PahaPCT, ))++
avatar
и ещё 450 тыщ это копейки
ты чё переживаешь

а да банки будут звонить грубить не обращай внимания
это просто работа такая — у них так принято
но это нечего не значит

я лично в ответ шучу и стебусь ) они очень нерничают и даже трубку сами бросают )) главно по чуть чуть плати и всё не кидац их больше чем 2 месяца

и работу найти с зп от 30000р раз плюнуть ну с той властью что сейчас есть
не знаю что дальше будет
avatar
Извиняюсь, все комменты прочитать нереально, поэтому если был такой совет, то извиняйте.
Все просто. ИДИ Работать и все! И не надо сопли на кулак наматывать. Женщина ты или не женщина: ТЫ — Человек. и значит можешь работать. а про бедность и кредиты — даже слушать противно. И при чем куча людей таких, которые живут сегодняшней неделей и не думают о том, что есть риск в Ж… У попасть и что нужно хоть как-то предохраняться.«Живи сегодняшним Днем» — это для имбицилов лозунг. первые 35 лет жизни нужно жить будущим и забить на свои хотелки, иначе всегда будешь посредственностью.
avatar
1. торговать надо прекращайте немедленно и надолго, если не навсегда
2. на кредиты — плевать, пусть банки звонят, пусть подают в суд, если нет долгов неофициальных — это вообще не проблема — знаю по опыту родственников — будут звонки, суды, рассрочки, соглашения и т.п.
долгая неприятная канитель, но ничего смертельного
3. искать работу как можно скорее, можно в два этапа — сначала любую — чтобы на жизнь хватало (не на оплату долгов!!! с ними постепенно разберетесь, см. п. 2).
потом уже стараться найти что-то, чем заниматься интересно и увлекательно.
4. и последнее — но скорее, самое главное, все что угодно, чтобы повысить самооценку — тут трудно советовать, не зная, что помогает, но могут быть разные пути:
сделайте для себя что-то что очень любите, но не хватло времени,
сделайте что-то для других, что давно собирались, но не хватало времени — что угодно, посетите бабушку, в конце концов, у которой давно не были ;))
обычно помощь другим сильно повышает чувсто удовлетворения собой
 
удачи, это все временное, бывают очень старшные ситуации, из которых нет выхода — например, рак или потеря близких
 
у Вас все решаемо, все получится, это просто временные трудности, пройдя которые вы станете сильнее, мудрее и успешнее!
 
avatar
ogo_trader, ++
avatar
Незнаю правда это все или нет. Но если правда, то я бы помог тыщенкой, но на биржу больше ни-ни!
Eugene_UKFU, «Oksana, Alexander Kochkin, и все остальные кто за отправку гуманитарной помощи, мое предложение в коментариях тут в силе. Отпишитесь в личку мне. Уже некоторые отписались. Я разберусь как напрямую гасить её крудиты удобными для всех способами, узнаю какие вобще кредиты и где. Отпишу всем откликнувшимся всю информацию куда и как отпраить. Суммы любые. хоть 10 руб. Новогодний флэшмоб.»
Фонд помощи организует NiTorchkov
avatar
Eugene_UKFU, Женя, правда, я узнавал, мне кажется скинуться не лучший вариант, опять сольет, система дала сбой, ей нужно устроиться на работу, вернуть долги и более сознательно вернуться на биржу, кстати как по вашей статистике соотношение слившихся счетов между мужчинами и женщинами?
avatar
Bulat, Ей лично никто денег не отправит.
Непосредственно в банк, на ее счет, чтоб погасить несколько месяцев кредита, пока она работу не найдет и не получит з/пл
avatar
Bulat, По моему опыту женщины торгуют более эмоционально, часто выбирают весьма странные аргументы в пользу покупки или прожажи. Продают в шорт вообще очень неохотно. Входят в тильт редко ибо почти все малоазартны.
Что касается мужчин то тут все наоборот, от самоуверенных сливал, которые потом горланят что были правы, но их настал маржин Коля раньше до очень аккуратных и системных подходов.
Такие ситуации, которая тут описана имели мето и среди наших клиентов. Такова человеческая психология. Таким людям нельзя ходить в казино, бросать у метро пяточки в столб и тем более нельзя брать кредиты и торговать на бирже. Все имхо.
Можно скажу грубо но по делу?

«Гольдфингер, Пущкарев сказал, что торгую как лох. Что я плохой трейдер, что я никогда не добьюсь успеха, что мои предшествующие результаты это совпадение.»

Есть две новости, хорошая и плохая. Плохая.
Если Вы торгуете на кредитные, фигачите на все плечи, усредняетесь (зачем 4 штуки индекса надо почему не 1) итд. Вы (как и половина смартлаба включая гур) торгуете как лох (а по сути играете в казино) и с высокой вероятностью сольетесь независимо от таланта к торговле. Вы уже слились, Пушкареву на ЛЧИ пока свезло, кому то уже нет кто семинарами и тренингами пробавляется. Кто поумнее снизил плечи и риски.

Хорошая. Пушкарев сам по себе не то что не лучше Вас а хуже поэтому его мнение не стоит выеденного яйца.

Конструктив. Устроиться на работу отдавать кредиты не брать новые. Раздав кредиты открыть счет на 50к рублей, торговать 1-2 контрактами, не пирамидиться, не брать макс плечо, оттачивать вход выход. Разрабатывать свою систему торговли, искать закономерности. Забить болт на Пушкаревых и прочих интернетных дятлов с мегадоходностями разорений и факапов которых я видел немало.
avatar
Pizdet.......c 420 komentariev ne o chem ...Davaite prosto pomoghem cheloveku v schet pogaghenie dolga ya gotov 5.000

От трех десяток много ли сиянья?
Для ректора, возможно, ничего,
Но для студента это состоянье,
Тут вся почти стипендия его!

Вот почему он пасмурный сидит.
Как потерял? И сам не понимает,
Теперь в карманах сквозняки гуляют,
И целый длинный месяц впереди…

Вдоль стен кровати строго друг за другом,
А в центре стол. Конспекты. Блока том.
И три дружка печальным полукругом
Сидят и курят молча за столом…

Один промолвил: — Надо, без сомненья,
Тебе сейчас не горе горевать,
А написать толково заявленье.
Снести его в милицию и сдать.

А там, кто надо, тотчас разберется,
Необходимый розыск учинят.
Глядишь, твоя пропажа и найдется,
На свете все возможно, говорят!

Второй вздохнул: — Бумаги, протоколы…
Волынистое дело это, брат!
Уж лучше обратиться в деканат.
Пойти туда и жечь сердца глаголом!

Ступай сейчас к начальству в кабинет.
И не волнуйся, отказать не могут.
Все будет точно: сделают, помогут,
Еще спасибо скажешь за совет!

А третий друг ни слова не сказал,
Он снял с руки часы, пошел и продал,
Он никаких советов не давал,
А молча другу деньги отдал…
avatar
Agerchik, эээ у меня ещё хуже ситуация была раза в 3
но я не проиграл их на бирже
хотя чуток проиграл ) тыщ 200000

но я справился
но если чё тоже жду 5000р

мой qiwi кошелёк 9222094500
avatar
PahaPCT, Паха ты как всегда, в каждую щель своей дурной бошкой залезешь… Че те бабочки профит не дают что ли??
avatar
VladimirB, ты такой внимательный я смотрю к моим заработкам ))
не когда не пропустишь любой комент любой мой блог )
где я заикаюсь про заработок )
avatar
PahaPCT, я тоже немного потерял в этом месяце, мне и 1000 р. хватит. Заходи, не скупись. Так плавно деньги перетекут от гур к обычным нам.
PahaPCT, ну ты прав конечно, но ты можешь бабочек продавать, так интереснее. Я вот щас проиграюсь на опционных своих игрищах и куплю.
Ну или прочитаю в инете:)))
avatar
Agerchik,
и она их снова проиграет на ризе
avatar
Agerchik, I ESHE PODARITE EY BESPLATNIY SEMINAR
ILI DVA
avatar
Agerchik,

avatar
Agerchik, спорим, на всех слившихся трейдеров у вас денег не хватит?
max1, тут нет всех. Что за активность непонятная. Хочешь тебе 100 рублей скину на телефон? Давай номер в личку. Я седня совсем добрый.
avatar
NiTorchkov, )
avatar
NiTorchkov, активность непонятная, потому что инициатива по сбору средств слившемуся трейдеру ещё более непонята.

100 рублей может тоже в фонд скинуть, там всё в дело пойдет. А я их солью, они опять к тебе попадут.
max1, не сольешь! не вешать нос! Я вот в шорте щас. но зашел неудачно, могу подслить.
Инициатива, согласен, не доконца понятная, но она как известно наказуема. И для меня и остальных добровольцев не обременительна финансово, иначе бы не соглашались. Так что это просто глобальный плюс в нашу карму. Глядишь, может из этого шорта в большом профите выйду:)
avatar
MOya pokoinaya babushka govorila hochesh dat dai i ne sprashivai...ne hochesh ne davai a tem bolee ne sprashivai...ne nado srannih komentariev...hotite pomoch tupo pomogite ne hotite ,prosto nichego ne govorite...no vashi soveti..eto tipa ..da ploho tebe kupi verevku i milo i veshaisya...ya bi realno prihu.....el ot vashih sovetov…

ostap bender skazal ne nado moralno pomogite materialno…
avatar
Agerchik, Вот, дельные слова!!!
avatar
Agerchik, ха-ха… я как увидел 500+ комментариев, сразу вниз, может выводы какие найдутся… ну чо, всё так, всё так…
страна советов, ептыть ))
avatar
Agerchik, целиком согласен!!! не хочешь не помогай, а хочешь — помоги!!!
U lubogo cheloveka est' minuti otchayaniya...Ne dai bog komu to ih imet', est' sil'nye ludi kotorie mogut ih preodolet' no est' i slabie…
avatar
Завязать с любым трейдингом кроме демо на год + никогда больше в жизни не торговать имея отрицательный капитал. Работу здоровому человеку на покушать всегда можно найти. Насчет не говорить родным — эго в такой ситуации надо засунуть подальше, возможно оно и привело к тому что есть. Гораздо лучше признать провал и начать сначала. И причем тут кто-то другой? Мало ли кто что сказал? К этому привели только твои действия.

У нескольких % населения есть патологическая склонность к азартным играм и трейдингу из-за определенных дисбалансов с допамином в мозгу, короче система награды/наказания самого себя у человека работает неправильно. Даже осознавая что загоняет себя в жопу человек продолжает торговать. Вполне возможно что это к тебе относится, иначе зачем ты торговала в долгах? Почитай про эту тему. Будь честной с собой.
avatar
В такой ситуации надо использовать все варианты.
1.Регистрируйтесь к Майтрейду в десятку ммм.
Депозит 50% на 6 месяцев.
Если не закроется система за полгода из 30.000 будет 400.000
Но также можно и каждый месяц по немногу снимать.
Откроете — 3000 я переведу сам.
avatar
АбАсраЦЦо сколько тут написали :)))
avatar
Наталья вы уже фамилию сменить успели? Вас таки взяли замуж?
max1,
А почему если девка ищет мужа, он должен развиваться, не сидеть на месте и быть лидером. А муж значит должен вытягивать кого то со дна? очень часто читаю такие мысли, какое то неравенство не кажется? за которое так сильно борются Ж…
avatar
lekrus, я троих вытянул сейчас холостой уже год надо отдохнуть, потом опять такова природа.
avatar
max1, Шилова была не моей настоящей фамилией, просто ник. Моя настоящая фамилия Кирюшкина. Поменяла так как уже многие знают мою настоящую фамилию
avatar
Я извиняюсь, а какой брокер? На России маржинкол случается при какой потере депозита? На среднесроки какие плечи даются? Человек теряет 70-80% и его должны закрыть, имхо любой нормальный брокер так делает.
avatar
Мадам, топайте на работу! Нечего тут с протянутой рукой ходить!
avatar
avatar
Здравствуйте Читаю sMart-Lab давно, но только сегодня решил написать.Человек просит помощи «любой».На этом сайте все делают деньги.Подарите девушке «робота» реально работающего в профит(пусть не 1000 % в месяц и т.д. )Если с ее стороны это «развод» то Жизнь накажет ее А если Вы реально поможете — то Вам эта помощь вернется во много крат больше.Закон Вселенной.
avatar
servelat, а с чего мы всем все дарить должны? Девушка вполне может найти работу, а не устраиваться на шею смартлабовцам!!! Лично я сама все зарабатываю!
avatar
spekyljantka, Я знаю стандартный ответ в неугодных ситуациях.
НУ Я ЖЕ ДЕВУШКА…
avatar
spekyljantka, Найти работу — это пролетарское решение, не доступное нормальному трейдеру ни как вариант, ни как выбор.
avatar
facevalue, это не пролетарское решение а необходимость в даном случае! Иначе она просто с голоду помрет!!! Лично я этой халявщице ни копейки не выдам, тк работать она не хочет.
avatar
servelat, закон Вселенной в том, что Вселенная наказывает того, кто делает что-то неправильно. Если ты помогаешь ему, то, с одной стороны, ты противишься этому воздействию, а следовательно, противостоишь Вселенной, но с другой стороны, ты не можешь ничего сделать против воли Вселенной, так как ты сам являешься её частью. Т.е. образно говоря, в данной ситуации ты находишься в боковике, и любая позиция может пойти против тебя. Но то, что помощь вернётся многократно — это далеко не факт. Она может обернутся многократным убытком.
avatar
Она всеравно мой учитель.
avatar
а я бы помог, хоть сколько нибудь, хоть сто рублей, а девушке на огурец, помидор и пол булки хлеба хватило…
sas7602, забега как нибудь в дом инвалидов, я думаю им нужнее.
avatar
lekrus, забеги*
avatar
Всё Будет Хорошо, Главное Верить…
avatar
Saleko, Тут веры маловато будет. Нужны решения и прозрачность ситуации. Ее обидел не АвторитетныйЧувак, а местечковый разводила. Она может переживать обиду за напрасно выплаченные рубли, но никак не обращать внимание на человека, который зарабатывает пестежом, а не в рынке.
avatar
Интересно, а какое моральное право имеет совершенно бездарный трейдун-преподаватель (ака разводила) говорить такие слова, особенно если ему, твари такой, заплатили деньги за то, что он должен всех облизывать и с салфеткой наперевес раздавать лапшу на уши?!

Возмущен до глубины души.
avatar
Просьба к автору топика написать пост в котором отразить те выводы, которые она сделал после прочтения коментов, и какие шаги она собирается предпринять в ближайшее время для выхода из сложившейся ситуации.
avatar
Когда деньги брали в долг 1 вариант был погашения это долга? Все бабло в фортс на все плечи? Или все-таки были ещё варианты?
avatar
Наталья, здравствуйте! Меня зовут Алексей, я журналист Forbes. Могли бы Вы связаться со мной? alexey.savkin — собака — axelspringer.ru.
Спасибо.
avatar
Тролль детектед ))))
avatar

теги блога Н.К.

....все тэги



UPDONW