Блог им. owner

Перспективность трейдинга и жизнь с трейдинга. В копилку, к самой горячей теме этих выходных)))

    • 21 марта 2015, 22:48
    • |
    • owner
  • Еще
Честолюбивые юноши, мечтающие жить с трейдинга, а еще лучше «жить очень хорошо»,  всегда могут найти пример или источник для вдохновения в лице очередного успешного  (или якобы успешного) трейдера, тут дело больше в психологической установке — кто ищет тот найдет, даже то, чего нет (это я не к тому, что нет зарабатывающих трейдеров:) Но, на мой взгляд — есть несколько объективных сложностей, которые могут встать на пути к вашему первому миллиарду :D
1. Трейдинг, в принципе, одно из самых нервозатратных занятий в мире, но если это к тому же — единственный источник дохода, то постоянного психологического давления вряд ли избежать, что совсем не пойдет на пользу торговле. Отчасти «лечится» алгоритмизацией торговли, однако зная изменчивую природу рынков — проблема все равно остается.
2. Поскольку у ритейла, практически всегда, копеечный депозит — это будет вынуждать подгонять торговлю под свои нужды, отсюда ожидания  нереалистичной доходности, вспоминаются посты вроде «у меня 5 000$, если я буду делать 30-40% в месяц (0_0), тогда я смогу забирать с рынка...». Интересно, у кого депо 500$, они думают  «у меня 500$, если я буду делать 300-400% в месяц...»  ). Плюс, постоянно забирая прибыль со счета, а не накапливая её, создается ситуация, когда любые потери с исходной суммы, вынудят вас зарабытывать заметно больший процент для восстановления первоначальной суммы.  Пропы, пожалуй, самое оптимальное решение проблемы недокапитализации.
3. Биржевая торговля — деятельность, которая не приводит к аккамулированию некоего капитализируемого опыта, знаний. Знаю, утверждение спорное, но сравните спекулянта, скажем с врачем (да хоть с кем), со временем ценность такого специалиста(врача) на рынке труда будет только расти с увеличением опыта, чего нельзя сказать о трейдере. Кто-то справедливо заметит, что трейдер «птица гордая» и не ставит своей целью кому-то продаться, да — это так. Но проблема в другом, допустим хаотичность и изменчивость рынков сделала свое дело и наш трейдер, успешный до этого многие годы — стал сливать, его знания, навыки устарели и опыт не выручает. Он скорей всего не будет востребован как специалист, а его знания больше не приносят ему денег. С трудом себе представляю такую ситуацию, допустим, с частнопрактикующим юристом, который просыпается утром и понимает, все накопленные знания не помогут ему теперь заработать ни копейки. Только не говорите, что хороший трейдер не сольется, примеров можно найти массу как у нас, так и в штатах. Частичным решением данной проблемы является уход в околорынок, даже прибыльный трейдер вполне может рассматривать такой вариант на случай… ну всякое может быть, диверсификация доходов и все такое)))
P.S. Плюсы у трейдинга тоже есть, но в другой раз, хватит пока этой «простыни».
62 | ★12
39 комментариев
п.1.- Да, но тренируется
п.2.- Да.
п.3.- Нет, категорически нет

-Всего лишь мое мнение.
avatar
evgeny vasilev, вот и Ливермор думал, что всегда будет иметь денежку с рынка.
avatar
owner, Так он и имел ведь, а в долгосрочной перспективе мы все умрем, Кстати он женился на вдове у которой до него умирало несколько мужей подряд(3 или 4 не помню), может в этом его ошибка ))))
avatar
evgeny vasilev, тоже обратил внимание на это))
avatar
Всяко лучше хохлосрача:)
В России нет нормальных пропов, те что есть выдвигают невыполнимые условия, так что или инвестор или работа по найму трейдером.
Азат Туктаров, согласен, но это вариант из серии на «безрыбье и рак рыба». Адекватного инвестора найти будет не легче.
avatar
Азат Туктаров, вы покажите стабильный стейтмент за 3-4 года, поверьте инвесторы сразу найдутся
avatar
А скажите «Чистолюбивые юноши» это те, которые любят чистоту? Если не знаете как пишется правильно, то зачем писать такие слова? Выглядите глуповато.
Счастливый Конец, спс, поправил.
avatar
Желательно что бы в трейдинге было больше плюсов.
И не смотря на минусы всё равно находятся люди которым это нравиться или они вынуждены этим заниматься.
avatar
Насчет капитализации опыта — то тут я встаю на сторону присутствия таковой. Она все таки прослеживается, хотя сужу по себе, вот к примеру торговал со стопом, теперь торгую без, это пришло именно с опытом.
avatar
bobef, специально для Вас по поводу Стопов ))))))) www.youtube.com/watch?v=YKlGAZCeDVs
avatar
evgeny vasilev, эт я видел, это третья часть уже. Давай что-нибудь новенькое про стопы! Позырить как молодняку голову засирают
avatar
bobef, ну и как сам то смеялся? Я не знаю как вообще можно зарабатывать, торгуя без стопа. А за идею спасибо, что нибудь сочиню о Стопах.
avatar
bobef, а где можно посмотреть первые две части?
avatar
С опытом придет что зря торговал без стопа)))!!!
avatar
Если зарабатывающих трейдеров нету… то как выживают хедж-фонды я чет не пойму) И почему в США и Лондоне этих фондов попой жуй?)
avatar
Des, зарабатывающие трейдеры есть, но я писал прежде всего о ситуации, в которой находятся обычные частные трейдеры, а не те, что сидят на зарплате с огромными бонусами и инвесторскими деньгами. Трейдеры ХФ, управляющие фондов решают другие задачи, связанные в первую очередь не с высокой доходностью, а с привлечением большого капитала.
avatar
owner, хедж-фонды существуют только за счет прибыли, которую сами делают с рынка, если они прибыль не делают, то никаких бонусов и нету и находятся они точно в такой же ситуации, что и частные трейдеры, просто у них капитала больше в управлении и доступа ко всяким аналитическим инструментам типо блумберга. А вы путаете с инвестиционными структурами, банки, пифы и прочими финансовыми институтами, где трейдеры получают деньги за управление портфелем с огромным капиталом и радоваться будут если сделают 10% в год, чтобы еще и бонус неплохой захапать
avatar
Des, посмотрите статистику продолжительности жизни хедж-фондов
avatar
Des, не только, как минимум предусмотрена комиссия за управление, обычно 2%, как раз для поддержания инфраструктуры и выплаты ЗП, естественно если год неудачный — сидят без бонусов, но большая разница с ритейлом. Лучшие ХФ в среднем дают доходность 30%, таких единицы, кто-то с доходностью 10-15%, а у большинства и того нет. Устроит ли такая доходность ритейла?
avatar
owner, как бы там ни было, зарабатывающие хедж-фонды есть, значит есть и трейдеры зарабатывающие :) разница между ними и частными лишь в капитале, и поверьте нервов у трейдеров в таких фондах тоже прилично, там долго на рабочем месте они не задерживаются если убытки одни несешь
avatar
Три простых правила, которые помогут заработать на рынке:
1) Хочешь жить, умей вертеться. (т.е. нужно не просто фиксить прибыль, а переворачиваться)
2) При малейшем сомнении — фиксируй прибыль сразу (забирая прибыль нельзя разориться).
3) Не пытайся предсказать рынок. (не верь никому, даже себе)
avatar
Вячеслав, с 2011 года, по правилам отчасти согласен, но как всегда это бывает, дьявол кроется в деталях)
avatar
Желательно иметь бизнес в реалсекторе
И параллельно заниматся инвестициями
Поламерики так жило раньше
Это совершенно нормальная диверсификация активов
avatar
mt4, наемная работа — вариант тоже хороший
avatar
mt4, имею в виду наемная работа плюс инвестиции
Можно и трейдинг, но достаточно консервативный а-ля Тихий Хомяк, который в день по 1-7 тысяч зарабатывает слаборисково и просто радуется жизни
avatar
mt4, 1-7 тысяч… можно относительно своего дохода стабильного взять процент
И торговать с ежемесячным лимитом потерь процентов в 20 ежемесячного дохода максимум
И тогда все будет неплохо
avatar
«но сравните спекулянта, скажем с врачем (да хоть с кем), со временем ценность такого специалиста(врача) на рынке труда будет только расти с увеличением опыта „

Не согласен, у любой работы есть верхний предел, выше головы не прыгнешь, а трейдинг со временем позволяет работать с большими суммами, соответственно и выхлоп больше
avatar
Skifan, Да, это как раз один из плюсов трейдинга — ваши доходы ограничены только волатильностью рынка и ликвидностью инструмента, но я писал о другом: доходы одного будут со временем только повышаться (речь, конечно, не миллионах, но все же), а среди трейдеров достаточно тех, кто и после 5 лет продолжает стабильно сливать. Проблема в том, что среднестатистический специалист в любой другой сфере будет зарабатывать, а среднестатистический трейдер будет сливать.
avatar
owner, среднестатистический специалист в любой другой сфере имеет потолок зарплаты, а среднестатистический трейдер нет

Вы когда-нить зарабатывали за день 2 своих среднестатистических зарплаты ??? Я да (осталось только стабильности добиться :))))
Сразу отношение к работе ухудшилось ))))))

Ну и в конце концов трейдингом можно заниматься на пенсии, когда с работы турнут
avatar
Ценность врачей не одинакова. Одни десятками лет просиживают зады в поликлиниках, замеряя температуру и прописывая таблетки от кашля (и таких большинство). Другие делают сложнейшие операции, защищают диссертации, делают себе имя.

Опытный трейдер понимает ( надеюсь), что не будет успешен всегда.Недаром говорится " Текущая успешная торговля, не гарантирует получение прибыли в будущем". Трейдер, человек с неопределенным будущим, это совсем другой подход к жизни. Нужно уже на гребне волны, так сказать, заботится о будущих непростых временах. Это понимают немногие,( обычно после тяжелого периода неудач)поэтому и падения такие тяжелые и болезненные. Создайте подушку безопасности, реал. бизнес, инвестиции, преподавание, и все будет в порядке.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
ФосАгро размещает новые юаневые облигации: какая доходность будет интересной?
26 февраля ФосАгро − крупнейший производитель удобрений в России соберет книгу заявок на свой новый 3,2-летний юаневый бонд – ФосАгро-БО-02-05...
Технологии как новый драйвер: ключевые идеи инвестиционного форума ВТБ «РОССИЯ ЗОВЕТ!»
🧮 Главный тренд 2026 года — стабилизация и технологический поворот Руководитель департамента по работе с клиентами рыночных отраслей...
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Рынок часто движется импульсами, и тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят выходные дни. В...
Фото
Россети Центр. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Ожидаемо снизилась дивидендная база по РСБУ.
Компания Россети Центр опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...

теги блога owner

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн